Ser comunistas en la actual sociedad capitalista de consumo - ¿Puede un comunista tener y consumir productos de "marcas" capitalistas?

Jajaja, todo el sarcasmo le tiraban. Loco, lo que te dicen es una pelotudez, vos vivis en un sistema capitalista, estas obligado a contribuir con el, es imposible no hacerlo. Podes tener todo lo que quieras, siempre y cuando sea obtenido con tu trabajo, y no con la de otros, es decir, todo lo que tengas que sea fruto de tu trabajo, no de la explotacion del hombre por el hombre, eso si seria hipocrita. Saludos compañero..

Pues los tengo y no me quejo, así puedo contactar colegas e intercambiar ideas o info.

Sin lugar a dudas la ciencia también tiene carácter de clase no obstante hay que ubicarlos dentro de un contexto en el que le imprimidos sentido, requerimiento y función de clase, es decir utilizar la ciencia (PC, celular, etc.,) como elementos de apoyo a nuestros propósitos....

Si vives en un país capitalistas, lo mas recomendable es comprar solo lo necesario, no caigas en el consumismo.
Una PC y celular son necesarias.

Todo depende del uso que se les de a estos aparatos.

Lo importante es no convertirse en consumista ni comenzar a sentir "amor" (muy entre comillas ¿no?) por las mercancias.

Los obreros arrancan algún triunfo que otro, pero transitorio siempre. El verdadero objetivo de estas luchas no es conseguir un resultado inmediato, sino ir extendiendo y consolidando la unión obrera. Coadyuvan a ello los medios cada vez más fáciles de comunicación, creados por la gran industria y que sirven para poner en contacto a los obreros de las diversas regiones y localidades. Gracias a este contacto, las múltiples acciones locales, que en todas partes presentan idéntico carácter, se convierten en un movimiento nacional, en una lucha de clases. Y toda lucha de clases es una acción política. Las ciudades de la Edad Media, con sus caminos vecinales, necesitaron siglos enteros para unirse con las demás; el proletariado moderno, gracias a los ferrocarriles, ha creado su unión en unos cuantos años.

MANIFIESTO COMUNISTA

Un comunista no es que pueda o no pueda tener un PC y celular, si no que debe tenerlos. Y aprovechar esos medios para ponerse en contacto con otros obreros.
Marx no dijo nunca de dejar los ferrocarriles e ir en un mulo, nunca dijo de sectarizarse, ni menos hacerse una comuna hippy, si no todo lo contrario aprovechar lo que tengamos con vistas a la Revolución Proletaria.

Esque estas tonterias son de ignorantes. Es la tipica chorrada que se inventan los anticomunistas.

Que yo sepa, en el comunismo, nadie hace ningun voto de pobreza o algo aprecido ni reniega de cuelquier avance de la civilización.

SS-18 escribió:Exactamente, a Brujula se le da caña por que viene lloriqueando de que no tiene suficiente acceso a Iphones y moviles con lucecitas como muestra de la "ineficiencia" y "Atraso" del socialismo en Cuba.

He reclamado acceso a Internet y a las computadoras para los cubanos, para que los únicos con este recurso no sean los amigos de Yoani Sánchez, o es que el resto de los cubanos no tiene derecho y/o necesidad de informar e informarse de la realidad.

En cuanto a los móviles, nunca mencione un Iphone (500 EU), creo que con que tengan uno corriente es suficiente (25 EU), para que los policías, gerentes, jineteras y contrabandistas, no sean los únicos con alcance a este recurso, además muy importante para la vida moderna.

Es muy fácil criticar cuando no se tiene la vivencia, pero es muy duro cuando una mujer te dice “señor” pudiera prestarme su teléfono para llamar a un vecino de mi mamá que vive en Pinar del Rio que tiene celular (gerente de una tienda en CUC) y saber algo de ella, porque desde que paso el huracán hace tres días no sé cómo le fue, y su casa estaba muy mala y puede ser que…… etc. O cuando estando en un hospital después de socorrer a un herido en un accidente, el hijo de 12 años de la señora que algún HP atropello, me dice, “y como le aviso a mi papá ahora”. Claro que no lo necesitan, ellos viven en un país socialista, y a los 12 años un niño tiene que entender que como su educación es “gratuita” y a su mamá no le van a cobrar la consulta médica, ya no necesita más.

