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    Mensaje por Deng Lun Ago 12, 2013 2:21 pm

    No sé de qué me sorprendo, viendo al cerdo que tienes como avatar.
    http://www.forocomunista.com/t29089-deng-xiaoping-ese-no-era-un-verdadero-revolucionario

    Ofrecer una imagen negativa de Deng tiene para nuestros generadores de opinión occidentales una motivación ideológica, así como un objetivo político. Pretender que Deng y todos los que le sucedieron traicionaron la revolución y el socialismo, se inscribe en la ideología burguesa orientada contra los intentos de la gente por cambiar las cosas para bien. Como se suele decir mofándose de los jóvenes que quieren cambiar el mundo, se trata de una idealismo estúpido. Sí, cuando uno es adolescente o tiene 20 años, suele ser revolucionario. Pero cuando uno se hace un poco más viejo, acaba sosegándose no obstante. La "traición" de Deng y sus sucesores significa que no sirve de nada comprometerse con el cambio y la liberación, porque de todas maneras siempre habrá otros que acabarán por restablecer el orden antiguo. Nuestros ideólogos también saben que una de las armas más eficaces para matar el deseo de cambio, es el desánimo.


    Felicidades, pues, por colaborar en la campaña propagandística del imperialismo.
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    Mensaje por tirajanero Lun Ago 12, 2013 4:38 pm

    Ulianovsk 2# escribió:A los que piensan que el PCE es comunista, aparte de un poco ignorantes, tampoco se preocupan por buscar información de artículos o libros (como por ejemplo: "Así destruyó Carrillo el PCE, del mencionado Enrique Líster) o escuchar su discurso o leer sus escritos (programa, estatutos, etc) que, supongo, estarán en la página oficial del PCE.

    Pintando la fachada de un edificio que pertenece al PCE me parece algo inútil. Estos oportunistas intentarían sacar votantes hasta de eso. No necesitan que les digan lo que ya saben a los órganos del Partido, eso hay que decírselo a los que militan en él y, o que intenten "arreglar" el Partido o busquen otros Partidos que no sea este Partido revisionista.

    Saludos.
    un señor que volvio al PCE por si usted señor megaformado no se acuerda

    PD: que es revisionismo segun tu?


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    Mensaje por alfachaserpienteyhacha Lun Ago 12, 2013 10:36 pm

    Caballo cocodrilo no le agas caso si son unos putos frikis estos no salen del PC estan hay todo el dia tocandose con pablo hasel, si salieran a la calle a luchar sabrian que el unico partido comunista que esta en la calle luchando es el PCE y solo hay que ir a movimientos sociales como la PAH, la asocaciones de parados ect, pero claro ellos son muy "comunista" para pisar eso esos sitios. Vosotros niños de papa sois los complices de lo que estamos viviendo aquellos que vais de super comunistas y no luchais en las asociaciones de obreros y no vais a la huelgas por que estan echas por los malvados sindicatos... pero claro para vosotros los que nos dejamos la cara (en la manifas y huelga y en comisaria) y el sueldo (por las multas que nos caen Wink) en ir todos los sitios y los que terminamos con mas atecedentes policias por ser comunistas somos unos revisionistas y amigos del capitalismo. pero los mejores sois los que vais de libertad presos politicos y no conoceis ninguno y criticais a gente por que no va diciendo a todo el mundo que libertad presos politicos por que eso es de gilipollas por que si de verdad estan metido en politica y sueltas eso tienes a la brigada en tu casa deteniendote pero claro a los frikis como vosotros solo se rien de vosotros que solo sois unos crios y tambien jodeis a los presos politicos por que es un tema serio y por vueltra curpa se ve como una cosa de crios dais asco
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    Mensaje por jaume1969 Mar Ago 13, 2013 1:23 am

    alfachaserpienteyhacha escribió:Caballo cocodrilo no le agas caso si son unos putos frikis estos no salen del PC estan hay todo el dia tocandose con pablo hasel, si salieran a la calle a luchar sabrian que el unico partido comunista que esta en la calle luchando es el PCE y solo hay que ir a movimientos sociales como la PAH, la asocaciones de parados ect, pero claro ellos son muy "comunista" para pisar eso esos sitios. Vosotros niños de papa sois los complices de lo que estamos viviendo aquellos que vais de super comunistas y no luchais en las asociaciones de obreros y no vais a la huelgas por que estan echas por los malvados sindicatos... pero claro para vosotros los que nos dejamos la cara (en la manifas y huelga y en comisaria) y el sueldo (por las multas que nos caen Wink) en ir todos los sitios y los que terminamos con mas atecedentes policias por ser comunistas somos unos revisionistas y amigos del capitalismo. pero los mejores sois los que vais de libertad presos politicos y no conoceis ninguno y criticais a gente por que no va diciendo a todo el mundo que libertad presos politicos por que eso es de gilipollas por que si de verdad estan metido en politica y sueltas eso tienes a la brigada en tu casa deteniendote pero claro a los frikis como vosotros solo se rien de vosotros que solo sois unos crios y tambien jodeis a los presos politicos por que es un tema serio y por vueltra curpa se ve como una cosa de crios dais asco

    únque ya llevaba tiempo enfermo, el PCE murió el día que nació IU.


