Foro Comunista

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    Los zapatistas son comunistas?

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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por Alex_Hard Jue Ago 14, 2014 3:59 pm

    Hola, hago este hilo debido ha que no encontré en el foro ningún tipo de debate o post acerca del tema expuesto en este...
    ¿Los zapatistas son comunistas?
    Por lo que yo entiendo si son una lucha revolucionaria de izquierda pero no se si lleguen a llamarse comunistas.

    Saludos.
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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Re: Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por Kommy Vie Ago 15, 2014 2:03 am

    El EZLN nace de las Fuerzas de Liberación Nacional (FLN) a finales de los años 60, las FLN eran marxistas. Al irse a Chiapas los militantes de las FLN cambian su concepción de la lucha mas no cambian sus bases, sin embargo tienen que replantearse las formas de lucha, su teoría se ve influida por la idiosincrasia indígena y su practica la tienen que adecuar al momento histórico de México (los años 90)
    Si los juzgamos de manera tajante podemos decir que el EZLN tiene una organización de masas (BAZ), tiene un territorio liberado (Las comunidades), están alzados en armas, tienen colectivizados sus medios de producción (la tierra y los talleres), se rigen por un sistema democrático participativo y rotativo.
    El EZLN esta mas cerca del Socialismo que de cualquier otra forma de organización política y económica.
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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Re: Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por Alex_Hard Vie Ago 15, 2014 4:59 am

    Gracias Camarada.
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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Re: Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por Kommy Vie Ago 15, 2014 6:17 am

    Alex_Hard escribió:Gracias Camarada.

    De nada
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    Mensaje por WoochaMX Mar Ago 19, 2014 4:33 pm

    Los Zapatistas fueron un invento de Carlos de salinas, mientras ellos libremente podian salir libremente armados en televisión, un grupo de autodefensas que si representaba un golpe al poder fue encarcelado.
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    Mensaje por Kommy Mar Ago 19, 2014 9:35 pm

    WoochaMX escribió:Los Zapatistas fueron un invento de Carlos de salinas, mientras ellos libremente podian salir libremente armados en televisión, un grupo de autodefensas que si representaba un golpe al poder fue encarcelado.
    ¿Alguna prueba de lo que dices?, ¿como sustentas semejante acusación?.
    Si el Subcomandante Galeano ha salido en la TV no es por que sean "invento" de CSG, fue gracias a que tomaron las armas y obligaron al gobierno a sentarse a negociar. Pero ¿que representan las "autodefensas"?, ¿por el hecho de que encarcelen a unos cuantos quiere decir que estan a favor del pueblo o que son revolucionarios?
    Poca o nula información real tenemos de esos grupos que, a diferencia del EZLN, están fuertemente armados ¿quienes los financian?. Así como juzgas al EZLN ¿por que no juzgas todo el tiempo que las "autodefensas" estuvieron activas sin que nadie les dijera nada?.
    Hace falta un poco mas de conocimiento del Marxismo-Leninismo para poder analizar la realidad.
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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Re: Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por DP9M Mar Ago 19, 2014 11:04 pm

    Lo importante no es si algo es comunista o no, si no supone una lucha progresista con capacidad de trasformar e influenciar la materia, lo que supondría un proyecto circunstancial que se puede apoyar por los comunistas.
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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Re: Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por WoochaMX Miér Ago 20, 2014 6:17 pm

    Kommy escribió:
    WoochaMX escribió:Los Zapatistas fueron un invento de Carlos de salinas, mientras ellos libremente podian salir libremente armados en televisión, un grupo de autodefensas que si representaba un golpe al poder fue encarcelado.
    ¿Alguna prueba de lo que dices?, ¿como sustentas semejante acusación?.
    Si el Subcomandante Galeano ha salido en la TV no es por que sean "invento" de CSG, fue gracias a que tomaron las armas y obligaron al gobierno a sentarse a negociar. Pero ¿que representan las "autodefensas"?, ¿por el hecho de que encarcelen a unos cuantos quiere decir que estan a favor del pueblo o que son revolucionarios?
    Poca o nula información real tenemos de esos grupos que, a diferencia del EZLN, están fuertemente armados ¿quienes los financian?. Así como juzgas al EZLN ¿por que no juzgas todo el tiempo que las "autodefensas" estuvieron activas sin que nadie les dijera nada?.
    Hace falta un poco mas de conocimiento del Marxismo-Leninismo para poder analizar la realidad.

