¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

Fort Apache: "La guerra de sanciones", debate sobre las sanciones a Rusia y la situación en Ucrania.



Por cierto, que asco de tío el tal Ruben Herrero, vaya sinvergüenza, no dice más que gilipolleces, chorradas y mentira (como cuando habla de la URSS como "infierno", en fin...).

EEUU apoyando a los nazis desde el principio:
http://www.cubadebate.cu/noticias/2014/05/11/eeuu-queria-financiar-organizacion-fascista-ucraniana/#.VN-Rl_mG8_k

Alexánder Zajarchenko advierte: "si los acuerdos son incumplidos, tomaremos Jarkov."
"Si las autoridades de Kiev no siguen los términos de los acuerdos de Minsk, si no quitan sus armamentos de nuestras fronteras, si no van a liberar a nuestros presos y si continúan a bombardear nuestras ciudades, entonces, por supuesto, no te quedas ahí y esperamos. Entonces en primer lugar, nosotros destruiremos la caldera Debaltsevso con los soldados ucranianos, que en este momento son entre 6 y 8 mil. Luego retomamos al enemigo Mariupol, y cuando se haga esto, entonces vamos a lanzar todas nuestra energías para tomar Jarkov."

http://www.oplot.info/content/esli-minskie-soglasheniya-soblyudatsya-ne-budut-my-vozmem-harkov-lider-dnr-zaharchenko

En Zaporozhia, una mujer ucraniana y la multitud arremete contra el reclutamiento y la guerra de Kiev.





"¿Ustedes han construido algo de todo lo que hay en los 23 años de independiencia? Ustedes solo pueden destruir. Muestranos algo que se haya construido! bancos solamente!

14 de febrero 2015
Declaración de los delegados del Segundo Congreso de diputados de todas las representaciones de Novorossia
"Sobre la lealtad a los principios de la Declaración sobre la soberanía del Estado de Novorossia"
Los delegados del segundo congreso de los Diputados de todas las representaciones de Novorossia y miembros del Consejo de Ministros de Novorossia reiteran su lealtad a los principios de la Declaración sobre la soberanía del Estado de Novorossia.
Novorossia, como estado soberano declarado el 12 de diciembre del 2014, no forma parte del proceso de Minsk y los llamados "algunos distritos de la región de Donetsk y Lugansk" igual que sus territorios ocupados por la Junta de Kiev constituyen su patrimonio inseparable.
Visado de cualquier documentación que segrega de Novorossia o de las Repúblicas populares cualquier territorio a favor del régimen de Kiev los delegados consideran como una traición al estado.
Recomendamos a todos los regimientos de las Milicias populares, fieles a los principios de la Declaración sobre la soberanía de la DNR del 7 de abril del 2014, la Declaración sobre la soberanía de LNR y a los principios y metas de la Declaración sobre la soberanía de Novorossia del 12 de diciembre del 2014 tomar el Juramento de fidelidad a Novorossia, cuyo texto se publica abajo.
A partir del momento del Juramento a Novorossia no obedecer a ninguna orden ni disposición de personas que abiertamente llaman a la entrega de los territorios de Novorossia a Kiev y que firman documentos correspondiente, tomar medidas para la detención de los agentes de Kiev, derrotistas y enemigos, que realizan propaganda abierta por la Ucrania unida, bajo el mando del régimen criminal-fascista de Kiev.
Diputados del segundo congreso.
_______________
Juramento a Novorossia
Yo, (nombre y apellido) tomo el juramento a la Unión de las Repúblicas Soberanas -el estado de Novorossia. Estoy dispuesto por orden del Gobierno de Novorossia salir en defensa de sus fronteras, su soberanía y su integridad territorial, para liberar el territorio de Novorossia de los ocupantes, combatir hasta la victoria total sobre los fascistas de Kiev o cualquier otro agresor. Juro defender a Novorossia con coraje, valentía, dignidad y honor, sin temor de derramar mi sangre o perder la vida para alcanzar la victoria total sobre el enemigo.
Del sitio oficial de las autoridades públicas de Novorossia
http://donr.su/CONGRESS/2015/20150214.htm

Batallón Azov señalado de intentar romper la tregua: http://novorossia.today/el-batallon-azov-esta-tratando-de-romper-la-tregua/

Nuevas informaciones sobre Dabaltsevo y el frente en Ucrania. Parece que las milicias antifascistas especulan con la existencia de tropas de la OTAN que se viene comentando hace unas semanas atrás.

http://www.sott.net/article/292664-Oops-Separatists-report-NATO-troops-trapped-in-Debaltsevo-Ukrainian-military-admits-no-Russian-invasion-occurred

video hecho por imperialistas panrusos ( extrema derecha o fascistas ?¿?) en honor a "Batman" comandante comunista de uno de los batallones mas famosos de NuevaRusia.