Claro, es muy fácil criticar desde allá, vengan y critíquenlo aquí, vengan y compartan la escases de ellos, así tal vez muchos aprendan lo que es la verdad de una sociedad y no lo que se publica en la prensa, porque la guerra mediática es en ambos sentidos.

Vengan y explíquenle eso a ellos.

Brujula, ¿ te das cuenta que hay que exlicarte las cosas como a un niño pequeño ? Vamos, a ver , como que te stas quejando de tener moviles y nivel de adquisición de un pais desarrollado, SI CUBA TIENE UN PUÑETERO BLOQUEEEEEEEEEEEEEEO que apenas puede sostener una minima seguridad basica de vida digna . Como leches estas TU lloriqueando con moviles. En España tenemos moviles y internet, y tambien tenemos malnutricion infantil, analfabetismo, comienzo de privatizacion de sanidad y educación....... en cuba no podrás comprarte moviles, pero aqui, la gente apenas va a poder comer, y tener acceso a sanidad y educación, con UN SUELDO. Te repito que ¿ de que te quejas tu con tu llorera aburguesada ?


POOOOOOBRE vida esa que uno no tiene moviles....es tan desesperante....se nos erizan los pelos de los brazos a todos con esas historias de huracanes , es una tragedia.


Hay que hacer campaña para dotar a todos los cubanos de moviles para que asi, cuando haya huracanes, se encuentren todos a salvo.


A ver cuando tengas a niños tirados por la calle pidiendo comida, cuanto te dura esa llorera consumista.

Ni que hubiesen todos los dias huracanes en Cuba para justificar la necesidad de moviles, hombre, una forma bastante manipuladora para hacer ver la necesdiad basica de tener moviles, enga ya.... No se de que te quejas tu de internet si cada vez que hablas en este foro lo haces desde la Havana, Cuba.


muy importante para la vida moderna ? jajaaj . Tener las necesidades basicas cubiertas para una vida medianamente digna creo que es más importante para la vida moderna que tener un movil. Deja de ver tanto Sexo en Nueva York que no eres capaz de ver más allá de la simple propaganda cosumista capitalista.

Es muy fácil criticar cuando no se tiene la vivencia, pero es muy duro cuando una mujer te dice “señor” pudiera prestarme su teléfono para llamar a un vecino de mi mamá que vive en Pinar del Rio que tiene celular (gerente de una tienda en CUC) y saber algo de ella, porque desde que paso el huracán hace tres días no sé cómo le fue, y su casa estaba muy mala y puede ser que…… etc. O cuando estando en un hospital después de socorrer a un herido en un accidente, el hijo de 12 años de la señora que algún HP atropello, me dice, “y como le aviso a mi papá ahora”. Claro que no lo necesitan, ellos viven en un país socialista, y a los 12 años un niño tiene que entender que como su educación es “gratuita” y a su mamá no le van a cobrar la consulta médica, ya no necesita más.

Se me encoje el corazón, brujula, de verdad. Es terrrrible. En España tenemos 7 suicidios al día por la desesperación de trabajadores que no son capaces de proporcionarle una minima vida digna a sus hijos, si, con moviles. Tenemos pensionistas, gente que ha estado trabajando y cotizando toda su vida, con sus pensiones reducidas a tal nivel que se ven obligados a buscar comida en la basura. Tus quejas, son a todas luces ridiculas, propias d eun niño de teta que no entiende lo que son prioridades, situaciones de emergencia, y lo que supone la diferencia entre una queja por el más miserable consumismo superficial y lo que es una queja realista sobre la vida digna de una persona y sus necesidades más basicas de superviviencia.


Vente aqui, y a ver como soluciona el movil al papa que dice " ¿ y como alimento a mi hijo? " , algo que vaya a ver usted, un movil no soluciona. O mejor aún, cuando te dejen tirado en la calle por no pagar el seguro medico, como pasa en USA, a ver de que te sirve a ti tu movil. El niño en el hospital no podrá usar el movil para avisar al padre, pero en España dentro de poco y en USA si no tienes seguro medio, te la suda tener movil, por que te sacaran a la calle para que te mueras.


Lo tuyo son simples quejas consumistas, superficiales, simple lloriqueo que no es capaz siquiera de entender la situacion de Cuba pese a su bloqueo criminal yanke. Aqui, en Europa, tenemos quejas de simple superviviencia, en el primer mundo, paises Imperialistas.


