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    Mensaje por gatopardo Vie Sep 19, 2014 2:31 pm

    Jordi de Terrassa escribió:(...)Tanto Estados Unidos como Venezuela, o España, son países de capitalismo monopolista de estado, pero en un conflicto nunca hay que olvidar quién es el agredido y quién el agresor. Ante una agresión hay quién colabora abiertamente con el agresor, otros la apoyan veladamente ocultando la agresión, pero todos ellos se alegran de la victoria del agresor. Por contra otros denuncian la agresión y toman partido por el agredido.

    Usted apoya, pero apoya a la distancia, apoya desde la tribuna.
    Usted tiene una visión meramente técnica de la Economía, una visión de asiento contable, donde el objetivo es que los números cierren y las cifras balanceen.

    Acá, adentro de la cancha, los números "cierran" por la aplicación de un ajuste que, además de técnico, es el ajuste de una clase social sobre otra.

    Usted, todavía, no respondió de donde van a salir los dólares para pagar los vencimientos de la deuda externa latinoamericana.
    Porque todas las burguesías desde la brasilera hasta la venezolana lo saben muy bien y cortan siempre el hilo por lo más débil.

    Le solicito me explique, en esta realidad objetiva, donde los dólares fueron fugados (con la complicidad de estos gobiernos regionales) y repatriados a las centrales financieras, donde los comodities estan a la baja, donde hay una inflación por sobre el 50% real que tritura salarios por donde pasa, donde se destruyen fuerzas productivas cada día: cómo se invierte ese circuíto vicioso de otra forma que no sea por el endoso permanente, tal como receta el FMI, sobre la clase trabajadora para que sea el "pato de la boda".

    Saludos.
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Vie Sep 19, 2014 3:16 pm

    Una de las tareas de la revolución comunista es destruir el estado del capital financiero monopolista, y con él su deuda.

    Lo que no varía que Venezuela, su estado y su gobierno, por no someterse a los designios del capital financiero bajo hegemonía de los Estados Unidos, están sufriendo la agresión del capital financiero bajo hegemonía norteamericana. Agresión que algunos se empeñan en ocultar, y pretenden colocar en el mismo plano al agresor y al agredido.

    Saludos.
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    Mensaje por VBR Vie Sep 19, 2014 4:44 pm

    Pero resulta ser que Ecuador y Bolivia siendo proyectos muy similares al nuestro, tiene una inflación por debajo del 3%, un sistema de salud más eficiente, un plano social más solido y una visión de bienestar muy por encima de nuestra destruida nación por este Gobierno. Osea los Gringos son buenos con ellos... Shocked . Lo que se lee son puras incoherencias...

    Según las ultimas declaraciones actualmente tenemos una GUERRA BACTERIOLÓGICA... Ya no hayan que inventar estos locos...
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    Mensaje por AliveRC Vie Sep 19, 2014 5:29 pm

    Bolivia tiene una situación social mucho menos buena que Venezuela. No por nada se califica muchas veces a Bolivia como el país más pobre de Sudamérica. Venezuela tiene tasas de pobreza, escolarización, sanidad, y otras, mucho mejores que Bolivia-y esto que digo no quita los grandes avances que el movimiento progresista de Evo Morales está realizando-.
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    Mensaje por Razion Vie Sep 19, 2014 5:36 pm

    VBR escribió:Pero resulta ser que Ecuador y Bolivia siendo proyectos muy similares al nuestro, tiene una inflación por debajo del 3%, un sistema de salud más eficiente, un plano social más solido y una visión de bienestar muy por encima de nuestra destruida nación por este Gobierno. Osea los Gringos son buenos con ellos... Shocked . Lo que se lee son puras incoherencias...

    Según las ultimas declaraciones actualmente tenemos una GUERRA BACTERIOLÓGICA... Ya no hayan que inventar estos locos...