    Los Zapatistas siguen activos y nadie les dice nada, el subcomandante marcos ya disque se retiro (ya nadie le tomaba importancia). A lo que voy es, como a un grupo (los zapatistas) si les permiten salir armados, hacer movimientos, salir en la tele, entrevistas hasta con brozo y en la tele llamaban a fox y no se que tanto (Un espectáculo total). Y a otro grupo que en realidad si enfrento a la delincuencia que tanto aqueja a nuestro pais, los encarcelan por portar armas, que raro no? los zapatistas tambien tienen armas, porque a ellos no los encarcelan?

    Y no tiene nada que ver el Marxismo - Leninismo, no estoy diciendo que los zapatistas no sigan esa ideologia, ni que si. Simplemente se me hace raro que el gobierno si permita a un grupo y al otro no.

    PD: estoy buscando un video donde el Dr. Mireles (Lider de las Autodefensas en Michoacan y Encarcelado por supuesta portacion de Armas) habla de politicas economicas socialistas, nomas que lo encuentre lo pongo aqui.
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    Los zapatistas son comunistas?  Empty Re: Los zapatistas son comunistas?

    Mensaje por Kommy Jue Ago 21, 2014 2:59 am

    WoochaMX escribió:
    Kommy escribió:
    WoochaMX escribió:Los Zapatistas fueron un invento de Carlos de salinas, mientras ellos libremente podian salir libremente armados en televisión, un grupo de autodefensas que si representaba un golpe al poder fue encarcelado.
    ¿Alguna prueba de lo que dices?, ¿como sustentas semejante acusación?.
    Si el Subcomandante Galeano ha salido en la TV no es por que sean "invento" de CSG, fue gracias a que tomaron las armas y obligaron al gobierno a sentarse a negociar. Pero ¿que representan las "autodefensas"?, ¿por el hecho de que encarcelen a unos cuantos quiere decir que estan a favor del pueblo o que son revolucionarios?
    Poca o nula información real tenemos de esos grupos que, a diferencia del EZLN, están fuertemente armados ¿quienes los financian?. Así como juzgas al EZLN ¿por que no juzgas todo el tiempo que las "autodefensas" estuvieron activas sin que nadie les dijera nada?.
    Hace falta un poco mas de conocimiento del Marxismo-Leninismo para poder analizar la realidad.

    Los Zapatistas siguen activos y nadie les dice nada, el subcomandante marcos ya disque se retiro (ya nadie le tomaba importancia). A lo que voy es, como a un grupo (los zapatistas) si les permiten salir armados, hacer movimientos, salir en la tele, entrevistas hasta con brozo y en la tele llamaban a fox y no se que tanto (Un espectáculo total). Y a otro grupo que en realidad si enfrento a la delincuencia que tanto aqueja a nuestro pais, los encarcelan por portar armas, que raro no? los zapatistas tambien tienen armas, porque a ellos no los encarcelan?

    Y no tiene nada que ver el Marxismo - Leninismo, no estoy diciendo que los zapatistas no sigan esa ideologia, ni que si. Simplemente se me hace raro que el gobierno si permita a un grupo y al otro no.

    PD: estoy buscando un video donde el Dr. Mireles (Lider de las Autodefensas en Michoacan y Encarcelado por supuesta portacion de Armas) habla de politicas economicas socialistas, nomas que lo encuentre lo pongo aqui.
    Vaya, se te hace "raro", pero ¿tienes pruebas?. ¿Que a los Zapatistas nadie les dice nada?, la verdad estas desinformado, no a habido ninguna tregua por parte del gobierno mexicano quienes han hecho una guerra asimétrica contra el EZLN, el gobierno y los terratenientes han creado distintos grupos paramilitares que son quienes atacan al EZLN. http://enlacezapatista.ezln.org.mx/2014/05/05/junta-de-buen-gobierno-hacia-la-esperanza-denuncia-energicamente-a-los-paramilitares-cioaquistas-organizados-por-los-3-niveles-de-los-malos-gobiernos-en-contra-de-nuestros-pueblos-bases-de-apoyo-del-e/
    Sobre las llamadas "autodefensas" ¿como han afectado al gobierno directamente?, ¿se enfrentan a la delincuencia o son parte del otro bando de la delincuencia?. Una de las primeras acciones del EZLN fue la de sacar de las cárceles a sus presos en 1994, y después del 94 el gobierno siguió arrestando personas no solo del EZLN sino de sus bases de apoyo y hasta de personas que los apoyaban en otras partes del país. Hemos tenido camaradas de la Otra Campaña arrestados. http://enlacezapatista.ezln.org.mx/2013/11/08/jbg-el-camino-del-futuro-exige-cancelacion-de-orden-de-aprension-contra-companero-base-de-apoyo/

    ¿no se te hace "raro" que las "autodefensas" trabajaran tanto tiempo sin que el gobierno les dijera algo?, ¿que los de las autodefensas no se reunieron varias veces con representantes del gobierno mexicano?, ¿que no se tomaban fotos y se daban abrazos?.

