La JCE(m-l) rompe con la estructura del PCE (m-l)

La verdad es que la ruptura en el seno del PSOE se produce el 15 de abril de 1920, en la Casa del Pueblo de Madrid, cuando la Federación de Juventudes Socialistas se reunió en Asamblea Nacional, con un solo punto en el orden del día: Necesidad de transformar la Juventud Socialista en Partido Comunista. La mayoría aplastante de los delegados aprobó la histórica decisión de convertirse en el Partido Comunista Español. Dolores Ibarruri, entre otros fundadores, participó en esta reunión representando a la Agrupación Socialista de Somorrostro.

Lo que no cambia en nada el hecho histórico que el PCE (marxista-leninista) fue la escisión de los comunistas ante la transformación pro-soviética del PCE.

Saludos.

Me he quedado con la boca abierta al leer que el PCE(m-l) se unió a RED. Yo consideraba al PCE(m-l) como un partido leninista que difería del PCPE en puntos como la apuesta sindical, el frente de masas o los análisis pero que compartían el m-l pero tras leer lo que he leído me he quedado estupefacto. Si así actúa el PCE(m-l) bien hacen las JCE(m-l) en romper con el partido y en mi opinión ingresar en los CJC.

El PCOE son cuatro gatos en Barcelona y tres en Sevilla, el PCE(m-l) comete errores imperdonables con una escuálida militancia y el PCE(r) es ilegal...esto posiciona al PCPE como el destacamento marxista-leninista con mayor implantación en el Estado español

Si así actúa el PCE(m-l) bien hacen las JCE(m-l) en romper con el partido y en mi opinión ingresar en los CJC.

Si, pero eso dudo mucho que ocurra.

Estimado Soldado Rojo, no voy a entrar de los pormenores de lo que usted llama " Unión ", porque como tal no la ha habido, el pce ( m - l ) se alimenta de comunistas consecuentes. Lo que le tengo que pedir es que antes de afirmar semejantes aberraciones se informe. Ya no solo con respecto al PCE ( m - l ), si no con el PCOE, para defender el chovinismo de siglas.

¿Qué es RED y porque es malo?

Soldado Rojo escribió:Me he quedado con la boca abierta al leer que el PCE(m-l) se unió a RED. Yo consideraba al PCE(m-l) como un partido leninista que difería del PCPE en puntos como la apuesta sindical, el frente de masas o los análisis pero que compartían el m-l pero tras leer lo que he leído me he quedado estupefacto. Si así actúa el PCE(m-l) bien hacen las JCE(m-l) en romper con el partido y en mi opinión ingresar en los CJC.

El PCOE son cuatro gatos en Barcelona y tres en Sevilla, el PCE(m-l) comete errores imperdonables con una escuálida militancia y el PCE(r) es ilegal...esto posiciona al PCPE como el destacamento marxista-leninista con mayor implantación en el Estado español

Yo soy de los CJC y no quiero a ningún chino dentro, ya los hemos tenido y eran basura. Un saludo

PD. El PCE (m-l) fue el primer partido en romper el PCE en 1964 pero no solo por la cuestión de la reconciliación nacional sino también derivado del enfrentamiento entre China y la URSS, de ahí a que sean prochinos y luego proalbaneses (aunque de eso último les queda poco). También por aquella época apareció el PTE 1967 si no me equivoco prochino también... En 1968 se escinde otro grupo prosovietico el PCE VIII-IX que es de donde procede y comienza la historia del PCPE. Fue cuando varios miembros del PCE Enrique Lister, Eduardo
García, Higinio Cangas y Agustín Gomez salen en defensa de la URSS, el único de los 4 que no entraría en el PCE VIII-IX fue Lister que decidió continuar en el PCE hasta crear en 1975 el PCOE de nuevo.

Yo soy de los CJC y no quiero a ningún chino dentro, ya los hemos tenido y eran basura

Pues qué racista.

Trabant escribió:Danielovich, caracterizar al BNG de paradigma frentista es idealista. Explíqueme los pactos en alcaldías con partidos de la burguesía ? Que yo sepa, el PCE ( m - l ) ni tan siquiera tiene como objetivo presentarse a una elecciones controladas por el poder oligárquico. Si quiere usted puede seguir con su charlatanería barata valorando a organizaciones como social imperialistas sin saber ni tan siquiera lo que esto significa.