    Correa y Evo, se ve que tienen buenos cuadros técnicos, pero no creo que hayan impulsado tantos programas sociales como ocurrió en Venezuela. La radicalización de los primeros tiempos de Chávez (que llevó a estatizar cientos de empresas, entre 500 y 1000, algo que no se vió por ejemplo en los bonapartismos latinos de primer mitad del siglo pasado) no creo que sea la misma que la que hubo en Bolivia y Ecuador. Además la importancia de las economías ecuatoriana y boliviana es bastante menor.
    No se como viene el tema del impulso a la industrialización. Creo que es el gran talón de aquiles de Venezuela, más aún porque desde el Estado no se intentó asumir esa tarea -salvo en el caso del petróleo, según tengo entendido-, y la burguesía es completamente incapaz de hacerlo. En Bolivia, salvando las diferencias, creo que hubo un impulso a la industrialización -primaria- de los recursos mineros e hidrocarburíferos.
    Por el resto, me mantengo como espectador del intercambio de Jordi y gatopardo, que me parece provechoso (a sion también lo incluyo).
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Vie Sep 19, 2014 7:50 pm

    Cuando se establece, con datos objetivos, que la tasa de interés a la que somete el capital financiero internacional bajo hegemonía norteamericana a Venezuela, no se corresponde con la situación financiera real de Venezuela ni de su estado, sino a un ataque por preferencias ideológicas y políticas del monopolio financiero bajo hegemonía norteamericana, porque de lo que no cabe duda alguna es que Estados Unidos y Venezuela no solo no son aliados sino que están enfrentados, entre otras cosa por el apoyo económico de Venezuela a Cuba, siempre queda la demagogia desinformada.

    Algunos datos sobre la salud en Bolivia, Ecuador y Venezuela;
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    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=30&l=es
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=26&l=es
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=2226&l=es
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=2227&l=es

    Estos datos ponen de manifiesto que la población venezolana goza de mejor salud que la boliviana, y ligeramente peor que la ecuatoriana.

    Saludos.
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    Mensaje por VBR Sáb Sep 20, 2014 3:39 am

    Razion escribió:
    VBR escribió:Pero resulta ser que Ecuador y Bolivia siendo proyectos muy similares al nuestro, tiene una inflación por debajo del 3%, un sistema de salud más eficiente, un plano social más solido y una visión de bienestar muy por encima de nuestra destruida nación por este Gobierno. Osea los Gringos son buenos con ellos... Shocked . Lo que se lee son puras incoherencias...

    Según las ultimas declaraciones actualmente tenemos una GUERRA BACTERIOLÓGICA... Ya no hayan que inventar estos locos...

    Correa y Evo, se ve que tienen buenos cuadros técnicos, pero no creo que hayan impulsado tantos programas sociales como ocurrió en Venezuela. La radicalización de los primeros tiempos de Chávez (que llevó a estatizar cientos de empresas, entre 500 y 1000, algo que no se vió por ejemplo en los bonapartismos latinos de primer mitad del siglo pasado) no creo que sea la misma que la que hubo en Bolivia y Ecuador. Además la importancia de las economías ecuatoriana y boliviana es bastante menor.
    No se como viene el tema del impulso a la industrialización. Creo que es el gran talón de aquiles de Venezuela, más aún porque desde el Estado no se intentó asumir esa tarea -salvo en el caso del petróleo, según tengo entendido-, y la burguesía es completamente incapaz de hacerlo. En Bolivia, salvando las diferencias, creo que hubo un impulso a la industrialización -primaria- de los recursos mineros e hidrocarburíferos.
    Por el resto, me mantengo como espectador del intercambio de Jordi y gatopardo, que me parece provechoso (a sion también lo incluyo).

    En Venezuela se importa más del 80% de lo que consumismo. Es un error que nos va a llevar a un debacle nacional, ya que después de 15 años de revolución no se tiene un plan de creación de empresas manufacturera. Todo lo contrario han cerrado un centenar de ellas.
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    Mensaje por VBR Sáb Sep 20, 2014 3:45 am

    Jordi de Terrassa escribió:Cuando se establece, con datos objetivos, que la tasa de interés a la que somete el capital financiero internacional bajo hegemonía norteamericana a Venezuela, no se corresponde con la situación financiera real de Venezuela ni de su estado, sino a un ataque por preferencias ideológicas y políticas del monopolio financiero bajo hegemonía norteamericana, porque de lo que no cabe duda alguna es que Estados Unidos y Venezuela no solo no son aliados sino que están enfrentados, entre otras cosa por el apoyo económico de Venezuela a Cuba, siempre queda la demagogia desinformada.