Lo que necesitariais muchos de vosotros, esos lloricas, es venirse por acá, pero eso si, a vivir como un trabajador más, no ir intenando vivir del cuento de represaliado politico ni ninguna gusanada semejante.

El otro dia, en una manifestacion al finalizar esta, conoci a un negro cubano que estaba con su novia recien llegada de Cuba por que tocaba en un grupo de musica y estaban de gira por aqui.


Mira, su llorera se le quito en unos meses estando aqui, en España. Es lo que os haria falta a muchos, aprender a apreciar lo que teneis y el por que lo teneis y cuales son las dificultades del pueblo cubano.

En los años 70, 80 en Cuba ni en la URSS habian moviles ( ni en occidente ) y se vivia perfectamente bien oiga. Dudo mucho que el problema de Cuba ahora mismo sea tener moviles, como no es la necesidad ni de España ni de más de medio mundo ni de decenas y cientos de millones de niños que no tienen acceso ni a la seguridad alimenticia más elemental, ya ni digamos eduación o algo más allá.


Tu llorera, que sea hacia el factor principal de la situacion de Cuba, USA y el bloqueo capitalista que pretende destruir todo avance socialista y en este caso cubano. Ese es tu jodido problema, no el acceso a moviles para estar esperando a un huracan de magnitud considerable cada 10 años para justificar su necesidad.

Faltaría más que el gobierno cubano se dedicase a poner en riesgo la seguridad a la dignidad basica para darte a ti, moviles con los que fardar delante de los amigos del cole.

EN algun sitio hay que dedicar los presupuestos limitados de la isla, y desde luego la gilipollez de moviles, ni internet no son de necesidad basica como si que son otras cosas que atiende a la perfeccion el gobierno Cubano.


Que vayan tus cubanos a Sicilia, Italia, donde ya hay mano de obra infantil, si si, niños de 11 años trabajando sin poder estudiar, eun una potencia captialista economica, repletita de moviles.

EUROPIA escribió:

Los obreros arrancan algún triunfo que otro, pero transitorio siempre. El verdadero objetivo de estas luchas no es conseguir un resultado inmediato, sino ir extendiendo y consolidando la unión obrera. Coadyuvan a ello los medios cada vez más fáciles de comunicación, creados por la gran industria y que sirven para poner en contacto a los obreros de las diversas regiones y localidades. Gracias a este contacto, las múltiples acciones locales, que en todas partes presentan idéntico carácter, se convierten en un movimiento nacional, en una lucha de clases. Y toda lucha de clases es una acción política. Las ciudades de la Edad Media, con sus caminos vecinales, necesitaron siglos enteros para unirse con las demás; el proletariado moderno, gracias a los ferrocarriles, ha creado su unión en unos cuantos años.

MANIFIESTO COMUNISTA

Un comunista no es que pueda o no pueda tener un PC y celular, si no que debe tenerlos. Y aprovechar esos medios para ponerse en contacto con otros obreros.
Marx no dijo nunca de dejar los ferrocarriles e ir en un mulo, nunca dijo de sectarizarse, ni menos hacerse una comuna hippy, si no todo lo contrario aprovechar lo que tengamos con vistas a la Revolución Proletaria.

Si hacemos una profundización en este comentario, veremos que los burgueses pudieron prosperar gracias a las infraestructuras feudales, sin las que la burguesía ya no solo no podría haberse unido en su lucha, sino que ni tansiquiera podrían haber prosperado, ya que necesitaban abrirse a nuevos mercados para aumentar sus ganacias hasta convertirse en una clase que puediera hacer revoluciones como las liberales para barrer los sistemas que, al principio les permitieron desarrollarse y más tarde impedían su desarrollo y negaban su supremacía.
¿Acaso la burguesía no utilizó todas las oportunidades que el feudalismo le dió para triunfar? Sí, lo hizó, y el proletariado, como dice el Manifiesto Comunista, también aprovecha todas las oportunidades que le da la burguesía (por ejemplo, sirviedose de ella cuando esta destruye los restos de la vieja sociedad feudal, a los que el proletario no saca ningún provecho) y debe aprovecharlas.
Y los medios de comunicación (como por ejemplo, el PC y el célular) son recursos que la burguesía necesita desarrollar para conservar su supremacía (cosa de la que también se habla en el Manifiesto Comunista), y que el proletariado los utilice en su favor como la burguesía hizo con su viejas infraestructuras feudales es lo más inteligente que puede hacer.