Vaya mundo de contradicciones para algunos ¿verdad ?

SS-18 no stoy seguro de que Batman fuese comunista. Tampoco un neonazi. com también se ha dicho, pero comunista... pues tampoco lo tengo claro.

El batallón Rusich que ahí aparece es uno de los pocos poquísimos destacamentos de extrema derecha que luchan con Novorossiya. EL sol negro del princiio del video también lo usa el Batallón Azov de los banderistas.

Batallones nazis luchando codo con codo con los héroes proletarios.

Nadie llora?

Creí que el Batallón Rusich era subordinado a Plotnitskiy, pese a Batman.

PequeñoBurgués escribió:Batallones nazis luchando codo con codo con  los héroes proletarios.

Nadie llora?

Estados fascistizados (Polonia) luchando en el mismo bando que la URSS

II Guerra Mundial.

¿Nadie llora?

Tovaritx escribió:

PequeñoBurgués escribió:Batallones nazis luchando codo con codo con  los héroes proletarios.

Nadie llora?

Estados fascistizados (Polonia) luchando en el mismo bando que la URSS

II Guerra Mundial.

¿Nadie llora?

Pues nadie llora , por que los polacos que lucharon codo a codo con el ejercito soviético , eran  antifascista y comunistas, los mas de  70 mil polacos que lucharon  en en la toma  de Berlín,  no eran del ejercito polaco en el exilio británico.

¿Y el Gobierno polaco en el exiolio que luchaba (insisto) en el mismo bando que la URSS? (Hubo hasta un pacto). ¿Y el Ejército de Anders leal a ese mismo Estado-gobierno en el eilio financiado por la URSS?

Tovaritx escribió:¿Y el Gobierno polaco en el exiolio que luchaba (insisto) en el mismo bando que la URSS? (Hubo hasta un pacto). ¿Y el Ejército de Anders leal a ese mismo Estado-gobierno en el eilio financiado por la URSS?

¿Y a ti te parece lo polacos en el exiliobritánicos fascistas?, ¿no te parece una acusación exagerada?, hay que recordar que estaban constituidas por varia corrientes políticas. Por otra parte hay que recordar que los polacos en el exilio-urss fueron más relevantes para la victoria y fueron piedra fundamental para el establecimiento del comunismo en Polonia.

No se salgan del tema, lo de destacamentos filofacistas en el ejercito de nueva rusia no es nada nuevo, seguramente sean voluntarios rusos facistas/nacionalistas pero no tiene mucha importancia considerando que la RPD es de fuertemente antifacista como ya lo demostro muchas veces.

Entrevista al comandante Givi respecto a los ataques al aeropuerto que empezaron minutos despues del comienzo de la tregua.
https://www.youtube.com/watch?v=hyPQ25RyTfA#t=33
No creo que esta "tregua" llegue a durar 1 semana

kursk71 escribió:

Tovaritx escribió:¿Y el Gobierno polaco en el exiolio que luchaba (insisto) en el mismo bando que la URSS? (Hubo hasta un pacto). ¿Y el Ejército de Anders leal a ese mismo Estado-gobierno en el eilio financiado por la URSS?

¿Y a ti te parece lo polacos en el exiliobritánicos  fascistas?, ¿no te parece una acusación exagerada?, hay que recordar que estaban constituidas por varia corrientes políticas. Por otra parte hay que recordar que los polacos en el exilio-urss fueron más relevantes para la victoria y fueron piedra fundamental para el establecimiento del comunismo en Polonia.

A ver cómo te lo explico, kursk71.

Mira, en poliñtica lo que no se uede hacer es dar poder de veto a ningún colectivo porque aparezca por ahí. Si empezamos asi, podemos decir también que Podemos son falangistas, porque Sáenz de Ynestrillas ha dicho nosequé, cosa de por sí, absurda (y que conste que no apoyo a Podemos). Y menos en una guerra de estas, cuando las condiciones muchas veces no son las que elige uno, sino las que le vienen impuestas. Esto es, que por mucho que a los dirigentes de la Unión de Repúblicas Populares de Novorossiya no les haga ni pizca de gracia que estos tíos estén por ahíñ, no creo que anden sobrados de fuerzas como para rechazar voluntarios. Eso sí, parece que no tocan poder

Así pues, hay que establecer una pequeña (o no tan pequeña) diferencia cualitativa entre "los que pasan por ahí" (algo anecdótico) y "los que son dirección de un movimiento": Como sabrás, estos segundos tienen más pocibilidades de determinar el carácter de un movimiento. Los nazis rusos estos pertenecen a la primera categoría, y ni siquiera llegan a anécdota.