    Algunos datos sobre la salud en Bolivia, Ecuador y Venezuela;
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    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=30&l=es
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=26&l=es
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=2226&l=es
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=2227&l=es

    Estos datos ponen de manifiesto que la población venezolana goza de mejor salud que la boliviana, y ligeramente peor que la ecuatoriana.

    Saludos.

    Venezuela tiene los más altos indice de homicidios en Sudamérica, siendo un indicador bien relevante en la calidad de vida. Por otra parte, tenemos la inflación más alta en américa. Aquí en vez de darse un proceso de industrialización es todo lo contrario. Cada vez necesitamos del Dolar del Imperio para poder importar los productos que requerimos en nuestra nación, porque en ningún lado nos aceptan la moneda Venezolana e inclusive ni en los convenios del ALBA (Suena paradójico).
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Sáb Sep 20, 2014 3:08 pm

    Demostrado que no existen razones financieras objetivas para la exigencia de los abusivos intereses a Venezuela, por parte del monopolio del capital financiero bajo hegemonía norteamericana.

    Demostrada la falacia que la sanidad es de calidad inferior en Venezuela al resto de países de la zona.

    Con respecto a la balanza por cuenta corriente Venezuela tiene un superávit, con un flujo de divisas hacia Venezuela por un valor de 27.140 millones de dólares, y comparada con el resto de países Venezuela ocupaba en el año 2012 la decimoséptima posición;
    ¿HARÁ DEFAULT VENEZUELA? - Página 2 23j1mbt
    http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=145&l=es

    Al no someterse el gobierno de la oligarquía financiera venezolana a los designios del capital financiero bajo hegemonía norteamericana, y sufrir por ello un ataque por parte del capital monopolista financiero bajo hegemonía de los Estados Unidos, se agudiza la lucha de clase en Venezuela. En primer lugar entre los distintos sectores de la oligarquía financiera venezolana, favoreciendo la injerencia de los diferentes imperialismos que se disputan la hegemonía en la zona. En segundo lugar entre la oligarquía venezolana y las clases populares de Venezuela, y la utilización, por parte de los distintos sectores de la oligarquía financiera venezolana y del imperialismo de las fuerza armadas, y del lumpen-proletariado venezolano como fuerza de choque y generar disturbios, en la consecución de sus objetivos económicos y políticos. Agudización de la lucha de clases que tiene como resultado un empeoramiento en las condiciones de vida de las clases trabajadoras en Venezuela, la población bajo el nivel de pobreza es del 27,4 %, lo que sitúa a Venezuela en el puesto 77 de los países con menor porcentaje de población pobre, formando parte Venezuela del tercio de países con menos pobreza del Mundo.

    No obstante en un conflicto nunca hay que olvidar quien es el agresor y quien el agredido, ni quien se alía con el agresor y quien con el agredido.

    Saludos.
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    Mensaje por VBR Sáb Sep 20, 2014 4:07 pm

    En Venezuela no es el Imperialismo quien esta destruyendo la nación, sino la corrupción gubernamental.

    http://reporteconfidencial.info/noticia/3217606/cadivi-la-corrupcion-oficial/
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Sáb Sep 20, 2014 5:11 pm

    No obstante, quien impone unos intereses abusivos, al estado y al pueblo venezolano, es el imperialismo financiero mundial bajo hegemonía norteamericana, sin causa objetiva sino por preferencias ideológicas y políticas.

    Re: ¿HARÁ DEFAULT VENEZUELA?

    Hay quien apoya abiertamente las agresiones imperialistas a los países y pueblos del mundo. También existe quien apoya las agresiones imperialistas veladamente ocultando dichas agresiones imperialistas, ocultando quien es el agresor y quien el agredido.