Como dice el manifiesto, la burguesía ha creado las armas que las destruiran, el proletariado. Y en esa lucha, claro que puede usar pcs y moviles. El problema viene cuando nos confunden con los hippies desclasados, por falta de informacion o vaya usted a saber.

SS-18 escribió:SI CUBA TIENE UN PUÑETERO BLOQUEEEEEEEEEEEEEEO

Vamos a ver mi estimadísimo SS-18, porque parece que no me he hecho entender y está usted patinando sobre lo mismo.
Yo aplaudo que en Cuba, no haya desnutrición infantil, la mortalidad infantil sea muy baja, educación y sanidad gratuita para todos, una defensa civil muy eficiente....etc...yo puedo dar fe de ello porque lo he visto con mis propios ojos, no lo he leído en un diario digital.

En lo que usted se pierde, es en culpar de todos los problemas de Cuba al dichoso bloqueo gringo. El bloqueo existe ahí; tal y como existen los huracanes y sale el sol todos los días, hay que adaptarse a él. Y si bien es cierto que jode bastante, USA no es el único país del mundo con quien se puede comerciar. Cuba comercia con Venezuela, Rusia, China, que se cag....... en el bloqueo.

Y digo esto porque precisamente el bloqueo NO ERA el que tenía prohibida la tenencia de celulares en Cuba, era simplemente un capricho del gobierno. ¿Cómo lo solucionó? con un simple plumazo, de la noche a la mañana. No veo donde entra el bloqueo en esa situación.

Como tampoco veo donde entra el bloqueo en las estúpidas prohibiciones gubernamentales a tener computadoras, a tener DVDs, a comprar y vender casas, a comprar y vender vehículos, a hospedarse en un hotel.....etc, etc, todas ellas solucionadas con un plumazo de la noche a la mañana y que también eran fruto del afán prohibitivo caprichoso del gobierno de Cuba. ¿Donde entra el bloqueo en este caso?

Yo defiendo el derecho de las personas a decidir por su cuenta lo que es mejor para ellos. Yo he visto a personas en Cuba alquilar un día en la piscina de un Hotel (me reservo cual) sin tener nada que comer. Es su decisión como emplean su dinero, no es una decisión de gobierno. Si quieren tener PC y móvil y no comer todos los días, es su decisión, no una decisión del gobierno, ni suya.

Ahora si como en España, no van a tener que comer y desearán poder comer antes que tener un móvil o una PC, es una decisión de cada cual. Si no tienen comida es porque el cabrón del gobierno no se la puede garantizar, pues a quitar el gobierno y poner otro que se las garantice. Pero nadie puede decidir por otros.

Todas las posibilidades tienen que estar al alcance de todos, empezando por la alimentación, la sanidad y la educación, pero todo lo otro también y cada cual tiene que decidir que es lo mejor para sí.

Como ejemplo puedo ponerle algunas favelas de Brasil o Venezuela que he visto, en donde los niños andan por calle desarrapados, posiblemente sin comer, pero cas en cada casa hay una antena satelital y casi todos andan con móviles. es su decisión, y nadie puede decidir por ellos. ¿Usted deja que alguien decida que es lo mejor para su vida? Seguramente que no, pero como le gusta a usted decidir como deben vivir los cubanos.

La Brujula escribió:

SS-18 escribió:SI CUBA TIENE UN PUÑETERO BLOQUEEEEEEEEEEEEEEO

Vamos a ver mi estimadísimo SS-18, porque parece que no me he hecho entender y está usted patinando sobre lo mismo.
Yo aplaudo que en Cuba, no haya desnutrición infantil, la mortalidad infantil sea muy baja, educación y sanidad gratuita para todos, una defensa civil muy eficiente....etc...yo puedo dar fe de ello porque lo he visto con mis propios ojos, no lo he leído en un diario digital.

En lo que usted se pierde, es en culpar de todos los problemas de Cuba al dichoso bloqueo gringo. El bloqueo existe ahí; tal y como existen los huracanes y sale el sol todos los días, hay que adaptarse a él. Y si bien es cierto que jode bastante, USA no es el único país del mundo con quien se puede comerciar. Cuba comercia con Venezuela, Rusia, China, que se cag....... en el bloqueo.

Y digo esto porque precisamente el bloqueo NO ERA el que tenía prohibida la tenencia de celulares en Cuba, era simplemente un capricho del gobierno. ¿Cómo lo solucionó? con un simple plumazo, de la noche a la mañana. No veo donde entra el bloqueo en esa situación.