    Ahora bién, analicemos la situación.

    A) Cuando los de IU hablais de un frente de masas ¿a que os referis?. Tal vez a los pactos con el PSOE, PNV y CIU.
    Si en vuestro frente de masas está una de las derechas economicas más dura de Eurpoa (PSOE), la CAIXA (CIU) y la derecha conservadora de Euskadi (PNV). ¿Contra quien va este frente de masas?.

    B) IU presume de luchar contra el bipartidismo, vaya manera mas extraña de luchar contra el biparidismo, pactando sistematicamente con el PSOE ¿conoces algún concejal electo de IU que no haya pactado con el PSOE?.

    C) IU está en contra del senado ¿entonces porque presentais listas al senado?. Para que me entiendas, yo soy áteo y no voy a misa.

    D) Cuando nació IU, todos los que en ese momento teniamos el carnet comunista (un servidor tenía el de los CJC) nos fuimos a casa. IU no unió a la izquierda, "se la cargó".

    E) ¿Porque IU no votasteis encontra de la ley de partidos?.

    F) ¿Porque los cargos electos de IU no renuncian a sus nada marxistas sueldos a cargo del contribuyente?.

    H) Y por último. Dile al "Gran Camarada" Llamazares, que de vez en cuando se quite la corbata y salga del congreso, no es bueno para la circulación estar siempre sentado en un escaño.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    En otro orden de cosas ¿quienes son los de RC? ¿donde puede informarme?

    Salud.
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    Mensaje por AliveRC Mar Ago 13, 2013 1:31 am

    Andalucía marca el camino de IU y del PCE: recortes por imperativo legal, despidos a interinos, alianza con el PSOE, etcétera:

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    Mensaje por SlavaCCCP Mar Ago 13, 2013 5:41 am

    alfachaserpienteyhacha escribió:Caballo cocodrilo no le agas caso si son unos putos frikis estos no salen del PC estan hay todo el dia tocandose con pablo hasel, si salieran a la calle a luchar sabrian que el unico partido comunista que esta en la calle luchando es el PCE y solo hay que ir a movimientos sociales como la PAH, la asocaciones de parados ect, pero claro ellos son muy "comunista" para pisar eso esos sitios. Vosotros niños de papa sois los complices de lo que estamos viviendo aquellos que vais de super comunistas y no luchais en las asociaciones de obreros y no vais a la huelgas por que estan echas por los malvados sindicatos... pero claro para vosotros los que nos dejamos la cara (en la manifas y huelga y en comisaria) y el sueldo (por las multas que nos caen Wink) en ir todos los sitios y los que terminamos con mas atecedentes policias por ser comunistas somos unos revisionistas y amigos del capitalismo. pero los mejores sois los que vais de libertad presos politicos y no conoceis ninguno y criticais a gente por que no va diciendo a todo el mundo que libertad presos politicos por que eso es de gilipollas por que si de verdad estan metido en politica y sueltas eso tienes a la brigada en tu casa deteniendote pero claro a los frikis como vosotros solo se rien de vosotros que solo sois unos crios y tambien jodeis a los presos politicos por que es un tema serio y por vueltra curpa se ve como una cosa de crios dais asco
    Y lo dice uno cuya foto y nick hace referencia a ETA? Madre mía qué cacao debes tener. Volvéis a ladrar mucho con el tema de los presos políticos, no? Por qué será?
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    Mensaje por Ulianovsk 2# Mar Ago 13, 2013 2:22 pm

    tirajanero escribió:
    Ulianovsk 2# escribió:A los que piensan que el PCE es comunista, aparte de un poco ignorantes, tampoco se preocupan por buscar información de artículos o libros (como por ejemplo: "Así destruyó Carrillo el PCE, del mencionado Enrique Líster) o escuchar su discurso o leer sus escritos (programa, estatutos, etc) que, supongo, estarán en la página oficial del PCE.

    Pintando la fachada de un edificio que pertenece al PCE me parece algo inútil. Estos oportunistas intentarían sacar votantes hasta de eso. No necesitan que les digan lo que ya saben a los órganos del Partido, eso hay que decírselo a los que militan en él y, o que intenten "arreglar" el Partido o busquen otros Partidos que no sea este Partido revisionista.

    Saludos.
    un señor que volvio al PCE por si usted señor megaformado no se acuerda

    PD: que es revisionismo segun tu?


    Me parece que me estás faltando al respeto diciendo "señor megaformado." Lo pasaré por alto y no diré nada más.

