¿Porqué no se deja de fabricar dinero?

Cagoenmimáquina escribió:Detrás de la inocencia de esta pregunta que seguro nadie puede resolver de forma sencilla o sin dar algún rodeo se esconde un dilema del que no he encontrado solución en internet, solo la pregunta a lo Andy y Lucas de: "¿ Y porqué no fabricamos más dinero?"  o en su defecto referencias constantes a fábricas de Moneda y Timbre que como era de esperar no me resuelven la duda.
Busqué en este foro y directamente tampoco encontré respuesta, si la había mil perdones.

Tengo varias incógnitas  a raíz de la primera, por ejemplo: "¿Si se deja de fabricar dinero el sistema directamente crashea y se autodescompone ?" --"Tiene la constante fabricación de capital monetario algo que ver con estrategias para devaluar monedas extranjeras?"-- "¿Hasta que punto las Guerras reestructuran las economías de los países con un déficit galopante?" --  "¿Ocurría esto mismo en países Socialistas"?[....]. Vamos que al responder satisfactoriamente la pregunta que da nombre al hilo se abren como siete preguntas más, es parecido a la ciencia, nunca está todo resuelto.

Creo que esto puede ser muy útil, si finalmente establecemos que el capitalismo actual solo "funciona correctamente" fabricando crédito constántemente  tendremos una baza muy visual y contundente en su contra, algo con lo que ganar debates o exposiciones.

Carezco de explicación racional, soy de Ciencias pero esto me supera.
En fin, un saludo.

Cagoenmimáquina escribió:Entendiendo que no crashea porque se deje de emitir dinero( había que descartarlo) no entiendo que razón hay para que se fabrique tanto todo el tiempo, me da igual quedar como un bobo con tal de averiguarlo.

Se tiene que hacer por algo que sea creíble como mínimo.

Cagoenmimáquina escribió:Cada día se fabrican ingentes cantidades de billetes y todo es porque se desgastan/ pierden/ destruyen?.

He llegado a pagar con billetes mojados , rajados, retorcidos y doblados y con los perdidos tenemos un dilema, yo me cuido mucho de no extraviarlos...  algo más tiene que haber para justificar ese volumen de producción , algo que complemente esa razón.

Entendiendo que no crashea porque se deje de emitir dinero( había que descartarlo) no entiendo que razón hay para que se fabrique tanto todo el tiempo, me da igual quedar como un bobo con tal de averiguarlo.

Ashandarei escribió:

Cagoenmimáquina escribió:Entendiendo que no crashea porque se deje de emitir dinero( había que descartarlo) no entiendo que razón hay para que se fabrique tanto todo el tiempo, me da igual quedar como un bobo con tal de averiguarlo.

Se tiene que hacer por algo que sea creíble como mínimo.

No se si esta respuesta es para mí, pero en ningún momento he intentado dejarte como un "bobo". Aquí todos aprendemos y partimos de 0.



Espero haberme explicado correctamente.

cpablo escribió:


Aca hay un punto interesante. ¿Porque asumis que se fabrica tanto todo el tiempo?¿Que dinero y cuanto se fabrica todo el tiempo?. No es lo mismo la emision monetaria argentina, que la europea, que la yanqui. Estas usando terminos absolutos dando por hecho que se fabrica demasiado dinero siempre y queres saber porque. Podes imprimir dinero desde para financiar el deficit de un estado hasta para simplemente reemplazar dinero.

Lo demas es bueno lo que explica Ashandarei. Agregar que si hay un crash, se llama deflacion.

cpablo escribió:
El dinero se imprime porque se usa seria lo principal

Ashandarei escribió:
Es decir.

Una persona A mete 1.000€ en el banco.

Este banco anota que tiene 1.000 € de A.

El banco ahora guarda el 10% de 1.000 por si A decide coger algo de su dinero, y el resto lo presta bajo esta nueva operación:

Presta 90€ que surgen del "banco" y que una persona B tiene que devolver con sus intereses, de tal forma que:

El banco debe 100€ a A.

B debe 90+impuestos a Banco.