Los mismos pactos que hace IU . Pero bueno yo simepre he criticado la postura de pactos del BNG , pues pienso que el BNG ha sido mucho más que IU desde su fundación , y como tal debe comportarse . Pactar con los imperialistas debilita , y eso se ha visto claramente desde inicios del siglo XXI . Yo espero que cambien eso

El PCE ( m-l ) sostiene el mismo proyecto imperialista de la burguesía monopolista española , lo cual deja claro de que pie cojea , si además le añadimos pactos con formaciones políticas burguesas como RED pues no hace falta decir más

Soldado Rojo escribió:Me he quedado con la boca abierta al leer que el PCE(m-l) se unió a RED. Yo consideraba al PCE(m-l) como un partido leninista que difería del PCPE en puntos como la apuesta sindical, el frente de masas o los análisis pero que compartían el m-l pero tras leer lo que he leído me he quedado estupefacto. Si así actúa el PCE(m-l) bien hacen las JCE(m-l) en romper con el partido y en mi opinión ingresar en los CJC.

El PCOE son cuatro gatos en Barcelona y tres en Sevilla, el PCE(m-l) comete errores imperdonables con una escuálida militancia y el PCE(r) es ilegal...esto posiciona al PCPE como el destacamento marxista-leninista con mayor implantación en el Estado español

Jejeje , por eliminación . No es algo que sea para tirar cohetes , de todas formas el PCPE también es bastante marginal

Danielovich usted no conoce ni una sola propuesta del PCE ( m - l ), pero si que conoce los pactos de salón de los nacionalistas galaicos con el social liberalismo monárquico del PSOE, pero los oculta con el pretexto de un supuesto " avance ideológico " del BNG, que por otro lado es inexistente.

Trabant escribió:Danielovich usted no conoce ni una sola propuesta del PCE ( m - l ), pero si que conoce los pactos de salón de los nacionalistas galaicos con el social liberalismo monárquico del PSOE, pero los oculta con el pretexto de un supuesto " avance ideológico " del BNG, que por otro lado es inexistente.

El PCE ( m-l ) es una secta de iluminados aunque no lo quieras ver así , su relevancia en la lucha diaria es nula

Asumo lo malos que han sido los pactos con el PSOE , pero esos son los mismos pactos que ha hecho IU , y sin embargo usted defiende a AGE ( que viene siendo única y exclusivamente IU ) . Lo cierto es que yo critico todo , y usted lo que le interesa

Si el PCE ( m - l ) es una secta de iluminados, que hace usted tanto tiempo preocupado de la opinión de un tipo como yo que ni siquiera representa a la organización?. Además, todavía no me ha dicho ni una sola propuesta de este destacamento. Ah, claro, que ante la falta de argumentos sólidos, actúa usted como un zagal de parvulario, a base de pataletas. Infórmese haga el favor antes de soltar estupideces en un foro respetable.

Trabant escribió:Si el PCE ( m - l ) es una secta de iluminados, que hace usted tanto tiempo preocupado de la opinión de un tipo como yo que ni siquiera representa a la organización?. Además, todavía no me ha dicho ni una sola propuesta de este destacamento. Ah, claro, que ante la falta de argumentos sólidos, actúa usted como un zagal de parvulario, a base de pataletas. Infórmese haga el favor antes de soltar estupideces en un foro respetable.

¿ Sirven de algo las propuestas de 4 iluminados ?

Han servido de algo los pactos con el PSOE del señor Quintana?

Trabant escribió:Han servido de algo los pactos con el PSOE del señor Quintana?

Y los de IU en Andalucia , en Extremadura , en Catalunya , en Asturies etc

Y vas tú y los defiendes por encima del Bloque , por favor

Si hasta han pactado con la Falange en ayuntamientos de Andalucia

Yo no defiendo a IU, es más, siempre me he mostrado crítico, lee si le interesa la carta que le escribí a Rubén Pérez, está colgada en este mismo foro. Usted es un nacionalista intoxicador que repite constantemente las mismas mentiras, me recuerda a Goebbels.

Danielovich escribió:

Trabant escribió:Han servido de algo los pactos con el PSOE del señor Quintana?

Y los de IU en Andalucia , en Extremadura , en Catalunya , en Asturies etc

Y vas tú y los defiendes por encima del Bloque , por favor

Si hasta han pactado con la Falange en ayuntamientos de Andalucia

Aunque los pactos de IU con el PSOE sean asquerosos, en todos los casos actuales se le ha preguntado a la militancia. En Andalucía se le preguntó y la mayoría de la militancia votó que quería un pacto (se puede culpar a la militancia o suponer que votarían pensando en programa, programa y programa).
En Asturias se apoyó al PSOE, pero luego se decidió no entran en el gobierno porque los militantes así lo decidieron ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ). Y ahora el PSOE aguanta en el gobierno gracias a pactos con el PP.
En Extremadura la militancia dijo que no quería apoyar al PSOE porque los socialistas eran (son) los caciques de Extremadura ( y de Andalucía), y no se apoyó. En Extremadura no se pactó con nadie.
En Cataluña fue hace años y desconozco si se sometió a votación el pacto.

