[EUSKAL HERRIA] La juventud vasca consigue llegar y se hace oir en el corazón de Europa

La juventud vasca consigue llegar y se hace oir en el corazón de Europa

Los controles policiales y el sinfín de contratiempos ocurridos en el trayecto no pudieron frenar la marea roja que sacudió ayer Bruselas. Centenares de jóvenes vascos se desplazaron hasta el centro político de Europa para reclamar el respeto a sus derechos civiles y políticos tras las últimas razzias contra la juventud. Bruselas fue testigo de las ansias de independencia de la juventud vasca, que estuvo arropada por jóvenes europeos de distintos orígenes.




La larga distancia que separa Euskal Herria de Bruselas no parece hacer mella en la juventud. Cientos de jóvenes vascos recorrieron miles de kilómetros para que las céntricas calles de la capital belga se hicieran eco de las ansias de libertad de Euskal Herria y de su juventud, acogiendo una gran marea roja. Pasadas las tres y media de la tarde la pancarta en la que se podía leer «Freedom for the Basque Country» era desplegada en el centro de Bruselas, tras ella cientos y cientos de jóvenes exigían con ganas el respeto de sus derechos y la independencia de su pueblo.

Tras la pancarta en inglés que abría la marcha se encontraban los portavoces de GaztEHerria, Itxaso Cuevas y Andoni Rojo, así como representantes de algunas de las dinámicas que lo componen como EA, Alternatiba o Ikasle Abertzaleak. Tras ellos desfilaban alrededor de un millar de jóvenes, que en su mayoría portaban la emblemática camiseta roja en pro de la independencia.

El rojo, verde y blanco de las ikurriñas y las banderolas en favor de la repatriación de los preso vascos llamaban la atención de los abundantes viandantes que en esos momentos recorrían las calles, muchos de ellos retrataron a aquellos jóvenes que gritaban con ganas en un idioma extraño y desconocido para la mayoría.

«Gazteak gara ez terroristak!», «Jarrai, Haika eta Segi aurrera» o «Segi borrokan, Segi antolakuntzan» eran algunos de lemas que se escuchaban por la tarde de ayer en Bruselas y los rostros de algunos de los 34 jóvenes detenidos en la última macro operación contra la juventud vasca estaban presentes en las distintas pancartas transportadas desde Euskal Herria.

La movilización en favor del respeto de los derechos civiles y políticos de la juventud vasca llegó a Bruselas con el Estado español ocupando la presidencia de la Unión Europea, hecho que los jóvenes no dejaron pasar demostrando el carácter antidemocrático de este estado. Ejemplo de ello, situaron entre gritos la desaparición y muerte del militante de ETA, Jon Anza, o la situación que viven los presos políticos vascos en las prisiones españolas y francesas.

Tras recorrer buena parte del centro de Bruselas, la cabeza de la manifestación penetró hasta Place del Arbetine donde le esperaba un improvisado escenario. El tiempo sin embargo, no aguantó y los portavoces de GaztEHerria instaron bajo la lluvia a seguir trabajando en favor de la independencia de Euskal Herria. A juicio de ambos, los estados español y francés «temen» la materialización de este proyecto y entienden que es eso lo que les lleva a poner impedimentos a la juventud vasca.

Presencia internacional

Además de vascos también se podían encontrar jóvenes de otros orígenes europeos en apoyo a la juventud vasca. Un centenar de ellos esperaban ansiosos la llegada de los vascos, que se dilató bastante más de lo esperado y los saludaron con entusiasmo a su bajada del autobús, haciendo vivir algunos instantes de emoción.

Las delegaciones de organizaciones juveniles que el pasado 1 de abril convocaron esta marcha en Gernika se personaron en la manifestación. Entre ellos se encontraban diputados del partido flamenco N-VA, representantes de Sinn Fein y Ogra Sinn Fein así como jóvenes kurdos, italianos, alemanes, suizos o catalanes.

Fue un representante de Ogra Sinn Fein el que tomó la palabra en el acto para dirigirse a la juventud vasca y hacerles saber que su lucha y compromiso «es envidiado y respetado en Europa». Denunció la represión que sufren los jóvenes vascos por parte de los estados español y francés y exigió su paralización inmediata.

En este sentido, dio lectura al manifiesto acordado por más de cincuenta agentes del ámbito internacional y en el que reclaman que todos los proyectos políticos tengan las mismas oportunidades y se exige el fin de la tortura y la impunidad de los torturadores. El último punto del manifiesto base de esta marcha llama a los estados español y francés a comprometerse con una solución política y democrática.

No sólo jóvenes

Pese a que la gran mayoría de los manifestantes eran jóvenes, también se podía encontrar gente de todas las edades. Ese era el caso de dos mujeres guipuzcoanas que viajaron hasta Bruselas para defender los derechos de los más jóvenes, en especial los de sus hijos. Estos no pudieron participar en la marcha ya que se encuentran imputados en uno de los muchos procesos abiertos contra la juventud vasca. Estas madres cogieron el testigo y junto a decenas de jóvenes exigieron el respeto a los derechos civiles y políticos de la juventud vasca.