El depósito original era de 100€, y ahora existen 190+ €.

inmundo escribió:Se ha opinado que la emisión de más dinero no es necesaria, que es inflacionaria de por sí, y que el sistema no colapsaría si se dejara de emitir. Desde la concepción monetaria de Marx, esto no sería correcto.
Primero, tengamos en mente que el capitalismo sólo puede sobrevivir si crece, recordemos el proceso de valorización "dinero-mercancía-producción-mercancía modificada-dinero aumentado". Sin este proceso el ciclo no funciona, por lo tanto, el valor total de la economía aumenta constantemente. Por lo mismo es que hay tanta preocupación cuando los crecimientos de PBI de los países tienden a cero. Bien, si el valor aumenta, también tiene que aumentar la cantidad de dinero que permita representar ese valor. La única manera de que eso no fuera necesario, sería que aumente mucho la velocidad de circulación, de modo que una cantidad dada de dinero cambie de manos más veces. Si una economía no tiene medios de intercambio suficientes, se frena el comercio, que es esencial para el crecimiento (el equivalente universal, la moneda, es indispensable para el capitalismo). Sólo si estos medios de intercambio exceden las necesidades de la economía, y sobre todo si se emite para financiar déficit, se genera inflación. La creación endógena de dinero, por sí misma, no es inflacionaria.

Bien, si el valor aumenta, también tiene que aumentar la cantidad de dinero que permita representar ese valor.

La única manera de que eso no fuera necesario, sería que aumente mucho la velocidad de circulación, de modo que una cantidad dada de dinero cambie de manos más veces. Si una economía no tiene medios de intercambio suficientes, se frena el comercio, que es esencial para el crecimiento (el equivalente universal, la moneda, es indispensable para el capitalismo).

Esto no es cierto, al menos para el sistema fiduciario actual, porque entonces jamás se hablaría de inflación o deflación monetaria, y sin embargo son fenómenos económicos que existen y se pueden provocar de manera artificial. Lo que ocurre al aumentar el valor de mercancías sin que aumente la cantidad de moneda en circulación es que el "valor" de cada moneda aumenta.

Pero no es cierto que sea un eje fundamental del capitalismo la emisión de más moneda, es más bien un eje complementario del sistema capitalista(al igual que lo es ahora el dinero fiduciario en lugar del patrón-oro, o la existencia de educación pública para formar mano de obra que el capital de ramas especializadas pueda explotar), lo que sin duda no puede funcionar es un capitalismo sin explotación asalariada.

Ashandarei escribió:Inmundo, es tal como describes en tu última respuesta, sólo recalcar que el aumento de la masa monetaria (que no la existencia de la moneda como mercancía universal) tal como hemos dicho no es necesario, sino complementario, que es lo que quería transladar a quien generó este hilo.

iosubisarionea1960 escribió:Hola amigos, soy el autor del artículo que se cita para abrir este post, Entre Stalin, Roosevelt, Mao... y Keops. Socialismo de emergencia. Propuesta para el territorio OTAN.,(advertir que el artículo está incompleto), y me incorporo al debate.

De momento varios apuntes y/o matizaciones:

1.- Por supuesto los ricos nunca aflojan la mosca sin coacción. O sin sugestión estilo Vito Corleone: "Le voy a hacer una propuesta que no podrá rechazar".

2.- Tras la caída de la URSS "la dictadura del proletariado" o la revolución socialista en Occidente, son puras quimeras, por eso planteo algo así como la "presión del proletariado" incluso con el concurso de las clases medias empobrecidas.

3.- Yo nunca defendí la "devaluación" como solución estructural de nada, simplemente la describo como mecanismo de aumento de la competencia económica frente a otros países. Y en las circustancias de supercrisis es una forma más de proteccionismo. (Ilusoria pues todos la usan llegado el caso).

4.- Sí me parece una genuina e ingeniosa herramienta de expropiación socialista, (proporcionalmente más gravosa con aquellos que posean más capital), la fabricación de moneda por el Estado. Este creo que debe ser uno de los temas de estudio primordial para nosotros los socialistas y revolucionarios postsoviéticos. Estado dixit: "No necesito quitarte tu dinero ni pedirte prestado, pedazo hijoputa, pues el dinero me lo fabrico yo".

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