    Saludos.
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    Mensaje por VBR Dom Sep 21, 2014 2:31 am

    Perdónenme por no saber filosofar, pero deseo que alguien me explique esta vaina
    Por: Orangel Marquez | Viernes, 19/09/2014 02:22 AM | Versión para imprimir
    Verdad disculpen de ante manos mi escaso entendimiento, con respecto a la direccionalidad de la revolución bolivariana, perdónenme por no saber filosofar, pero deseo que alguien me explique esta vaina.


    Como es posible que el gobierno continúe entregando financiamiento a un sector que no está a favor de nuestro proceso, como es posible que la producción nacional no haya aumentado como se esperaba, como es posible que nuevamente el sector agroindustrial privado sea quien imponga la pauta económica, como es posible que continua el desabastecimiento, y no exista manera de cómo controlarlo.


    En días anteriores, entrevistaron a uno de los ministros encargados del área productiva, el comento; que el desabastecimiento es un problema sistemático, “que inteligente es”, que se podrá resolver solo si se impulsa la producción nacional y el consumo conciente, que para lograr algunos resultados debemos esperar un semestre más, mientras eso ocurre, Esta revolución se nos cae.
    El comandante Chávez, consciente de la concesión burguesa de los militares, creó las milicias, y estas hoy, se encuentran totalmente desmovilizadas, desarmadas y son utilizadas como porteros de los abastos bicentenarios.


    Como lograremos la movilización del pueblo con un estado que envenena, engaña, y detiene su avance, quien podría negar que las últimas elecciones del PSUV fueron un fracaso, pero fue muy fácil ocultarlo diciendo que la vanguardia fue quien asistió a ese proceso, pero sería importante preguntarse, seria labanguardia, o más bien solo asistió la directiva de cada UNIDAD DE BATALLA.
    Una corriente egoiista y acomodaticia se apodero del estado, y ahora lo utiliza para oprimir, las nuevas plataformas creadas fueron penetradas y se hace imposible avanzar, la revolución se detiene, la burguesía se fortalece, se apodera de todo lo que consigue a su paso.


    El estado estimula el consumo entregando tarjetas de crédito a los jóvenes, los espacios de distribución de alimentos tutelados por el estado, poseen en sus anaqueles, productos del sector privado, mas los subsidiados brillan por su ausencia, el sistema capitalista se traga todo como si fuese un enorme “hoyo negro”, todo ha sido penetrado por sus tentáculos, El pueblo retrocede en eso que había logrado.


    Quien podría negar, que lo que el año pasado poseía un costo hoy es tres o cuatro veces más alto su valor.
    Nuestra calidad de vida ha descendido.

    Todo esto unido a la falta de formación y orientación política nos lleva al filo del precipicio.

    Las nuevas formas organizativas han sido envenenadas por el espejismo de las prebendas, los tráficos de influencias o los regalos silenciadores y hoy todo está en el caos.


    Por supuesto, existen excepciones, pero no son determinantes en el avance y en la consolidación del proceso revolucionario. Por cierto si esas experiencias son excelentes, porque no han sido emuladas en otras zonas, más bien han sido invisibilizadas y aisladas.
    Solo una vanguardia revolucionaria nos daría la posibilidad de retomar el rumbo.


    Eso si antes la burguesía no se apodera de todo y cuarenta o cincuenta años después, otros analistas comentaran los errores de la revolución bolivariana, pero eso sí, con los que fueron etiquetados como izquierdosos, bajo tierra. Recuerden si toman el poder, no vendrán por los que forman parte del gabinete ejecutivo, vendrán por los pensadores críticos, POR LOS QUE LLEVAN A Bolívar, Zamora, Rodríguez y al máximo líder el Comandante Chávez muy adentro, esos si son peligrosos.


    Socialismo o muerte...
    Chávez vive carajo.
    Orangelcultura@ gmail.com

    http://www.aporrea.org/actualidad/a195198.html
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Dom Sep 21, 2014 6:37 am

    El crecimiento de la producción industrial de Venezuela en 2012 fue del 3,4%, siete décimas por debajo del crecimiento industrial de los Estados Unidos en el mismo año.