¿El BNG ha sometido sus pactos rastreros y oportunistas a votación de sus militantes, como sí ha hecho IU con la mayoría de sus pactos rastreros y oportunistas?

AliveRC escribió:

Danielovich escribió:

Trabant escribió:Han servido de algo los pactos con el PSOE del señor Quintana?

Y los de IU en Andalucia , en Extremadura , en Catalunya , en Asturies etc

Y vas tú y los defiendes por encima del Bloque , por favor

Si hasta han pactado con la Falange en ayuntamientos de Andalucia

Aunque los pactos de IU con el PSOE sean asquerosos, en todos los casos actuales se le ha preguntado a la militancia. En Andalucía se le preguntó y la mayoría de la militancia votó que quería un pacto (se puede culpar a la militancia o suponer que votarían pensando en programa, programa y programa).
En Asturias se apoyó al PSOE, pero luego se decidió no entran en el gobierno porque los militantes así lo decidieron  ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ). Y ahora el PSOE aguanta en el gobierno gracias a pactos con el PP.
En Extremadura la militancia dijo que no quería apoyar al PSOE porque los socialistas eran (son) los caciques de Extremadura ( y de Andalucía), y no se apoyó. En Extremadura no se pactó con nadie.
En Cataluña fue hace años y desconozco si se sometió a votación el pacto.

¿El BNG ha sometido sus pactos rastreros y oportunistas a votación de sus militantes, como sí ha hecho IU con la mayoría de sus pactos rastreros y oportunistas?

Los pactos del BNG creo que lo deciden las asambleas locales , como lo han decidido los andaluces de IU , que yo sepa , o por lo menois eso aparece en sus documnentos internos

De todas formas el Movemento Galego ao Socialismo siempre tuvo una postura contraria a este tipo de pactos y yo estoy de acuerdo con ellos , ya que no tiene sentido gobernar si luego no vas a poder desarollar tu programa electoral

Danielovich escribió:

AliveRC escribió:

Danielovich escribió:

Trabant escribió:Han servido de algo los pactos con el PSOE del señor Quintana?

Y los de IU en Andalucia , en Extremadura , en Catalunya , en Asturies etc

Y vas tú y los defiendes por encima del Bloque , por favor

Si hasta han pactado con la Falange en ayuntamientos de Andalucia

Aunque los pactos de IU con el PSOE sean asquerosos, en todos los casos actuales se le ha preguntado a la militancia. En Andalucía se le preguntó y la mayoría de la militancia votó que quería un pacto (se puede culpar a la militancia o suponer que votarían pensando en programa, programa y programa).
En Asturias se apoyó al PSOE, pero luego se decidió no entran en el gobierno porque los militantes así lo decidieron  ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ). Y ahora el PSOE aguanta en el gobierno gracias a pactos con el PP.
En Extremadura la militancia dijo que no quería apoyar al PSOE porque los socialistas eran (son) los caciques de Extremadura ( y de Andalucía), y no se apoyó. En Extremadura no se pactó con nadie.
En Cataluña fue hace años y desconozco si se sometió a votación el pacto.

¿El BNG ha sometido sus pactos rastreros y oportunistas a votación de sus militantes, como sí ha hecho IU con la mayoría de sus pactos rastreros y oportunistas?

Los pactos del BNG creo que lo deciden las asambleas locales , como lo han decidido los andaluces de IU , que yo sepa , o por lo menois eso aparece en sus documnentos internos

¿Me puedes dar alguna noticia en la que el BNG someta sus pactos rastreros y oportunistas a votación de sus militantes? Por ejemplo, el más conocido y asqueroso por su importancia numérica y su duración histórica: el de Pontevedra con el PSOE.

AliveRC escribió:

Danielovich escribió:

AliveRC escribió:

Danielovich escribió:

Trabant escribió:Han servido de algo los pactos con el PSOE del señor Quintana?

Y los de IU en Andalucia , en Extremadura , en Catalunya , en Asturies etc

Y vas tú y los defiendes por encima del Bloque , por favor

Si hasta han pactado con la Falange en ayuntamientos de Andalucia

Aunque los pactos de IU con el PSOE sean asquerosos, en todos los casos actuales se le ha preguntado a la militancia. En Andalucía se le preguntó y la mayoría de la militancia votó que quería un pacto (se puede culpar a la militancia o suponer que votarían pensando en programa, programa y programa).
En Asturias se apoyó al PSOE, pero luego se decidió no entran en el gobierno porque los militantes así lo decidieron  ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ). Y ahora el PSOE aguanta en el gobierno gracias a pactos con el PP.
En Extremadura la militancia dijo que no quería apoyar al PSOE porque los socialistas eran (son) los caciques de Extremadura ( y de Andalucía), y no se apoyó. En Extremadura no se pactó con nadie.
En Cataluña fue hace años y desconozco si se sometió a votación el pacto.