Como tampoco veo donde entra el bloqueo en las estúpidas prohibiciones gubernamentales a tener computadoras, a tener DVDs, a comprar y vender casas, a comprar y vender vehículos, a hospedarse en un hotel.....etc, etc, todas ellas solucionadas con un plumazo de la noche a la mañana y que también eran fruto del afán prohibitivo caprichoso del gobierno de Cuba. ¿Donde entra el bloqueo en este caso?

Yo defiendo el derecho de las personas a decidir por su cuenta lo que es mejor para ellos. Yo he visto a personas en Cuba alquilar un día en la piscina de un Hotel (me reservo cual) sin tener nada que comer. Es su decisión como emplean su dinero, no es una decisión de gobierno. Si quieren tener PC y móvil y no comer todos los días, es su decisión, no una decisión del gobierno, ni suya.

Ahora si como en España, no van a tener que comer y desearán poder comer antes que tener un móvil o una PC, es una decisión de cada cual. Si no tienen comida es porque el cabrón del gobierno no se la puede garantizar, pues a quitar el gobierno y poner otro que se las garantice. Pero nadie puede decidir por otros.

Todas las posibilidades tienen que estar al alcance de todos, empezando por la alimentación, la sanidad y la educación, pero todo lo otro también y cada cual tiene que decidir que es lo mejor para sí.

Como ejemplo puedo ponerle algunas favelas de Brasil o Venezuela que he visto, en donde los niños andan por calle desarrapados, posiblemente sin comer, pero cas en cada casa hay una antena satelital y casi todos andan con móviles. es su decisión, y nadie puede decidir por ellos. ¿Usted deja que alguien decida que es lo mejor para su vida? Seguramente que no, pero como le gusta a usted decidir como deben vivir los cubanos.

Es que en el caso de los teléfonos celulares, este producto/servicio está bastante masificado y en crecimiento en América Latina. Gente que use celulares puedes encontrarlos en cualquier lugar, en barrios acomodados, de clase media o incluso asentamientos humanos (obviando el caso de Cuba, por supuesto). Y está bien que los servicios se masifiquen porque aumentan la calidad de vida de las personas, pero hay servicos básicos que deben ser prioritarios para un gobierno socialista.

Si Cuba prohibe tal o cual servicio será por el miedo a que una leve apertura de los mercados pueda generar algo que después se vaya de control, sobre todo en el plano político. Debe tener alguna justificación económica también que desconocemos. Aunque fuera cual fuera la justificación, no estoy de acuerdo en la censura absoluta de la internet como medio de comunicación, aunque sí de contenidos nocivos.

Ah, y respondiendo a la pregunta que abre el hilo, no tengo dudas que sólo en Taberna podría ir La tecnología y el bienestar deben ser para todos, porque su misión principal es facilitarle la vida al hombre y no esclavizar a éste o que beneficie solo a unos cuantos. El comunismo no es un retroceso a la edad de piedra...

Que los comunistas se alejen de los medios de información y comunicación beneficia a los burgueses ya que podrian inventarse lo que quisieran sin que nadie les rebatiera.

La tecnología y el bienestar deben ser para todos, porque su misión principal es facilitarle la vida al hombre y no esclavizar a éste o que beneficie solo a unos cuantos.

120% de acuerdo. Haciendo énfasis en "PARA TODOS", y es mi opinión que es función de todo gobierno garantizar esto, para garantizar el artículo 19 de la DDH.

Hola, entiendo que al ser comunista y vivir en una sociedad capitalista se incurren en numerosas contradicciones en el dia a dia normal de cualquier camarada que se ve muchas veces obligado a participar de ellas, sin querer o sin darse de cuenta. Aqui mismo leia hace unos dias un post curioso, acerca del Mc Donalds y como esa circunstancia tiene que haber cientos.

Ir al supermercado, centro comercial, grandes superficies, cines, tiendas de ropa, comprar coche, la archifamosa cocacola, nose, "cositas" de estas... igual os gusta mas consumismo desmedido.

Como es un dia a dia normal en vuestra vida? dando por entendido que el comunismo empieza por uno mismo, muchas veces a costa de sacrificios personales, (es dificil hacerle entender a alguien que puede que comprar unos pantalones mas baratos puede que no sea lo mejor porque vienen de la explotacion de alguien y puede que lo mejor sea comprar unos mas caros, o un kilo de tomates etc...)