    Sé que volvió y que con su vuelta se llevó a muchos militantes del PCOE con él al PCE. Probablemente volvió al PCE por la expulsión de este a Carrillo. Líster denunciaba lo que hacía y había hecho Carrillo con el PCE y pensaría que con la expulsión de Carrillo se marcharía el carrillismo del PCE.

    Los revisionistas consideran que que la revolución socialista se puede hacer por vías parlamentarias, sin el uso de la violencia. Y creen que el Estado está por encima de la lucha de clases. El PCE no habla de la lucha de clases, lo único que dice (junto a IU) es que debemos luchar por la III República, pero sin prestar atención a la lucha de clases, es decir, una revolución burguesa. Después de esto no sabemos que harían, ¿harían reformas con el pensamiento de pasar a una república socialista pacíficamente? ¿Se conformarían con hacer pequeñas reformas para hacer el capitalismo "más humano" y mantener al proletariado contento porque tiene un poco de dinero para consumir?

    Un saludo.
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    Mensaje por CDB_roja Miér Ago 14, 2013 11:35 am

    Ulianovsk 2# escribió:

    Los revisionistas consideran que que la revolución socialista se puede hacer por vías parlamentarias, sin el uso de la violencia. Y creen que el Estado está por encima de la lucha de clases. El PCE no habla de la lucha de clases, lo único que dice (junto a IU) es que debemos luchar por la III República, pero sin prestar atención a la lucha de clases, es decir, una revolución burguesa. Después de esto no sabemos que harían, ¿harían reformas con el pensamiento de pasar a una república socialista pacíficamente? ¿Se conformarían con hacer pequeñas reformas para hacer el capitalismo "más humano" y mantener al proletariado contento porque tiene un poco de dinero para consumir?

    Un saludo.
    Dos cosas:

    1- Creo que no tienes la mas mínima idea de lo que propone el PCE...

    2- [Sin querer desviar el debate] Bajo tu punto de vista (teniendo el recurso de la violencia como obligatoriedad), ¿como definiríamos los procesos de revolucionarios que se están dando en América Latina?
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    Mensaje por julss Miér Ago 14, 2013 12:52 pm

    CDB_roja escribió:
    Ulianovsk 2# escribió:

    Los revisionistas consideran que que la revolución socialista se puede hacer por vías parlamentarias, sin el uso de la violencia. Y creen que el Estado está por encima de la lucha de clases. El PCE no habla de la lucha de clases, lo único que dice (junto a IU) es que debemos luchar por la III República, pero sin prestar atención a la lucha de clases, es decir, una revolución burguesa. Después de esto no sabemos que harían, ¿harían reformas con el pensamiento de pasar a una república socialista pacíficamente? ¿Se conformarían con hacer pequeñas reformas para hacer el capitalismo "más humano" y mantener al proletariado contento porque tiene un poco de dinero para consumir?

    Un saludo.
    Dos cosas:

    1- Creo que no tienes la mas mínima idea de lo que propone el PCE...

    2- [Sin querer desviar el debate] Bajo tu punto de vista (teniendo el recurso de la violencia como obligatoriedad), ¿como definiríamos los procesos de revolucionarios que se están dando en América Latina?
    perdón por el offtopic pero ¿esos procesos latinoamericanos qué tienen de socialistas (de socialismo marxista digo)?
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    Mensaje por CDB_roja Miér Ago 14, 2013 1:08 pm

    julss escribió:
    CDB_roja escribió:
    Ulianovsk 2# escribió:

    Los revisionistas consideran que que la revolución socialista se puede hacer por vías parlamentarias, sin el uso de la violencia. Y creen que el Estado está por encima de la lucha de clases. El PCE no habla de la lucha de clases, lo único que dice (junto a IU) es que debemos luchar por la III República, pero sin prestar atención a la lucha de clases, es decir, una revolución burguesa. Después de esto no sabemos que harían, ¿harían reformas con el pensamiento de pasar a una república socialista pacíficamente? ¿Se conformarían con hacer pequeñas reformas para hacer el capitalismo "más humano" y mantener al proletariado contento porque tiene un poco de dinero para consumir?

    Un saludo.
    Dos cosas:

    1- Creo que no tienes la mas mínima idea de lo que propone el PCE...

    2- [Sin querer desviar el debate] Bajo tu punto de vista (teniendo el recurso de la violencia como obligatoriedad), ¿como definiríamos los procesos de revolucionarios que se están dando en América Latina?
    perdón por el offtopic pero ¿esos procesos latinoamericanos qué tienen de socialistas (de socialismo marxista digo)?
    no quiero desviar el debate en este post...
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    Mensaje por Manuel_0 Jue Ago 15, 2013 12:17 am

    alfachaserpienteyhacha escribió:(...) si salieran a la calle a luchar sabrian que el unico partido comunista que esta en la calle luchando es el PCE (...). Vosotros niños de papa sois los complices de lo que estamos viviendo (...) pero claro para vosotros los que nos dejamos la cara (en la manifas y huelga y en comisaria) y el sueldo (por las multas que nos caen Wink) (...) pero los mejores sois los que vais de libertad presos politicos y no conoceis ninguno (...)
    Dí que sí, que los únicos que luchan son del PCE. Entonces, ¿el PCE tiene presos políticos? Yo hasta ahora no he oído de ninguno, ni veo que el PCE hable de ellos (lo que es más raro). ¿Y todos los presos políticos son del PCE? (Si son los únicos que luchan...) Y ya puestos: ¿sabes qué opinan muchos de esos presos políticos del PCE? Laughing
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    Mensaje por SlavaCCCP Jue Ago 15, 2013 12:49 pm