    Es muy importante estar informados para tener un mejor análisis de la situación.
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    Mensaje por WoochaMX Vie Ago 22, 2014 6:07 pm

    Kommy escribió:
    ¿no se te hace "raro" que las "autodefensas" trabajaran tanto tiempo sin que el gobierno les dijera algo?, ¿que los de las autodefensas no se reunieron varias veces con representantes del gobierno mexicano?, ¿que no se tomaban fotos y se daban abrazos?.

    Quienes se reunieron con el gobierno mexicano fueron ciertos traidores al movimiento, quienes solo buscaron ganar dinero (Digase papa pitufo), y esto es normal, en cualquier movimiento hay traiciones igual como en el EZLN hubo traiciones.

    [youtube]UsZgPOi6pL0[/youtube
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    Mensaje por Kommy Sáb Ago 23, 2014 6:39 pm

    WoochaMX escribió:
    Kommy escribió:
    ¿no se te hace "raro" que las "autodefensas" trabajaran tanto tiempo sin que el gobierno les dijera algo?, ¿que los de las autodefensas no se reunieron varias veces con representantes del gobierno mexicano?, ¿que no se tomaban fotos y se daban abrazos?.

    Quienes se reunieron con el gobierno mexicano fueron ciertos traidores al movimiento, quienes solo buscaron ganar dinero (Digase papa pitufo), y esto es normal, en cualquier movimiento hay traiciones igual como en el EZLN hubo traiciones.

    [youtube]UsZgPOi6pL0[/youtube
    Aquí te va la nota:
    http://www.elimparcial.com/EdicionEnLinea/Notas/Nacional/06032014/816872-Castillo-se-reune-con-Estanislao-Mireles-y-Mora.html

    ¿Y las pruebas de que el EZLN es un invento de CSG y todo lo demás de lo que los acusas donde están?
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    Mensaje por paco trueno Lun Oct 20, 2014 3:48 pm

    WoochaMX escribió:Los Zapatistas fueron un invento de Carlos de salinas, mientras ellos libremente podian salir libremente armados en televisión, un grupo de autodefensas que si representaba un golpe al poder fue encarcelado.

    Los zapatistas no son un invento de Salinas de Gortari, ni del gobierno, son un movimiento indigena auténtico, no es que anden libremente armados pues la persecución a las bases y sus activitas persiste hasta el dia de hoy, la cuestión es que tu horizonte solo llega hasta donde la mass media te permite ver, pero los zapatistas han estado luchando ahi desde hace muchos años y siguen luchando, seguro que ni te diste cuenta de "la otra campaña", ni del sentido que tenía, ni te diste cuenta de la muerte de Alex Benumea, ni de Galeano.

    Quienes son los autodefensas?, paramilitares, como los de colombia, eso son, el mismo Estanislao  Beltrán dijo a Carmen Aristegui que la policia federal les había enseñado a disparar armas de uso exclusivo del ejercito, Mireles está en la cárcel porque como bien se lo advirtió su compañero hipolito mora, ya habían llegado a un acuerdo con el gobierno, acuerdo que él no respetó, por x razón, que no necesariamente es armar una revolución pues los autodefenas jamás confrontaron al gobierno. Qué defienden las autodefensas?, la propiedad privada, los bienes de los terratenientes de michoacan que son quienes los están financiando, tienen todas las caracteristicas de ser guardias blancas, mercenarios al servicio de los terratenientes, si se trata de defender la propiedad privada, en la misma lógica de atacar los sintomas y no las causas, para el gobierno es bienvenido, es la privatización de la seguridad pública, muy a tono con la ideología actual de que la iniciativa privada hace mejor las cosas que el gobierno, hasta reprimir.

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    Mensaje por pablo13 Vie Feb 17, 2017 2:40 am

    "América no volverá a ser grande de nuevo": Indígenas zapatistas de México llaman a la rebelión

    El Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) diagnosticó que el sistema económico global está en un "punto de no retorno" y llamó a organizarse ante deportaciones y el muro de Trump.

    Los zapatistas son comunistas?  58a4fab5c361887c028b4575

    Después de publicar un amplio análisis sobre el resurgimiento del nacionalismo y la intención de EE.UU. de querer levantar un muro en su frontera con México, los indígenas mayas del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) llamaron a la rebeldía en contra de las políticas xenófobas que ya se dan en el mundo.