Y como sabrás también en Novorossiya, los nazis rusos estos no pintan una puta mierda, y en Rusia tampoco. Algo diferente a lo que pasa en Kiev, donde tienen un poder inmenso (hasta hacer de su ideología banderista, una ideología central). Y ya que hablamos componentes, sabras que en la Armia Krajowa polaca (dependiente del Gobierno en el exilio) había grupos fascistas declarados, asi como en el ala política, como el "Campo Nacional Radical". Y eran más importantes que los nazis rusos en Novorossiya ahora (que es otra, la mayoría de los nazis rusos no apoyan a Novorossiya, sino al Maidan). Pero bueno, supongo que como aquello "lo hizo Stalin", está justificado (y no, no todos los polacos en el exilio de la URSS apoyaban a los soviéticos, Stalin dejó marchar a muchos con Anders, que apoyaba al Gobierno de Londres).

Pero bueno, si vamos al detalle, supongo que te abstendrás de apoyar a Palestina, a Siria, a Kurdistan... debido a que hay ultraderechistas que también los apoyan.

IS-2 escribió:No se salgan del tema, lo de destacamentos filofacistas en el ejercito de nueva rusia no es nada nuevo, seguramente sean voluntarios rusos facistas/nacionalistas pero no tiene mucha importancia considerando que la RPD es de fuertemente antifacista como ya lo demostro muchas veces.

¿que no tiene importancia?  pues las que se montan en el hilo de Podemos por temas 200mil veces más ridículos.

Cuando SS18 dice "Vaya mundo de contradicciones para algunos ¿verdad ?" lo dice por ese temilla precisamente, pero bueno, se ve que es algo secundario tener fascistas-nazis y ultranacionalistas imperiales codo con codo con los "proletarios", pero que cierto político se de un beso con alguien o diga no se qué el de un pueblo ¡menudo escándalo! .

SS-18 escribió:video hecho por imperialistas panrusos ( extrema derecha o fascistas ?¿?) en honor a "Batman" comandante comunista de uno de los batallones mas famosos de NuevaRusia.

Vaya mundo de contradicciones para algunos ¿verdad ?

Son nazis.

¿Y a ti te parece lo polacos en el exiliobritánicos  fascistas?, ¿no te parece una acusación exagerada?, hay que recordar que estaban constituidas por varia corrientes políticas. Por otra parte hay que recordar que los polacos en el exilio-urss fueron más relevantes para la victoria y fueron piedra fundamental para el establecimiento del comunismo en Polonia.

El gobierno polaco no era precisamente un ejemplo de democracia tampoco. Igual que el griego o el de Albania. Ser invadido por los nazis no te hace necesariamente bueno.

Pues nadie llora , por que los polacos que lucharon codo a codo con el ejercito soviético , eran  antifascista y comunistas, los mas de  70 mil polacos que lucharon  en en la toma  de Berlín,  no eran del ejercito polaco en el exilio británico.

La mayoria de los polacos que no comulgaban con la urss formaron parte de los paracaidistas y demas unidades que apoyaron las campañas de italia y francia.

Pero como dicen, son temas de politica. Ahora Ron Paul esta contra la intervencion de de EEUU en Ucrania. ¿Alguien piensa que los ancaps with a caps son inteligentes, buenos o que estan de nuestra parte por eso?. Siguen siendo los mismos descerebrados de toda la vida.

Cambiando el tema. Buenas noticias.

Internacionalistas 36 ha añadido 4 fotos nuevas.
51 min ·
Rendición masiva de los soldados ucranianos en Debáltsevo titulan en un reportaje de Aleksandr Kots y Dmitriy Steshin hoy 17 de febrero. Aunque de momento nos consta que fueron unos 320 en estas 24h, quedan aún miles en la caldera pero ya casi no tienen comida. ¡Ni un paso atrás!
http://www.kp.ru/daily/26342/3226180/
‪#‎Debaltsevo‬ ‪#‎SaveDonbassChildren‬ ‪#‎DonbassAgainstNazi‬ ‪#‎SaveDonbassPeopleFromUkrArmy‬ ‪#‎SaveDonbassPeopleFromUkrainianArmy‬ ‪#‎SaveDonbassPeople‬ ‪#‎StopUkrainianArmy‬ ‪#‎UkrainianCrisis‬

¿que no tiene importancia? Shocked pues las que se montan en el hilo de Podemos por temas -200mil veces más ridículos.