    CDB_roja escribió:
    julss escribió:
    CDB_roja escribió:
    Ulianovsk 2# escribió:

    Los revisionistas consideran que que la revolución socialista se puede hacer por vías parlamentarias, sin el uso de la violencia. Y creen que el Estado está por encima de la lucha de clases. El PCE no habla de la lucha de clases, lo único que dice (junto a IU) es que debemos luchar por la III República, pero sin prestar atención a la lucha de clases, es decir, una revolución burguesa. Después de esto no sabemos que harían, ¿harían reformas con el pensamiento de pasar a una república socialista pacíficamente? ¿Se conformarían con hacer pequeñas reformas para hacer el capitalismo "más humano" y mantener al proletariado contento porque tiene un poco de dinero para consumir?

    Un saludo.
    Dos cosas:

    1- Creo que no tienes la mas mínima idea de lo que propone el PCE...

    2- [Sin querer desviar el debate] Bajo tu punto de vista (teniendo el recurso de la violencia como obligatoriedad), ¿como definiríamos los procesos de revolucionarios que se están dando en América Latina?
    perdón por el offtopic pero ¿esos procesos latinoamericanos qué tienen de socialistas (de socialismo marxista digo)?
    no quiero desviar el debate en este post...


    Apoyar a la Revolución Bolivariana por su carácter social e antiimperialista? Sí. Hacer un seguidismo acrítico en el que todo vale? No. Lo de Latinoamérica de momento es reformismo, sin más. El PCE se identifica más con estos procesos que con el auténtico socialismo.
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    Mensaje por Raúl Valdés Vivó Jue Ago 15, 2013 1:01 pm

    SlavaCCCP escribió:
    CDB_roja escribió:
    julss escribió:
    CDB_roja escribió:
    Ulianovsk 2# escribió:

    Los revisionistas consideran que que la revolución socialista se puede hacer por vías parlamentarias, sin el uso de la violencia. Y creen que el Estado está por encima de la lucha de clases. El PCE no habla de la lucha de clases, lo único que dice (junto a IU) es que debemos luchar por la III República, pero sin prestar atención a la lucha de clases, es decir, una revolución burguesa. Después de esto no sabemos que harían, ¿harían reformas con el pensamiento de pasar a una república socialista pacíficamente? ¿Se conformarían con hacer pequeñas reformas para hacer el capitalismo "más humano" y mantener al proletariado contento porque tiene un poco de dinero para consumir?

    Un saludo.
    Dos cosas:

    1- Creo que no tienes la mas mínima idea de lo que propone el PCE...

    2- [Sin querer desviar el debate] Bajo tu punto de vista (teniendo el recurso de la violencia como obligatoriedad), ¿como definiríamos los procesos de revolucionarios que se están dando en América Latina?
    perdón por el offtopic pero ¿esos procesos latinoamericanos qué tienen de socialistas (de socialismo marxista digo)?
    no quiero desviar el debate en este post...


    Apoyar a la Revolución Bolivariana por su carácter social e antiimperialista? Sí. Hacer un seguidismo acrítico en el que todo vale? No. Lo de Latinoamérica de momento es reformismo, sin más. El PCE se identifica más con estos procesos que con el auténtico socialismo.
    Por encima de la defensa de lo indefendible con respecto al PCE, baste con leer el tweet de José Manuel Mariscal, secretario general del PCA que ilustra mi firma.

    "No hacer antisistema a la izquierda, sino hacer de izquierda a los antisistema, anticapitalistas para avanzar al socialismo del siglo XXI"

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    Mensaje por Kutukas Mar Ago 27, 2013 2:42 am

    Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
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    Mensaje por Eddygp Mar Ago 27, 2013 11:02 am

    Esta discusión civilizada se está yendo un poco de las manos. Creo que no se debería tratar con tanta brusquedad a los camaradas de diferentes vertientes, sean cuales sean (porque para ello nos podríamos enfrentar a los PP que encima son más).