    "Llamamos a organizarse con autonomía, a resistir y rebelarse contra las persecuciones, detenciones y deportaciones. Cada ser humano tiene derecho a una existencia libre y digna en el lugar que mejor le parezca, y tiene el derecho a luchar para seguir ahí", dijeron.

    En un nuevo comunicado, el EZLN, la organización indígena que se alzó en armas en el estado mexicano de Chiapas justo el día en el que entró en vigor el Tratado de Libre Comercio de América del Norte, argumenta que el actual modelo económico global se basa en la crisis y la guerra. Para volver a legitimarse ante sus pueblos, los gobiernos de los países poderosos comienzan a retraerse detrás de murallas.

    Esas murallas, explican los insurgentes, no son solo físicas, también son culturales y legales; además, tienen la intención de crear un mundo "donde solo quepan los que arriba".

    El EZLN denunció entonces lo que implican estas fronteras: "Para quienes hacen funcionar las máquinas y hacen nacer a la tierra (obreros y campesinos), las fronteras siguieron y siguen siendo lo que siempre han sido: cárceles".

    Desde 1994, el zapatismo se ha convertido en un referente mundial del anticapitalismo y las reivindicaciones sociales apartidistas. Su aparición ante un mundo unipolar después del colapso de la Unión Soviética dio un aire a los movimientos sociales de todo el mundo.

    Casi al terminar el 2016, propusieron junto con otros 500 pueblos indígenas de México la creación de un Concejo Indígena de Gobierno que irrumpa en las elecciones presidenciales del país en el 2018, fuera del sistema de partidos políticos. Hace 10 años emprendieron una iniciativa llamada 'La Otra Campaña' y en el 2001 la Marcha del color de la Tierra, a la que, por ejemplo asistió el Nobel de literatura José Saramago, y que tenía como intención el reconocimiento de los derechos de los pueblos indígenas a su autonomía en la Constitución de México.

    También en el 2016 lanzaron un medio de comunicación llamado 'Gieta: medio para armar', para dar cuenta de los efectos del modelo económico global en el territorio mexicano.

    América no volverá a ser grande de nuevo

    Si bien el EZLN recordó que los pueblos originarios viven una guerra que "lleva siglos", primero con la cruz y luego con "la religión del capital", sostuvieron que desde el Consenso de Washington hace 20 años, la globalización neoliberal no trajo una aldea planetaria, como sostenían sus teóricos, sino la disolución de los Estados.

    "Lo único que se mundializó fue el mercado y, con él, la guerra. Las fronteras se multiplican dentro de cada territorio, no solo las que pintan los mapas. También y, sobre todo, las que levantan la corrupción y el crimen hecho gobierno", explican.

    Sin embargo, advierten los guerrilleros mayas, las grietas ya se muestran en esos muros. Y son abiertas por los desplazados de las guerras: "van haciendo grietas en los muros hechos y por hacer".

    "El pensamiento de arriba les prometió un mundo sin fronteras, y su resultado es un planeta atiborrado de trincheras chovinistas", agregan los zapatistas, haciendo referencia al libre mercado y al ascenso de la derecha mundial y el fascismo nacionalista de los últimos años.

    Los gobernantes ahora, dice el zapatismo, se repliegan detrás de la fórmula de la xenofobia, el racismo y el sexismo: "La salvación de arriba es anglosajona, blanca, creyente y masculina".

    Pero el EZLN advirtió: "América no volverá a ser grande de nuevo. El sistema llegó ya al punto de no retorno".

    Las propuestas

    Ante este escenario, los zapatistas llamaron a no permanecer indiferentes y a participar en la campaña mundial "Frente a los muros del Capital: la resistencia, la rebeldía, la solidaridad y el apoyo de abajo y a la izquierda", cuyas actividades aparecerán en el sitio Enlace Zapatista.

    También emplazaron a resistir y rebelarse en contra de la política impulsada por EE.UU., pero también a solidarizarse y apoyar a quienes verán "atacadas sus vidas, libertades y bienes":

    "Sea apoyándolos para que regresen a sus hogares, sea creando santuarios o apoyando los ya existentes, sea con asesorías y apoyos legales, sea con paga, sea con las artes y las ciencias, sea con festivales y movilizaciones, sea con boicots comerciales y mediáticos, sea en el espacio cibernético, sea donde sea y como sea".

    https://actualidad.rt.com/actualidad/231217-indigenas-ezln-rebelion-eeuu

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