Se dice que Pablo iglesias recibio sumas de dinero de su madre entre los 10 y 20 años

kursk71 escribió:
Pues nadie llora , por que los polacos que lucharon codo a codo con el ejercito soviético , eran  antifascista y comunistas

Falso. Incluso en el ejercito rojo, desde el primer dia, no todos eran comunistas, ni siquiera socialistas. Por dios, es que hay gente que se cree el cuentito de Hansel y Gretel y por ahi piensan que todo artillero ruso bombardeando Berlin tenia tatuado la letra de La Internacional en el pecho y no talves la bandera amarilla-blanca-negra y la cruz ortodoxa con seguridad. ¿O a quien creen que hablaba Stalin cuando de la tribuna arengaba en nombre de Aleksander Nevski? Las cosas que nos hemos perdido de la SGM por no tener twitter....

Lo unico importante, para los trabajadores ucranianos, es que triunfe la posicion mas  positiva para la clase obrera. La posicion de la junta golpista de Kiev, el FMI, el BM y la UE,  es completamente negativa para la clase obrera ucraniana.

No hay mas desde el punto de vista proletario.

PequeñoBurgués escribió:

IS-2 escribió:No se salgan del tema, lo de destacamentos filofacistas en el ejercito de nueva rusia no es nada nuevo, seguramente sean voluntarios rusos facistas/nacionalistas pero no tiene mucha importancia considerando que la RPD es de fuertemente antifacista como ya lo demostro muchas veces.

¿que no tiene importancia?  pues las que se montan en el hilo de Podemos por temas 200mil veces más ridículos.

Cuando SS18 dice "Vaya mundo de contradicciones para algunos ¿verdad ?" lo dice por ese temilla precisamente, pero bueno, se ve que es algo secundario tener fascistas-nazis y ultranacionalistas imperiales codo con codo con los "proletarios", pero que cierto político se de un beso con alguien o diga no se qué el de un pueblo ¡menudo escándalo! .

¿Y por que tiene importancia si tenemos claro que el gobierno de nueva rusia es antifacista? Por mi que se rompan la cabeza contra una pared los facistas, no veo por que buscarle sentido a cada estupidez que estos enfermos mentales hacen mucho menos cuando estas no van a tener repercusión.

Ademas los pueblos eslavos desde siempre son nacionalistas/patriotas y te sorprende que no todos sean heroes internacionalistas en un pais que solia ser el este ucraniano.

Se cerró el cerco de las fuerzas independentistas sobre la ciudad de Debaltsevo -Óblast de Donetsk y las fuerzas neonazis de Pravysektor y Svoboda se rindieron y están entregando las armas

La retirada de las tropas de Kiev comenzó a primera hora de esta mañana. Muchos de ellos se marcharon a pie y fueron tiroteados.

"En Debaltsevo hay una entrega masiva de armas por parte de las tropas ucranianas. Son cientos de personas", ha afirmado Maksim Leshchenko, alto cargo separatista.

Una hora después del anuncio de los separatistas, el presidente ucraniano, Petro Poroshenko, ha comunicado que las tropas ucranianas están realizando una "planeada y organizada" retirada de Debaltsevo. "Un 80% de las fuerzas gubernamentales han abandonado Debaltsevo", ha señalado el líder ucraniano.

Debaltsevo es un importante nudo de comunicaciones entre los bastiones rebeldes de Donetsk y Lugansk.

http://www.elmundo.es/internacional/2015/02/18/54e454af22601d42758b4576.html

IS-2 escribió:Ademas los pueblos eslavos desde siempre son nacionalistas/patriotas y te sorprende que no todos sean heroes internacionalistas en un pais que solia ser el este ucraniano.

Desde siempre no, sino desde que la URSS fomentó el sentimiento patriótico (que no nacionalista).

Esto es patriotismo:


Lo que pasa que, claro, cuando la economía va mal en vez de luchar por un cambio real pues es mucho más fácil echarle la culpa a los inmigrantes, a los libertadores y a los propios trabajadores.

Dlink escribió:

IS-2 escribió:Ademas los pueblos eslavos desde siempre son nacionalistas/patriotas y te sorprende que no todos sean heroes internacionalistas en un pais que solia ser el este ucraniano.

Desde siempre no, sino desde que la URSS fomentó el sentimiento patriótico (que no nacionalista).

Esto es patriotismo:


Lo que pasa que, claro, cuando la economía va mal en vez de luchar por un cambio real pues es mucho más fácil echarle la culpa a los inmigrantes, a los libertadores y a los propios trabajadores.

Toda la razón del mundo. Igualmente sentimientos patrióticos existen desde el imperio ruso, la URSS mas bien aparte de fomentarlos creo un sentido de union en los pueblos eslavos.