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Soy un ciudadano de uniforme de los muchos que están empezando a crear conciencia dentro de las Fuerzas Armadas. ¿El problema que tenemos? Nos faltan intelectuales. Espero poder formarme con la ayuda de todos vosotros, os pido paciencia. Un saludo.
Saludos desde los cuarteles
JuanSaravia- Novato/a rojo/a
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pablo13- Miembro del Soviet
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ajuan- Administrador
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Bienvenido al foro, cualquier duda la podes hacer aca mismo.
Es bueno saber que existen en las fuerzas armadas gente que tiene ideas avanzadas con respecto a lo común de la fuerzas que tiende ir mas a un pensamiento fascista.
Crear conciencia dentro de una de las fuerzas claves del capitalismo, un instrumento básico para mantener el orden y reprimir es altamente dificil hace falta mas que intelectuales.
Saludos!
Es bueno saber que existen en las fuerzas armadas gente que tiene ideas avanzadas con respecto a lo común de la fuerzas que tiende ir mas a un pensamiento fascista.
Crear conciencia dentro de una de las fuerzas claves del capitalismo, un instrumento básico para mantener el orden y reprimir es altamente dificil hace falta mas que intelectuales.
Saludos!
Razion- Moderador/a
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Bienvenido al foro.
Me interesaría conocer respecto a cómo es ese proceso de creación de conciencia, debido a que me imagino que es un ambiente bastante restrictivo para cualquier debate político. Pensando en el caso argentino (por procedencia geográfica), lo veo muy dificultoso debido a la prevalencia de posiciones reaccionarias, anti-comunistas y persecución ideológica -incluso hoy en día que no tienen peso estratégico las fuerzas armadas, hay una bajada de línea desde la oficialidad en favor de las dictaduras, en contra de los "zurdos", etc-. Desconozco cómo será el caso de España.
Me parece importante romper el pensamiento dominante de las fuerzas armadas.
Saludos
Me interesaría conocer respecto a cómo es ese proceso de creación de conciencia, debido a que me imagino que es un ambiente bastante restrictivo para cualquier debate político. Pensando en el caso argentino (por procedencia geográfica), lo veo muy dificultoso debido a la prevalencia de posiciones reaccionarias, anti-comunistas y persecución ideológica -incluso hoy en día que no tienen peso estratégico las fuerzas armadas, hay una bajada de línea desde la oficialidad en favor de las dictaduras, en contra de los "zurdos", etc-. Desconozco cómo será el caso de España.
Me parece importante romper el pensamiento dominante de las fuerzas armadas.
Saludos
Helvete- Gran camarada
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Fecha de inscripción : 07/07/2012
Pareces ser español.
¿Crees posible eso que expresas?
¿Crees posible eso que expresas?
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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La leyenda urbana de que los "milicos" son malvados fascistas. La realidad es el poco contacto con la realidad por parte de los creadores de las leyendas.
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Enjoy.
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Enjoy.
ajuan- Administrador
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Localización : Latinoamerica
PequeñoBurgués escribió:La leyenda urbana de que los "milicos" son malvados fascistas. La realidad es el poco contacto con la realidad por parte de los creadores de las leyendas.
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Enjoy.
Wow siguen Podemos ya dejan de ser la fuerza represora y mayoría retrograda.
La mayoria de los militares por lógica son de tendencia fascista
Última edición por ajuan el Mar Ago 30, 2016 5:59 pm, editado 1 vez
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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Fecha de inscripción : 12/10/2010
El usuario no dice nada parecido a tendencia fascista. Estoy seguro que hay remanentes de cuando "Paco" pero el que se mete a día de hoy en el ejército es para cobrar un salario y no engordar las listas de desempleo. Los países con tasas de desempleo "de lujo" dudo que sean capaces de comprenderlo y menos aún estando abstraídos de la realidad.
Lo que hizo Podemos fue demostrar algo básico, que desde las bases hasta la cúpula más alta del ejército hay gente de ideas progresistas. Tras décadas de abandono por parte del rojerío de este sector poblacional por las mismos mitos y leyendas urbanas que mencionan acá de que no hay remedio, no hay manera porque son reaccionarios, milicos fascistas, etc. Nos ponemos un perro y una flauta y cruzamos el portal transdimensional.
Saludos.
PD. Volviendo al mismo debate cíclico en 3,2,1... Marte!
Lo que hizo Podemos fue demostrar algo básico, que desde las bases hasta la cúpula más alta del ejército hay gente de ideas progresistas. Tras décadas de abandono por parte del rojerío de este sector poblacional por las mismos mitos y leyendas urbanas que mencionan acá de que no hay remedio, no hay manera porque son reaccionarios, milicos fascistas, etc. Nos ponemos un perro y una flauta y cruzamos el portal transdimensional.
Saludos.
PD. Volviendo al mismo debate cíclico en 3,2,1... Marte!