    Venezuela ni es ni ha sido un país socialista. La clase social dominante en Venezuela es y ha sido una oligarquía financiera y el modo de producción es el capitalismo con un régimen de mercado, donde los trabajadores asalariados han estado y están explotados por el capital que los emplea.

    No obstante la oligarquía monopolista financiera venezolana no se doblega plenamente a los designios del capital monopolista financiero bajo hegemonía de los Estados Unidos, como demuestra el apoyo económico y político de Venezuela a Cuba. Motivo por el cual Venezuela está siendo atacada por el capital monopolista bajo hegemonía norteamericana, como demuestra el cobro abusivo de interese, puesto que no obedecen a razones financieras objetivas sino a preferencias ideológicas y políticas, como ponen de manifiesto los propios datos publicados por la CIA.

    El ataque del capital monopolista financiero bajo hegemonía norteamericana agudiza la lucha de clases en Venezuela. Frente a la agudización de la lucha de clases algunos sectores de la oligarquía monopolista financiera venezolana, otros sectores de la burguesía y sus voceros, se alinean con el capital monopolista financiero internacional bajo hegemonía norteamericana, en contra de las clases trabajadoras y populares venezolanas, y tratan de ocultar dicho ataque.

    El llamado mercado financiero es, en la práctica, un monopolio hegemonizado por los Estados Unidos, Venezuela es una economía de mercado. Los sectores vende-patrias de la oligarquía monopolista financiera venezolana, otros sectores del capital venezolano y sus voceros, cuando explican los abusivos intereses aplicados a Venezuela por parte del monopolio financiero hegemonizado por Estados Unidos, hablan de los mercados y de las leyes objetivas de la oferta y la demanda, y ocultan la agresión por motivos ideológicos y políticos de imperialismo bajo hegemonía norteamericana. Sin embargo del precio de los tomates en una aldea de Venezuela la responsabilidad ya no es de los mercados y las leyes de la oferta y la demanda, y pasa a ser del gobierno del sector de la oligarquía financiera venezolana que se opone al imperialismo norteamericano. Todo para adueñarse del petróleo venezolano y de paso privar de dicho petróleo a Cuba y forzar la caída del régimen cubano, uno de los bastiones en contra del imperialismo norteamericano, y tratar de impedir la penetración de capital financiero chino en el patio trasero de Estados Unidos.

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    Mensaje por Pedros Mar Sep 23, 2014 12:19 am

    Jordi de Terrassa escribió:El crecimiento de la producción industrial de Venezuela en 2012 fue del 3,4%, siete décimas por debajo del crecimiento industrial de los Estados Unidos en el mismo año.


    Saludos.

    el "crecimiento" de la producción venezolana se debe a los precios del petroleo, no a un aumento en el numero de industrias o de un aumento de las producción o de la eficiencia de las ya existentes

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    Mensaje por Jordi de Terrassa Mar Sep 23, 2014 12:26 am

    Pedros escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:El crecimiento de la producción industrial de Venezuela en 2012 fue del 3,4%, siete décimas por debajo del crecimiento industrial de los Estados Unidos en el mismo año.


    Saludos.

    el "crecimiento" de la producción venezolana se debe a los precios del petroleo, no a un aumento en el numero de industrias o de un aumento de las producción o de la eficiencia de las ya existentes

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    Lo que no deja de ser un aumento en la producción industrial. De todas formas, informe usted a la CIA si considera que el dato es erróneo, que es de donde están obtenidos los datos, como puede comprobar si se toma la molestia de seguir el enlace. De todas formas el precio desde inicios de 2011 prácticamente no ha variado su precio considerando el año natural

    Saludos.


    Última edición por Jordi de Terrassa el Mar Sep 23, 2014 12:29 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Pedros Mar Sep 23, 2014 12:28 am

    Jordi de Terrassa escribió:
    Pedros escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:El crecimiento de la producción industrial de Venezuela en 2012 fue del 3,4%, siete décimas por debajo del crecimiento industrial de los Estados Unidos en el mismo año.