A que mercados vais a abasteceros? grandes superficies, mercados locales, supermercados... y con que productos? en el sentido de lechugas de algun paisano de cerca y cara, o lechugas de sabe dios donde mas baratas, que tipo de ropa comprais? marcas tipo nike, adidas, mercadillos, ropa de segunda mano... bienes de consumo en general... dando por sentado de que cualquiera puede hacer con su dinero lo que le de la gana, evidentemente, pero por lo menos para mi es tan evidente que puede darse una contradiccion en este tipo de cosas que entran en conflicto con la ideologia, que como todos sabemos empieza por uno mismo.

Como ejemplo una situacion cualquiera, me compro un mercedes, porque quiero y puedo, llego a un bar despues de haber comido en el Mc Donalds y me tomo unas cocacolas con unos amigos, mientras voy vestido de nike y de zara, me pongo a discutir sobre comunismo con mis amigos, y al acabar me voy a un carrefur a hacer la compra de toda la semana donde hay productos de todo tipo, como yogures de multinacionales extranjeras, refrescos mas de lo mismo, platanos que vienen de alguna plantacion explotadora de Chile o algun otro sitio, un tele de plasma muy cara, leche de otra multinacional y algo de cafe. Me parece una clara contradiccion con los principios, pero esta claro que cada uno hara lo que quiera.

Ejemplo practico mio no carente de esas contradicciones tambien claro esta:

- La compra suelo hacerla en un super, eroski, familia o froiz segun, porque es lo que mas cerca tengo de casa, el mercado de toda la vida me queda en la otra punta de la ciudad y no suelo ir, tambien tengo al lado de casa un alcampo al que no voy mas que una vez cada dos años mas o menos, la cocacola cada vez entra menos en mi casa, la cambio por zumos normalmente tambien de multinacional, pondria la excusa de que no hay otra cosa, agua del grifo, cafe tipo bonka o las candelas, pero siempre que veo el logo de comercio justo elijo ese, pocas veces lo veo, o cerveza estrella galicia. la comida suelo traerla de casa de mis padres principalmente que son de un pueblo y todavia se lleva eso de plantar cosas.
- Ropa, no soy de marcas, pero alguna cosa tengo, poca cosa pero algo es algo.
- Coche, un citroen xsara, los coches tampoco me gustan mucho la verdad, pero un mercedes si pudiera no me lo compraria, creo que cuando un coche es caro, nose, diria de mas de 20.000 euros no debiera ser comprado. Voy y vendo todos los dias al curro en el, no uso el transporte publico y eso que tengo una parada al lado de casa, pero por cuestion de ahorrarme 15 minutillos de madrugon egoistamente no lo uso. Me suelo mover por la ciudad a pie para no usar el coche eso si.
- Tele no compre porque vivo con un amigo, el ya la tiene, si fuera por mi creo que no me la hubiera comprado no lo se, ordenador, tengo un portatil que es el que uso para todo tipo de entretenimiento cibernetico, tampoco equipos de audio ni cosas de esas rollo sony no se que...
- Entretenimiento, en mi ciudad hay uno de esos supercentros comerciales con cine y toda la pesca, hace 10 años que esta abierto, por principios no lo he pisado, soy mas de terracitas y cañas que de boleras y demas historias.

Evidentemente me he saltado muchas cosas, pero mas o menos el hilo esta claro, cuales son vuestras contradicciones, o vuestros remedios para combatirlas y seguir vivos en una sociedad consumista sin caer en exceso en la contradiccion de principios???

Recalcando que cada uno haga lo que le salga de las narices esta claro...

Salud!

Ah... usuario de BBVA (estoy mirando triodos bank para cambiarme) usuario de telefonica tambien...

Salud!

Pardiez....

El comunismo no empieza por uno mismo, por algo pretendemos tomar el Estado. Mientras tanto, hay que adaptarse al medio. No me siento culpable por tener internet, móvil, cuenta en un banco, aparatos tecnológicos, etc. ¿O es que acaso en el socialismo no existirían móviles, comida rápida, tarjetas de crédito, ordenadores y demás?

Yo entiendo que comprarle todo a Botin o al Botin de turno no es muy socialista, lease el banco Banesto, una cadena de supermercados que responden a la explotacion como fuente de ingresos o a marcas de calzado que hacen zapatillas a costa de emplear niños en Filipinas, en ese sentido hablo yo, como lo de cocacola y demas...