Un balance hecho público recientemente avala que la juventud es el colectivo más golpeado de la sociedad vasca y es que desde 2006 un joven es arrestado cada semana por su actividad política. La mayoría de ellos ingresan en prisión pero ayer, aunque simbólicamente estuvieron en Bruselas.

La aventura de llegar a Bruselas comenzó bastante antes, alrededor de las 19.30 de la tarde del viernes, la hora fijada en todos los herrialdes para el arranque del viaje. Decenas de jóvenes se agolpaban entonces en las paradas acordadas, saludando tímidamente a sus compañeros de viaje, con los que compartirían después cerca de 36 intensas horas.

Sólo dos autobuses se libraron de las garras policiales, pero estos viajeros tuvieron que soportar alrededor de cuatro horas de espera. Pocos minutos después de ascender al autobús tuvieron que hacer un alto en el camino, en Bidé. Allí conocieron que el resto de viajeros no podían seguir su trayecto debido a los controles instalados en Irun y Hendaia tanto por la Policía española como por la Guardia Civil.

Pese a que la misma marcha a Bruselas estaba en juego, los jóvenes se armaron de paciencia y pusieron al mal tiempo buena cara durante la prolongada espera al resto de compañeros de viaje. Después de cenar y pasar el rato como pudieron, sobre las 23.15 llegó el tercer autobús al que acogieron con aplausos y alborozo. Los jóvenes relataron entonces lo vivido en los controles policiales.

Minutos después llegó el cuarto autobús. Ya no había tiempo que perder, más de trece horas los separaban del destino, y tras una pequeña asamblea se decidió poner rumbo a Bruselas. De camino, en los alrededores de París, se encontrarían con el resto para llegar unidos a la capital belga.

La mayoría de los jóvenes que acudió a Bruselas eran estudiantes por lo que tuvieron que abandonar sus libros durante el fin de semana para acudir a esta cita en favor del respeto a sus derechos. Algunos sin embargo, ni siquiera los abandonaron y emplearon el viaje de ida y vuelta para preparar los exámenes universitarios e incluso hubo quien repasó los contenidos de la selectividad. Aunque fueron los menos, ya que les fue difícil no sucumbir al buen ambiente del resto.

La imaginación siempre ha sido un arma bien empleada por la juventud. Durante este viaje no fue menos y en el mismo se pudieron ver decenas de trucos para combatir el aburrimiento y la incomodidad del autobús.

Juegos de cartas como el asesino o la escoba, maratones de chistes, en su mayoría penosos, canciones populares o películas de todo tipo amenizaron el largo viaje. Los organizadores incluso habían organizado olimpiadas para el trayecto.

Las paradas obligadas cada tres horas irritaban a aquellos que intentaban dormir para lo que coger postura era algo complicado. El pasillo del autobús, por ejemplo, estaba repleto por lo que hubo quien intentó acomodarse bajo los asientos.

Tras una larga noche, por la mañana el atasco encontrado en las cercanías de París enervó a los viajeros. Los controles policiales hicieron que la manifestación se retrasara, su arranque estaba previsto para las 12.00, pero corría el rumor que el permiso caducaba a las 15.00.

El atasco concluyó y los carteles de carreteras indicaban una distancia cada vez más corta a Bruselas, pero a los chóferes pareció costarles encontrar el camino. Los nervios estaban ya a flor de piel y los jóvenes comenzaron a acicalarse vistiendo su simbólica camiseta en favor de la independencia, entre bromas de «todos con la roja».

Bruselas estaba ya a la vuelta de la esquina pero los autobuses no consiguieron dar con el camino, tuvieron que llegar escoltados por la Policía. Un fin de semana completo.


La Policía los graba e identifica

Visto que poco podrían hacer para condicionar jurídica o policialmente un llamamiento en la capital belga, la Policía española y la Guardia Civil intentaron obstaculizar su trayecto. Controles ubicados en todos los accesos a Lapurdi pararon a diez de los doce autobuses que realizaban el trayecto entre Euskal Herria y Bruselas.

La mayoría de los jóvenes fueron objeto de controles por parte de ambos cuerpos policiales. En el peaje de Irun fueron identificados por agentes del instituto armado, mientras que en el de Hendaia, los esperaba la Policía española. Además de identificarlos, los agentes obligaron a los jóvenes a descender del autobús donde fueron filmados uno a uno de arriba abajo mientras señalaban su nombre y apellidos. Los jóvenes que viajaban en uno de los autobuses procedentes de Bizkaia además, estuvieron más de hora y media retenidos por la Guardia Civil, que tal y como denunciaron después actuaron de forma prepotente y amenazante. Obligaron a más de uno a bajar del autobús. Los controles se prolongaron hasta bien entrada la madrugada, sobre la 01.00 un autobús vizcaino aún no había entrado en Lapurdi.