Jechu- Revolucionario/a
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Fecha de inscripción : 14/10/2012
¿Dónde dice que tienden al fascismo, Ajuan? La cruda realidad es que en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y fuerzas armadas está compuesta por los hijos de los obreros sobre todo de zonas deprimidas económicamente (medio rural, principalmente). Por tanto de mentalidad conservadora primordialmente, pero de fascistas nada de nada (salvo algún subnormal, que haberlos haylos, pero nada significativo). También hay personas normales y progresistas en esos cuerpos preocupadas por lo que acontece a su alrededor.
Un saludo
Un saludo
Chapaev- Miembro del Soviet
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Fecha de inscripción : 28/04/2010
Bienvenido al foro.
A todos nos faltan intelectuales.
Este foro ha hecho una interesante labor recopilatoria que quitando cainismos y fricadas aporta una informacion interesante.
Y respecto al socialismo que realmente existió, a fin de cuentas un hito, tiene informacion suficiente para valorar su verdadero papel en la historia.
A todos nos faltan intelectuales.
Este foro ha hecho una interesante labor recopilatoria que quitando cainismos y fricadas aporta una informacion interesante.
Y respecto al socialismo que realmente existió, a fin de cuentas un hito, tiene informacion suficiente para valorar su verdadero papel en la historia.
ajuan- Administrador
- Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica
Me encantaría que ustedes vengan y le hablen esto a la metropolitana o bonaerense los cagan a palos. Venir de familia obrero no te hace inmune al fascismo pero cierto que en España todos son progresistas (sic). No vale la pena discutir esto con la civilización europea y para no desvirtuar.
Agradezcamos que un militar se acerco y ademas tiene pensamiento amplio que se siga animando si tiene ganas de decir lo que piensa o si tiene dudas para poder ayudarlo.
Saludos
Agradezcamos que un militar se acerco y ademas tiene pensamiento amplio que se siga animando si tiene ganas de decir lo que piensa o si tiene dudas para poder ayudarlo.
Saludos
Helvete- Gran camarada
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Fecha de inscripción : 07/07/2012
No es que necesariamente se tenga que ser fascista, es que uno cuando está dentro de esos cuerpos acaba adoctrinándose con la forma de ver las cosas que ha tenido la institución militar durante años y el estado propiamente dicho. Por lo menos en el estado español creo que es así, donde todavía se hace alusión a Franco en todo.
Pero que ser militar te haga directamente fascista también es un poco de ficción. Digo, ¿acaso los militares soviéticos eran fascistas o algo así? (en su mayoría obreros y campesinos).
Todo va en torno a la doctrina que tengan los militares. Yo dudo eso de que haya una gran población de militares progresistas, con el perdón de algunos de ustedes, yo veo eso falso. En el ejército español la cantidad de lacra chovinista y fascista es desmesurada. De haber progres, los hay.
Basta también irse a un ejército latinoamericano, en su mayoría formados con la doctrina norteamericana y a la manera goriloide.
Últimamente he visto que países como Bolivia han actualizado sus doctrinas bajo modelos antiimperialistas, no muy informado estoy al respecto pero si es coherente que se haga este cambio. Todas las academias militares latinoamericanas han tenido el mismo modelo y hoy en día las únicas que han actualizado sus patrones son la cubana, venezolana y boliviana.
Pero que ser militar te haga directamente fascista también es un poco de ficción. Digo, ¿acaso los militares soviéticos eran fascistas o algo así? (en su mayoría obreros y campesinos).
Todo va en torno a la doctrina que tengan los militares. Yo dudo eso de que haya una gran población de militares progresistas, con el perdón de algunos de ustedes, yo veo eso falso. En el ejército español la cantidad de lacra chovinista y fascista es desmesurada. De haber progres, los hay.
Basta también irse a un ejército latinoamericano, en su mayoría formados con la doctrina norteamericana y a la manera goriloide.
Últimamente he visto que países como Bolivia han actualizado sus doctrinas bajo modelos antiimperialistas, no muy informado estoy al respecto pero si es coherente que se haga este cambio. Todas las academias militares latinoamericanas han tenido el mismo modelo y hoy en día las únicas que han actualizado sus patrones son la cubana, venezolana y boliviana.
ajuan- Administrador
- Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica
Helvete, bolivia tiene en su mayoría militares que participaron en la dictadura de su pais y tienen tendencias fascistas al igual que en toda latinoamerica cada militar. El propio Chavez hizo un golpe de estado. En Argentina las cupulas son ex militares dictatoriales y si les das el poder a los militares te aseguro que te hacen un golpe tanto aca como en Peru. Por ahi las fuerzas armadas Españolas son amigables y revolucionarías.
No podemos comparar a la urss con un pais normal es algo obvio que hablo de países capitalistas y aun asi repito ser obrero no te hace innmune a ser fascista miren el ejercito de Mussolini o Hitler.
Ademas me están sacando cosas que no dije, yo comente que la mayoría son fascistas no todos ni que ser militar era ser fascista. Me desvirtúan.En fin.
No podemos comparar a la urss con un pais normal es algo obvio que hablo de países capitalistas y aun asi repito ser obrero no te hace innmune a ser fascista miren el ejercito de Mussolini o Hitler.