    Por mi parte, me parece que la labor de IU ha ido suficientemente bien teniendo en cuenta que ha conseguido hacer algo por la vía parlamentaria, por poco que sea. Aun así, y apoyándome en los argumento de las dos partes aquí enfrentadas, la vía parlamentaria puede no ser suficiente. Y a razón por la que algunos opinan que el PCE se ha desviado de su objetivo inicial es que un partido comunista siempre es inestable. Exagerémoslo: si te ofrecen vivir de lujo y en un palacio "defendiendo" tus principios o seguir viviendo como siempre renunciando a cualquier enchufe o destrucción de tu principios, un comunista honrado tomaría la segunda opción. Pero si uno se deja llevar, crea una irregularidad que bloquea al grupo y tarda mucho tiempo en arreglarse. En el PP la irregularidad sería no enchufar a nadie, algo (desde un punto de vista egoísta y burgués) difícil. Pero en un partido comunista, es lamentablemente muy fácil.
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    Mensaje por camaradavorodin Mar Ago 27, 2013 1:16 pm

    Es una mas de las valientes y arriesgadas misiones revolucionarias que hace RC, tras meses de planificación y estrategia fueron por la noche e hicieron la  pintada, despues, y como práctica anticapitalista, se mearon en un cajero. Son la vanguardia.
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    Mensaje por AlbertEinstein Dom Sep 08, 2013 1:06 pm

    Revisionismo (PCE) vs Marxismo-Hooliganismo (RC) pues... Very Happy Como diría el dicho: "Dios los cria y ellos se juntan"
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    Mensaje por Revol Miér Sep 11, 2013 2:15 pm

    Kutukas escribió:Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
    :leninfacepalm: 

    El PCE (y el PCM por extensión) podrán ser muchas cosas, entre ellas diría que la más consensuada podría ser de "revisionistas", pero acusarlos de fascistas es lo más absurdo, improductivo y friki que he leído en tiempo. Teniendo en cuenta que el fascismo es enemigo mortal de necesidad de los comunistas me enteraría un poco mejor de que es o, al menos, hablaría con menos ligereza.
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    Mensaje por Kutukas Miér Sep 11, 2013 3:02 pm

    Revol escribió:
    Kutukas escribió:Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
    :leninfacepalm: 

    El PCE (y el PCM por extensión) podrán ser muchas cosas, entre ellas diría que la más consensuada podría ser de "revisionistas", pero acusarlos de fascistas es lo más absurdo, improductivo y friki que he leído en tiempo. Teniendo en cuenta que el fascismo es enemigo mortal de necesidad de los comunistas me enteraría un poco mejor de que es o, al menos, hablaría con menos ligereza.
    Como no tienes ni p.... intentare explicarte, aunque dudo que lo razones, se ve de que palo vas....
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.

    La burguesía occidental no oculta su entusiasmo al ver que los revisionistas eurocomunistas se han alineado junto a los socialdemócratas y los fascistas, para atacar conjuntamente y con todas sus armas la revolución, el marxismo-leninismo el comunismo. Los capitalistas sienten una gran satisfacción al preparar sus nuevos administradores destinados a reemplazar gradualmente a los socialdemócratas, quienes, al haber permanecido por largos años en los aparatos del Poder burgués y haber combatido abiertamente a la clase obrera y la causa del socialismo, han acabado en muchos países en las filas de la reacción extrema y se han comprometido por entero a los ojos de los trabajadores. Los socialdemócratas se han fusionado con la gran burguesía no sólo ideológica y políticamente, sino también desde el punto de vista social. Hoy la burguesía abriga muchas esperanzas en que los revisionistas eurocomunistas se conviertan en los principales guardianes del régimen capitalista, en abanderados de la contrarrevolución. Pero los grandes señores del capital se apresuran demasiado en tocar los clarines de la victoria.

    En el IX Congreso del Partido Comunista de España, realizado en abril de 1978, los revisionistas carrillistas declaraban que su partido ya no era un partido marxista-leninista, sino un partido marxista-democrático y revolucionario. Considerar el leninismo como el marxismo de nuestro tiempo, declaró Carrillo, es algo inaceptable.

    los partidos eurocomunistas han ido configurándose como poderosos factores de

    estabilización del capitalismo monopolista bajo el Estado democrático-burgués, (En el caso de España, el

    PCE, que fue una fuerza antifascista de primera importancia, ha sido un factor decisivo para que la
    dirección del tránsito del fascismo a la democracia burguesa, haya quedado en manos de los representantes del gran capital, es decir para que no haya habido derrocamiento sino desmoronamiento de
    la dictadura franquista.

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    Mensaje por RixoYunke Miér Sep 11, 2013 4:41 pm

    Kutukas escribió:
    Revol escribió:
    Kutukas escribió:Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
    :leninfacepalm: 

    El PCE (y el PCM por extensión) podrán ser muchas cosas, entre ellas diría que la más consensuada podría ser de "revisionistas", pero acusarlos de fascistas es lo más absurdo, improductivo y friki que he leído en tiempo. Teniendo en cuenta que el fascismo es enemigo mortal de necesidad de los comunistas me enteraría un poco mejor de que es o, al menos, hablaría con menos ligereza.
    Como no tienes ni p.... intentare explicarte, aunque dudo que lo razones, se ve de que palo vas....
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.