¿El BNG ha sometido sus pactos rastreros y oportunistas a votación de sus militantes, como sí ha hecho IU con la mayoría de sus pactos rastreros y oportunistas?

Los pactos del BNG creo que lo deciden las asambleas locales , como lo han decidido los andaluces de IU , que yo sepa , o por lo menois eso aparece en sus documnentos internos

¿Me puedes dar alguna noticia en la que el BNG someta sus pactos rastreros y oportunistas a votación de sus militantes? Por ejemplo, el más conocido y asqueroso por su importancia numérica y su duración histórica: el de Pontevedra con el PSOE.

Te puedo dar los documentos internos , especialmente los de la Asamblea de Amio , en los que habla de pactar con el PSOE como algo menos malo , pero dando la libertad de decisión a las Asambleas locales :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

"O BNG, como alternativa nacionalista, apostará, nos casos en que sexa posíbel, por impedir
gobernos do PP, tanto nas deputacións como nos concellos. Este criterio non debe de ser
entendido como unha obrigación de participar en cogobernos co PSOE, cuestión que debe
ser valorada polas Asembleas Locais respectivas, dentro da estratexia xeral deseñada pola
dirección do BNG "

De todas formas darle más importancia a las cuestiones institucionales sin primar el trabajo social es algo que los comunistas no debemos hacer

Pues aplíquese el cuento y haga que su posición sea elevada en la estructura nacionalista. Es más, me atrevería a proponerle coherencia marxista, pero vistas sus intervenciones en el foro, me temo que eso es complejo e idealista.

Trabant escribió:Pues aplíquese el cuento y haga que su posición sea elevada en la estructura nacionalista. Es más, me atrevería a proponerle coherencia marxista, pero vistas sus intervenciones en el foro, me temo que eso es complejo e idealista.

Mi posición es la del Movemento Galego ao Socialismo , y creo que esta ha sido expuesta muchas veces .

De todas formas entiendo también que busquen impedir gobiernos del PP

Que usted pida coherencia marxista teniendo en cuenta su actitud , en fin , que podemos decir

Su posición me recuerda en ciertos aspectos a la del PNSOA ( sí, los de Adolf Hitler ). Sin complejos en innumerables entradas de este foro se define como nacionalista, ideología surgida del siglo XIX coincidiendo con las revoluciones liberales ( que no socialistas ), donde la cuestión fundamental es la de la identidad ( un sentimiento, algo anti materialista ).

No tengo por costumbre polemizar en la red, pero si hay opiniones llamativas, la verdad es que ciertos silencios resultan clamorosos, e incluso estruendosos.
Así, por ejemplo, si llamaba la atención la manera en que algunos aprovecharon el comunicado de esta panda de liquidacionistas para derrochar agresividad contra el PCE (m-l), es muy sintomático el que estos mismos "revolucionarios" no digan nada en este hilo sobre la manera en que, tal y como preveían los órganos de dirección del PCE (m-l), la chusma de jovenguardia.es ha ido a parar al reformismo más abyecto, haciendo suyo ese "significante vacío" en que los postmodernos han convertido el concepto de Unidad Popular (vaciándolo, precisamente, de todo contenido revolucionario). Y todo, para poder justificar el haberse pasado con armas y bagajes al campo de la pequeña burguesía, hasta el punto de convivir con falangistas en sus organizaciones, como ellos mismos reconocen sin ambages; no hay más que echar un vistazo a las listas de Podemos en Elche y Alicante, donde se concentraba este grupito, para comprobar hasta qué punto se han sumergido en esa charca. Pues bien, sobre todo esto tampoco hemos visto reacción alguna en este hilo, donde tantos aspavientos pudimos observar para solidarizarse con estos "jóvenes-camaradas-reprimidos-por-el-centralismo-burocrático".
En definitiva, resulta evidente que no sólo sigue siendo válido hablar de "ismos", por mucho que unos y otros se atrevan a definirse como "comunistas" o incluso "marxistas-leninistas", sino que también sigue siendo pertinente recordar aquel dicho: "Por sus hechos los conoceréis".
O aquel otro: "Para este viaje, no hacían falta esas alforjas".

Saludos m-l