Ademas me están sacando cosas que no dije, yo comente que la mayoría son fascistas no todos ni que ser militar era ser fascista. Me desvirtúan.En fin.
Última edición por ajuan el Mar Ago 30, 2016 5:52 pm, editado 1 vez
Helvete- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 273
Reputación : 270
Fecha de inscripción : 07/07/2012
Efectivamente, es lo mismo que digo. Solo que los modelos de los países que mencioné han estado evolucionando con el tiempo (desconozco la población de gorilas que tenga, porque como todo, siempre la habrá).
En Venezuela se purgó a los generales y a las estrellas de la vieja escuela, incluso a Chávez no le costó deshacerse de varios de sus amigos e íntimos de la IV bajo un montón de excusas (Baduel, por ejemplo).
En el caso de mi país, se purgó a militares viejos, se ascendió a los actuales, se reemplazaron los modelos y doctrinas norteamericanas porque aquí en Venezuela aplicábamos la enseñada en la Escuela de las Américas. Que tampoco es que defienda mucho la praxis actual de los militares porque es otra de las instituciones que están corruptas hasta la médula.
(El debate es ciertamente interesante aunque creo que ya estamos llenando el tema de bienvenida del estimado)
En Venezuela se purgó a los generales y a las estrellas de la vieja escuela, incluso a Chávez no le costó deshacerse de varios de sus amigos e íntimos de la IV bajo un montón de excusas (Baduel, por ejemplo).
En el caso de mi país, se purgó a militares viejos, se ascendió a los actuales, se reemplazaron los modelos y doctrinas norteamericanas porque aquí en Venezuela aplicábamos la enseñada en la Escuela de las Américas. Que tampoco es que defienda mucho la praxis actual de los militares porque es otra de las instituciones que están corruptas hasta la médula.
(El debate es ciertamente interesante aunque creo que ya estamos llenando el tema de bienvenida del estimado)
ajuan- Administrador
- Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica
Sobre el tema de los militares y el fascismo voy abrir un hilo especifico dejemos de desvirtuar (me incluyo)
Saludos
Saludos
Zaitzev- Colaborador estrella
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Reputación : 6211
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Edad : 34
Localización : En una tierra llamada Sonora, sobria, yerma y sumida en el caos.
No me importa que un militar se acerque a nuestro foro, mientras siga las reglas del mismo (foro) y se sirva de nuestro contenido (completo, de preferencia), así que por lo demás es bienvenido y ojalá pudiera verse algo similar en otras partes, si alguien que sirve en el Ejército de Tierra pudo venir para acá a servirse, no veo por qué no deba hacerlo algún otro soldado de cualquier otra parte (mismas reglas).
Saludos.
Saludos.
DP9M- Colaborador estrella
- Cantidad de envíos : 16767
Reputación : 21296
Fecha de inscripción : 16/06/2010
Hola y bienvenido !
El acercamiento de compañeros con uniforme no es una opcion si no una obligación para cualquier salto cualitativo.
Los militares son uno de los pilares basicos para defender el pueblo contra las oligarquias por la toma del poder. Sin el ejercito al servicio del pueblo, es imposible cualquier revolución y menos, la supervivencia de ésta ante el Imperialismo por intentar recuperar su espacio de explotación y saqueo.
Como todo, el desarrollo o subdesarrollo de una sociedad solo es responsabilidad de los sectores avanzados, de los comunistas cuyo nivel no es mas que una proyeccion de lo que ya hay. Es una relacion simbiotica donde el que falte por un lado, falta por el otro.
Y no, los militares no tienen al fascismo. Pero como cada cuerpo del Estado , es un pilar fundamental en el que se sostiene también el regimen imperante.
Un saludo y muchisimo animo !
El acercamiento de compañeros con uniforme no es una opcion si no una obligación para cualquier salto cualitativo.
Los militares son uno de los pilares basicos para defender el pueblo contra las oligarquias por la toma del poder. Sin el ejercito al servicio del pueblo, es imposible cualquier revolución y menos, la supervivencia de ésta ante el Imperialismo por intentar recuperar su espacio de explotación y saqueo.
Como todo, el desarrollo o subdesarrollo de una sociedad solo es responsabilidad de los sectores avanzados, de los comunistas cuyo nivel no es mas que una proyeccion de lo que ya hay. Es una relacion simbiotica donde el que falte por un lado, falta por el otro.
Y no, los militares no tienen al fascismo. Pero como cada cuerpo del Estado , es un pilar fundamental en el que se sostiene también el regimen imperante.
Un saludo y muchisimo animo !
stalingrado en la memoria- Miembro del Soviet
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Reputación : 2875
Fecha de inscripción : 09/12/2012
Edad : 30
Localización : Uruguay
Es muy importante que existan militares con conciencia de clase y, que esten a favor de la clase obrera y, no como otros tantos en contra de ella y su deseo de emanciparse de la explotación. Saludos y bienvenido a la lucha soldado!