    La burguesía occidental no oculta su entusiasmo al ver que los revisionistas eurocomunistas se han alineado junto a los socialdemócratas y los fascistas, para atacar conjuntamente y con todas sus armas la revolución, el marxismo-leninismo el comunismo. Los capitalistas sienten una gran satisfacción al preparar sus nuevos administradores destinados a reemplazar gradualmente a los socialdemócratas, quienes, al haber permanecido por largos años en los aparatos del Poder burgués y haber combatido abiertamente a la clase obrera y la causa del socialismo, han acabado en muchos países en las filas de la reacción extrema y se han comprometido por entero a los ojos de los trabajadores. Los socialdemócratas se han fusionado con la gran burguesía no sólo ideológica y políticamente, sino también desde el punto de vista social. Hoy la burguesía abriga muchas esperanzas en que los revisionistas eurocomunistas se conviertan en los principales guardianes del régimen capitalista, en abanderados de la contrarrevolución. Pero los grandes señores del capital se apresuran demasiado en tocar los clarines de la victoria.

    En el IX Congreso del Partido Comunista de España, realizado en abril de 1978, los revisionistas carrillistas declaraban que su partido ya no era un partido marxista-leninista, sino un partido marxista-democrático y revolucionario. Considerar el leninismo como el marxismo de nuestro tiempo, declaró Carrillo, es algo inaceptable.

    los partidos eurocomunistas han ido configurándose como poderosos factores de

    estabilización del capitalismo monopolista bajo el Estado democrático-burgués, (En el caso de España, el

    PCE, que fue una fuerza antifascista de primera importancia, ha sido un factor decisivo para que la
    dirección del tránsito del fascismo a la democracia burguesa, haya quedado en manos de los representantes del gran capital, es decir para que no haya habido derrocamiento sino desmoronamiento de
    la dictadura franquista.

    Solo te contesto porque me ha hecho mucha gracia que insultes a un camarada de ser un ignorante solamente porque TU consideras que es así:
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.
    . A parte que en todo lo que has escrito no explicas porque el PCE es fascista, solo has hecho una explicación (muy buena) de lo que es la socialdemocracia y de como el eurocomunismo ayuda a sustentar al capitalismo. Pero decir que el PCE es fascista es simplemente absurdo, ya que el PCE no actuaria como brazo armado de los capitalistas en caso de que en España hubiera un movimiento comunista muy fuerte como seria el caso de Amanecer Dorado en Grecia.

    Ahora que me digas "El PCE es contrarevolucionario y  revisionista" entonces este no es post para discutir esto (que en muchas cosas estaré de acuerdo contigo)

    Y a lo que se refiere a la pintada de R*C, a lo mejor los del PCE se la merecía o a lo mejor los de R*C no tenían nada mejor que hacer
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    Mensaje por AlbertEinstein Miér Sep 11, 2013 10:19 pm

    Kutukas escribió:
    Revol escribió:
    Kutukas escribió:Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
    :leninfacepalm: 

    El PCE (y el PCM por extensión) podrán ser muchas cosas, entre ellas diría que la más consensuada podría ser de "revisionistas", pero acusarlos de fascistas es lo más absurdo, improductivo y friki que he leído en tiempo. Teniendo en cuenta que el fascismo es enemigo mortal de necesidad de los comunistas me enteraría un poco mejor de que es o, al menos, hablaría con menos ligereza.
    Como no tienes ni p.... intentare explicarte, aunque dudo que lo razones, se ve de que palo vas....
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.

    La burguesía occidental no oculta su entusiasmo al ver que los revisionistas eurocomunistas se han alineado junto a los socialdemócratas y los fascistas, para atacar conjuntamente y con todas sus armas la revolución, el marxismo-leninismo el comunismo. Los capitalistas sienten una gran satisfacción al preparar sus nuevos administradores destinados a reemplazar gradualmente a los socialdemócratas, quienes, al haber permanecido por largos años en los aparatos del Poder burgués y haber combatido abiertamente a la clase obrera y la causa del socialismo, han acabado en muchos países en las filas de la reacción extrema y se han comprometido por entero a los ojos de los trabajadores. Los socialdemócratas se han fusionado con la gran burguesía no sólo ideológica y políticamente, sino también desde el punto de vista social. Hoy la burguesía abriga muchas esperanzas en que los revisionistas eurocomunistas se conviertan en los principales guardianes del régimen capitalista, en abanderados de la contrarrevolución. Pero los grandes señores del capital se apresuran demasiado en tocar los clarines de la victoria.

    En el IX Congreso del Partido Comunista de España, realizado en abril de 1978, los revisionistas carrillistas declaraban que su partido ya no era un partido marxista-leninista, sino un partido marxista-democrático y revolucionario. Considerar el leninismo como el marxismo de nuestro tiempo, declaró Carrillo, es algo inaceptable.

    los partidos eurocomunistas han ido configurándose como poderosos factores de

    estabilización del capitalismo monopolista bajo el Estado democrático-burgués, (En el caso de España, el

    PCE, que fue una fuerza antifascista de primera importancia, ha sido un factor decisivo para que la
    dirección del tránsito del fascismo a la democracia burguesa, haya quedado en manos de los representantes del gran capital, es decir para que no haya habido derrocamiento sino desmoronamiento de
    la dictadura franquista.