    Saludos.

    el "crecimiento" de la producción venezolana se debe a los precios del petroleo, no a un aumento en el numero de industrias o de un aumento de las producción o de la eficiencia de las ya existentes

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    Lo que no deja de ser un aumento en la producción industrial. De todas formas, informe usted a la CIA si considera que el dato es erróneo, que es de donde están obtenidos los datos, como puede comprobar si se toma la molestia de seguir el enlace.

    Saludos.

    los datos no son erroneos, pero hay que saber de donde vienen
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Mar Sep 23, 2014 12:36 am

    No obstante si se fija, desde inicios de 2011 los precios el precio no ha variado considerando el año natural, por lo tanto el aumento no es debido al precio del petróleo del barril de brent sino, en todo caso, a un aumento en la producción, lo que no deja de ser un aumento en la producción industrial.

    De todas formas el precio del barril de brent no es el precio del barril venezolano.

    Saludos.
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    Mensaje por Pedros Mar Sep 23, 2014 2:40 am

    Jordi de Terrassa escribió:No obstante si se fija, desde inicios de 2011 los precios el precio no ha variado considerando el año natural, por lo tanto el aumento no es debido al precio del petróleo del barril de brent sino, en todo caso, a un aumento en la producción, lo que no deja de ser un aumento en la producción industrial.

    De todas formas el precio del barril de brent no es el precio del barril venezolano.

    Saludos.

    ciertamente el brent no es el precio del petroleo venezolano pero es de referencia, en cuanto que desde el 2011 el precio se estabiliza si observa hay un pico al i cio del inicio del 2011 hay un pico y luego cae en las 2/3 de año mientras que en el 2012 el precio es mas estable con un valle a mitad de año, lo que indicaría que el precio en el 2012 fue mas estable y por tanto el 2012 tiene un un mayor ganacia solo por precio que el 2011

    probablemente si se saca un promedio del precio, el 2012 es mayor que el 2011
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    Mensaje por gatopardo Mar Sep 23, 2014 3:32 am

    Precio del barril de petróleo venezolano (como el resto del petróleo mundial), al día de hoy, en su más bajo histórico de los dos últimos años:

    ¿HARÁ DEFAULT VENEZUELA? - Página 2 140923032153172730

    http://www.menpet.gob.ve/secciones.php?option=view&idS=45
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Mar Sep 23, 2014 6:28 am

    Amigo Pedros;

    Ahora resulta que el precio de una mercancía que no se produce en Venezuela, como es el barril de Brent, determina o sirve de referencia para determinar la producción industrial de Venezuela. Si lo desea puede explicar qué relación guarda el precio del barril de Brent con la producción industrial venezolana;
    ¿HARÁ DEFAULT VENEZUELA? - Página 2 Nwzcjn
    http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ve&v=78

    De todas formas si se hace el promedio del valor del barril de Brent de los años 2011 y 2012 se obtiene;
    ¿HARÁ DEFAULT VENEZUELA? - Página 2 1zlvigo
    http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=crude-oil-brent&months=60

    Lo que representa un aumento promedio del barril de Brent de 2012 con respecto a 2011 del 0,9 %.

    También hay que tener en cuenta el peso en la producción industrial venezolana que tiene la producción de petróleo, para valorar la magnitud real de la variación del resto sectores en la producción industrial del total de la producción industrial venezolana

    Venezuela es uno de los principales países productores y exportadores de petróleo, de la misma manera que el precio del petróleo cuando sube influye en la producción industrial, influye cuando su precio baja. Sin embargo para algunos voceros del imperialismo norteamericano, si el precio del petróleo venezolano sube, y con él la producción industrial venezolana, es el mercado y las leyes de la oferta y la demanda. Por el contario, si el precio del petróleo baja y con él la producción industrial venezolana, no faltan voceros para atribuir al gobierno de la oligarquía financiera venezolana, que se opone al capital financiero internacional bajo hegemonía de Estados Unidos, la culpabilidad por desindustrializar Venezuela, como ocurre en 2013 que el precio del barril de Brent baja un promedio del 2,8 % con respecto a 2012.

    Saludos.

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