Quiero decir que si a lo que dices, pero mientras tanto, financiar a la cocacola, a BBVA, y demas empresas no me parece muy etico, nada mas que eso camarada.

Salud!

Si te sirve se consuelo, es imposible no consumir nada que venga del propio sistema o hacer nada que esté unido a ello, directa o indirectamente.

Yo te doy unas pautas que hago, que no sirven de mucho, pero menos es nada.

- La compra en general, en lo que se refiere a carne, verduras, frutas, etc, siempre en el comercio del barrio. Vivo en un barrio en el que este comercio, tiene gran arraigo y mucho apoyo popular. De hecho han intentado colar varias veces distintos supermercados en el y no han podido consolidarlo, porque la gente no iba a comprar ahí. Lo único que compro en una grande superficie es la leche, porque no se vende en ningún otro sitio. En parte si, pero a unos precios increibles. Y como digo muchas veces, soy comunista, pero no gilipoyas. Alguna vez consumo leche directamente de ganaderias de Euskal Herria, las cuales han montado una cooperativa. También de vez en cuando también tengo huevos de un señor con gallinas propias. Algunos tomates también de un amigo que tiene una huerta.

- Ropa, no tengo nada de marca, a verdad. A los 12 años se me pasó aquella moda de tener cosas de marca como alunos compañeros de clase. Toda la ropa me la compro en una tienda del barrio o en algunas del casco viejo de Bilbao. Incluso alguna cosas me las autocompro digamos, del trabajo que desempeño como autónomo.

- Coche no tengo y creo que a muuuuy largo plazo nada. Eso si, bicicleta, a falta de una tengo dos. Una rescatada de un container de basura, la pobre iba a pasar a peor vida que conmigo. Arreglé los pinchazos, los frenos, el pedal izquierdo, y a correr. La otra también estaba muerta en una lonja, iba a ir a la basura y tambiénla he rescatado. Hay quien tiene dos coches no? Yo dos bicis, que para moverse por la ciudad, es lo mejor, aunque andar en bici en Bilbao es un caos.

- Tele, por casualidades de la vida, tenemos tres en casa. En dos habitaciones y en la sala. Basicamente porque no compartimos gustos entre habitantes, excepto en la sala que si nos ponemos de acuerdo. Otro tipo de electrodomestico, tengo una play station, la gris! la primera que salió, jeje. Y una play station 2 que tiene más años que y si hago cuentas. Todo por diversión y esparcimiento. Juegos de rol o estrategia basicamente.

- Entretenimiento en la ciudad, no gasto de eso. Aparte de ir de poteo con los amigos por el casco viejo. Una lonja que tienen unos amigos,para echar unas partidas a juegos de rol, de mesa, etc, el monte, la bicicleta, simplemente pasear o ir al barrio de San Inazio a tomar algo, que es baratito.

creo que con todo respeto tus pautas son un poko abrumadoras para personas que hasta ahora concen el mundo del comunismo por que sencillamente estas demostrando una vida muy aburrida y precarea si vivmos en una sociedad capitalista que debemos hacer tratar de crear nuestra grupo de personas pueden ser pokas para comenzar pero es vital por que las ideas son como virus se expanden rapido si nos refugiamos a darnos a nosotros mismos una vida muy humilde sin ningun fin sencillamente estamos con todo respeto jodidos lo que se debe hacer es formar una sociedad en la cual podamos compartir trabajar juntos desarrollando proyectos he impulsandonos para construir el usño comunista por que es que muchos hablan del comunismo de ideas nostalgicas pero en si nadie dicen nada de como se pede logara hacer ue esta idea tome sentido

Yo entiendo que comprarle todo a Botin o al Botin de turno no es muy socialista, lease el banco Banesto, una cadena de supermercados que responden a la explotacion como fuente de ingresos o a marcas de calzado que hacen zapatillas a costa de emplear niños en Filipinas, en ese sentido hablo yo, como lo de cocacola y demas...

Ese es un problema de muchos comunistas nuevos, pensar que hay empresas capitalistas que no responden a la explotacion en su fuente de ingresos. Mas aun, en nuestra larga cadena de producto, puede ser algunos eslabones sean elaborados con "menos explotacion" por obreros mejor pagos, pero otros no y siempre encontraras en cada producto la explotacion mas brutal.