    Revisate el materialismo dialéctico porque estás cayendo en una postura MUY mecanicista (Este ha hecho esto, por lo que es esto otro y esto se cumple siempre).
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    Mensaje por Kutukas Jue Sep 12, 2013 11:41 pm

    RixoYunke escribió:
    Kutukas escribió:
    Revol escribió:
    Kutukas escribió:Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
    :leninfacepalm: 

    El PCE (y el PCM por extensión) podrán ser muchas cosas, entre ellas diría que la más consensuada podría ser de "revisionistas", pero acusarlos de fascistas es lo más absurdo, improductivo y friki que he leído en tiempo. Teniendo en cuenta que el fascismo es enemigo mortal de necesidad de los comunistas me enteraría un poco mejor de que es o, al menos, hablaría con menos ligereza.
    Como no tienes ni p.... intentare explicarte, aunque dudo que lo razones, se ve de que palo vas....
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.

    La burguesía occidental no oculta su entusiasmo al ver que los revisionistas eurocomunistas se han alineado junto a los socialdemócratas y los fascistas, para atacar conjuntamente y con todas sus armas la revolución, el marxismo-leninismo el comunismo. Los capitalistas sienten una gran satisfacción al preparar sus nuevos administradores destinados a reemplazar gradualmente a los socialdemócratas, quienes, al haber permanecido por largos años en los aparatos del Poder burgués y haber combatido abiertamente a la clase obrera y la causa del socialismo, han acabado en muchos países en las filas de la reacción extrema y se han comprometido por entero a los ojos de los trabajadores. Los socialdemócratas se han fusionado con la gran burguesía no sólo ideológica y políticamente, sino también desde el punto de vista social. Hoy la burguesía abriga muchas esperanzas en que los revisionistas eurocomunistas se conviertan en los principales guardianes del régimen capitalista, en abanderados de la contrarrevolución. Pero los grandes señores del capital se apresuran demasiado en tocar los clarines de la victoria.

    En el IX Congreso del Partido Comunista de España, realizado en abril de 1978, los revisionistas carrillistas declaraban que su partido ya no era un partido marxista-leninista, sino un partido marxista-democrático y revolucionario. Considerar el leninismo como el marxismo de nuestro tiempo, declaró Carrillo, es algo inaceptable.

    los partidos eurocomunistas han ido configurándose como poderosos factores de

    estabilización del capitalismo monopolista bajo el Estado democrático-burgués, (En el caso de España, el

    PCE, que fue una fuerza antifascista de primera importancia, ha sido un factor decisivo para que la
    dirección del tránsito del fascismo a la democracia burguesa, haya quedado en manos de los representantes del gran capital, es decir para que no haya habido derrocamiento sino desmoronamiento de
    la dictadura franquista.

    Solo te contesto porque me ha hecho mucha gracia que insultes a un camarada de ser un ignorante solamente porque TU consideras que es así:
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.
    . A parte que en todo lo que has escrito no explicas porque el PCE es fascista, solo has hecho una explicación (muy buena) de lo que es la socialdemocracia y de como el eurocomunismo ayuda a sustentar al capitalismo. Pero decir que el PCE es fascista es simplemente absurdo, ya que el PCE no actuaria como brazo armado de los capitalistas en caso de que en España hubiera un movimiento comunista muy fuerte como seria el caso de Amanecer Dorado en Grecia.

    Ahora que me digas "El PCE es contrarevolucionario y  revisionista" entonces este no es post para discutir esto (que en muchas cosas estaré de acuerdo contigo)

    Y a lo que se refiere a la pintada de R*C, a lo mejor los del PCE se la merecía o a lo mejor los de R*C no tenían nada mejor que hacer
    Para mi la aceptación y ejecución del eurocomunismo o la aceptación de una monarquía predecesora de un régimen fascista
    son dos ejemplos de porque los catalogo de tal.

    No hace mucho la que fue la imagen notoria del PCE la rata de Carrillo llamo a los partidos izquierdistas a rescatar el eurocomunista, el PCE tiene mas luces que sombras...

    Para movimiento integro esta PCPE
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    Mensaje por AlbertEinstein Vie Sep 13, 2013 1:45 pm

    Kutukas escribió:
    RixoYunke escribió:
    Kutukas escribió:
    Revol escribió:
    Kutukas escribió:Por que se les presta tanta atención a estos fascistas del PCM ?
    :leninfacepalm: 

    El PCE (y el PCM por extensión) podrán ser muchas cosas, entre ellas diría que la más consensuada podría ser de "revisionistas", pero acusarlos de fascistas es lo más absurdo, improductivo y friki que he leído en tiempo. Teniendo en cuenta que el fascismo es enemigo mortal de necesidad de los comunistas me enteraría un poco mejor de que es o, al menos, hablaría con menos ligereza.
    Como no tienes ni p.... intentare explicarte, aunque dudo que lo razones, se ve de que palo vas....
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.