No, ser comunista no empieza por uno mismo. O quizas si. Empieza por formarse, por entender las relaciones de produccion capitalistas y como combatirlas. Luego empieza por concientizar a otros, para finalmente organizarse con otros y tomar el poder del estado, y abolir esas empresas privadas para volverlas publicas.

Lo que tu estas pensando, no es en ser comunista. Se acerca mas a una carmelita descalza o aun monje budista. De nada sirve que tu no consumas, el problema no es el consumo, el problema es la produccion en manos privadas. Por otro lado, un McDonalds(aclaro, odio la comida de McDonalds. No porque sea capitalista ni nada, simplemente no me gusta. Lo unico rescatable son quizas los helados) es tan capitalista como cualquier otra casa de comidas, aunque su marca no sea tan famosa, o no tenga cadenas, y el restaurant de la esquina a veces suele ser tanto o mas explotador que el McDonalds. Heladerias Grido, frigorifico paladini, las estaciones de servicio shell, o la rostiseria "El matahambre"(es un negocio en manos de un pariente). Todas son empresas capitalistas. No cambias nada con dejar de tomar cocacola para tomar pepsi, o tomar agua mineral villa del sur, o agua de tu grifo(la cual en muchos paises tambien esta privatizada)

Lo otro son discuciones de burguesia nacional, internacional y pequeño burguesia. Pero comunista tendrias que saber ya que la meta es acabarlas a todas

Hombre, yo creo que tu llevas un poco al extremo tu ideología. Yo por ejemplo intento no comer en los americanos, pero cuando no hay otra opción me da igual ir o no. La cocacola no me gusta así que . Y porque no compremos la ropa por ejemplo en Zara, eso no quiere decir que vallan a dejar de explotar a los trabajadores de la misma. Respecto al coche, los baratos suelen ser fabricados por mano de obra barata, por ejemplo un Audi, está fabricado en Alemania, no creo que en Alemania haya fábricas con mano de obra barata, pero esto tiene la consecuencia de que el coche sea más caro. Por tener un móvil moderno y un PC no creo que estés traicionando a tu causa. Otra cosa es que tengamos 3 Porsche, dos casas en la ciudad, una en el pueblo y otra en la playa... En la URSS la mayoría tenía una casa de estancia normal y otra de veraneo...

Incluso si te consuela, diria que como trabajador tienes derecho a quedarte con lo que ganas por tu trabajo y mas(precisamente, la parte de tu trabajo que se lo queda tu empleador). Mientras no obtengas tu ingreso de la renta, explotando el trabajo de otros de manera directa(ser empresario) o indirecta(vivir de intereses, beneficios o alquileres), no "pecas". Pero tienes que ser un burgues o un proletario muy alienado para comprarte un mercedes o comer a diario en MCdonalds(Esta caro, yo no como con 6 pesos al dia, pero si fuera a McDonalds tendria que hacerlo con 30).

Yo conozco gente que se compro un auto cero kilometro pero viven 2 o 3 familias en casa de los abuelos. Eso no es un proletario con prioridades claras, es un lumpen que quiere parecer burgues y por eso se compra un auto, y no intenta alquilar o comprar una vivienda. Porque el auto es visible, la vivienda podes ocultarla.

Concuerdo totalmente con el camarada cpablo, este tema siempre es discucion con amigos que me atacan por tener una PC y otras idioteces. No tengo nada mas que agregar al compañero, somos comunistas no ermitaños o estos tipos que se hacen su propia comida y viven en granjas. Yo colge un articulo sobre ¿que era ser revolucionario?, ¿acaso alguien que toma Coca-Cola deja de ser revolucionario? ¿Alguien que fuma tabaco o cigarros lo es? ¿Cual es la diferencia entre unos cigarros y la coca-cola en el mundo capitalista? Creo sinceramente que esto lo infundio el capitalismo para hacernos quedar como anti-tecnología, anti sociales o como para marcar un estereotipo como cuando dicen "lo malo del socialismo es que un barrendero ganara 2000 y un profesor lo mismo cuando son dos trabajos diferentes", realmente deja al descubierto la falta de teoría de aquellos hombre y la destrucción del estereotipo socialista que han impuesto por razones que obviare.

Dare un ejemplo, Vladimir Lenin realmente tenia buen gusto y usaba ropa bastante elegante que seguramente no era una ganga ¿acaso por eso deja de ser comunista?

Por favor camaradas seamos serios.