    La burguesía occidental no oculta su entusiasmo al ver que los revisionistas eurocomunistas se han alineado junto a los socialdemócratas y los fascistas, para atacar conjuntamente y con todas sus armas la revolución, el marxismo-leninismo el comunismo. Los capitalistas sienten una gran satisfacción al preparar sus nuevos administradores destinados a reemplazar gradualmente a los socialdemócratas, quienes, al haber permanecido por largos años en los aparatos del Poder burgués y haber combatido abiertamente a la clase obrera y la causa del socialismo, han acabado en muchos países en las filas de la reacción extrema y se han comprometido por entero a los ojos de los trabajadores. Los socialdemócratas se han fusionado con la gran burguesía no sólo ideológica y políticamente, sino también desde el punto de vista social. Hoy la burguesía abriga muchas esperanzas en que los revisionistas eurocomunistas se conviertan en los principales guardianes del régimen capitalista, en abanderados de la contrarrevolución. Pero los grandes señores del capital se apresuran demasiado en tocar los clarines de la victoria.

    En el IX Congreso del Partido Comunista de España, realizado en abril de 1978, los revisionistas carrillistas declaraban que su partido ya no era un partido marxista-leninista, sino un partido marxista-democrático y revolucionario. Considerar el leninismo como el marxismo de nuestro tiempo, declaró Carrillo, es algo inaceptable.

    los partidos eurocomunistas han ido configurándose como poderosos factores de

    estabilización del capitalismo monopolista bajo el Estado democrático-burgués, (En el caso de España, el

    PCE, que fue una fuerza antifascista de primera importancia, ha sido un factor decisivo para que la
    dirección del tránsito del fascismo a la democracia burguesa, haya quedado en manos de los representantes del gran capital, es decir para que no haya habido derrocamiento sino desmoronamiento de
    la dictadura franquista.

    Solo te contesto porque me ha hecho mucha gracia que insultes a un camarada de ser un ignorante solamente porque TU consideras que es así:
    Yo juzgo la entrada del PCE al eurocomunismo como una postura contrarrevolucionaria y fascista.
    . A parte que en todo lo que has escrito no explicas porque el PCE es fascista, solo has hecho una explicación (muy buena) de lo que es la socialdemocracia y de como el eurocomunismo ayuda a sustentar al capitalismo. Pero decir que el PCE es fascista es simplemente absurdo, ya que el PCE no actuaria como brazo armado de los capitalistas en caso de que en España hubiera un movimiento comunista muy fuerte como seria el caso de Amanecer Dorado en Grecia.

    Ahora que me digas "El PCE es contrarevolucionario y  revisionista" entonces este no es post para discutir esto (que en muchas cosas estaré de acuerdo contigo)

    Y a lo que se refiere a la pintada de R*C, a lo mejor los del PCE se la merecía o a lo mejor los de R*C no tenían nada mejor que hacer
    Para mi la aceptación y ejecución del eurocomunismo o la aceptación de una monarquía predecesora de un régimen fascista
    son dos ejemplos de porque los catalogo de tal.

    No hace mucho la que fue la imagen notoria del PCE la rata de Carrillo llamo a los partidos izquierdistas a rescatar el eurocomunista, el PCE tiene mas luces que sombras...

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    Mensaje por Revol Sáb Sep 14, 2013 4:38 am

    Bueno, como no tengo no p--- idea de lo que es el fascismo no puedo aportar demasiado. Intuyo que definiendo científicamente que es fascismo podríamos hasta debatir. Sin embargo sólo tenemos que fascismo es "la aceptación y ejecución del eurocomunismo o la aceptación de una monarquía predecesora de un régimen fascista".

    PCE, IU, CIU, PP, PSOE, CC, PNV, ERC, ETC fascistas todos. Te vas a quedar sin balas limpiando España de fascistas. Te quedaría un país bonito, pero solitario.
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    Mensaje por AlejoSola Sáb Sep 14, 2013 5:41 pm

    La socialdemocrcia se parece en la estructura del sistema al fascismo, pero no hay que confundir términos: la primera es la dictadura encubierta del capital, y la segunda la abierta, la más dura: la rama más dura de protección del régimen burgués.
    Con matar a las cúpulas y a los ricos no haces nada; hay que desarmarlos y aprovechar su fuerza de trabajo (integrarlos en la sociedad mediante el trabajo); hacer desaparecer su carácter de clase pero no a los miembros de la misma, porque sino el impuesto progresivo del socialismo quedaría un poco extraño (hay que expropiarles lo que han robado al obrero: medios de producción y riqueza).
    Sólo eso.
    Salud!

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