Este acoso policial trastocó los planes de los jóvenes que esperaban llegar a Bruselas sobre el mediodía, para cuando llegaron a la capital belga ya habían permanecido en el autobús veinte horas.


GARA

Eres un pesado argala

Muevo a España

Y tú tienes una increíble falta de respeto y de capacidad de entender de que no todo lo que se relaciona con el Pueblo vasco tiene que ver con España.

Te lo he dicho claramente, entre corchetes toda noticia indentificada como Euskal Herria va en el apartado España. En internacional en este caso si quieres , iria entre corchetes , Belgica . Ya te especifique el criterio para ordenar todo aqui.

Por eso se ha pedido en varias ocasiones la creación de un hilo específico para Euskal Herria, de forma que todas las noticias (que no son pocas) puedan tener cabida sin importar si éstas ocurren en territorio administrado por Madrid o por París. Además, está completamente justificado también por la cantidad de información que existe sobre este mismo tema. Sólo con mirar en las 3 primeras páginas del apartado "España" rondan, si no me equivoco, cerca de la veintena de hilos abiertos.

Eso lo has pedido tu y algun otro, pero por motivo de nacionalismo, si me hablas de organizacion y de orden eso es otro tema al que atiendo mas explicaciones.

Y la 20 de hilos abiertos no se si alguno incumbe al movimiento socialista o comunista....

Voy a comentar el asunto por organizacion y orden a moderacion.

La juventud vasca no esta simplemente en el estado español, tambien en el frances, ¿Nos olvidamos de ellos?

El pais vasco pertenece a España y no hay mas que hablar sobre el tema. Dejaros ya de tontadas nacionalsitas tribales , este tipo de discusiones o temas no tiene cabida en un foro comunsita.

Ya he dicho que solo se comentara el asunto por cuestiones de organización.


Sobre todo cuando se ha dicho por activa y pasiva de como funciona esto. No pienso permitir que las gilipolleces interpartidos, y nacionalismos acomplejados que cuentan la historia desde donde les da la gana infecten el resto de un foro que tiene intencion de ser internacionalista, como buen foro comunsita debe de ser.

Aqui se a debatido largo y tendido todo el asunto que incumbe a las comunidades de España.

Te repito una vez más, como decía donibane, que la juventud vasca existe ilegalizada en el estado español y, aunque también reprimida, legal en el estado francés. Si tú sólo quieres creer que los vascos somos todos españoles y punto, es TU problema, pero no es real. Nacionalismo acomplejado o tribal, como tú lo llamas, es aquel que dice que Euskal Herria «pertenece a España y no hay mas que hablar sobre el tema» y ni atiende a razones sobre el asunto.

Si el hecho de que una juventud rebelde, internacionalista, revolucionaria e independentista que sufre salvaje represión viaje hasta Bruselas a reclamar sus derechos políticos y su libertad es algo según tu ajeno a un foto comunista... mal vamos. ¿Cómo se puede esperar entonces que esa juventud se vaya a sentir identificada con el proyecto de unos supuestos comunistas que le dan la espalda ante todo lo que sufren? Por lo menos, la mayoría de las organizaciones comunistas españolas no cometen el mismo error que tu y son sensibles y solidarias con esta causa. Y no sólo eso, sino que negar la existencia de una nación que se llama Euskal Herria es como pretender que mañana amanezca por el Oeste. Si no te interesa la historia de este Pueblo, perfecto, yo a ella me he remitido en sus hechos más recientes, no en lo que fue o dejó de ser. A mi me puede interesar más o menos, pero no lo utilizo ni como argumentación política ni baso mi argumentación en la historia. Es mucho más sencillo. Se trata de lo que somos HOY, y lo que vamos a ser MAÑANA. Si una vez fuimos o no, me es indiferente. Pero hoy somos y mañana seremos. Te guste o no.

Argala escribió:Te repito una vez más, como decía donibane, que la juventud vasca existe ilegalizada en el estado español y, aunque también reprimida, legal en el estado francés. Si tú sólo quieres creer que los vascos somos todos españoles y punto, es TU problema, pero no es real. Nacionalismo acomplejado o tribal, como tú lo llamas, es aquel que dice que Euskal Herria «pertenece a España y no hay mas que hablar sobre el tema» y ni atiende a razones sobre el asunto.

Si el hecho de que una juventud rebelde, internacionalista, revolucionaria e independentista que sufre salvaje represión viaje hasta Bruselas a reclamar sus derechos políticos y su libertad es algo según tu ajeno a un foto comunista... mal vamos. ¿Cómo se puede esperar entonces que esa juventud se vaya a sentir identificada con el proyecto de unos supuestos comunistas que le dan la espalda ante todo lo que sufren? Por lo menos, la mayoría de las organizaciones comunistas españolas no cometen el mismo error que tu y son sensibles y solidarias con esta causa. Y no sólo eso, sino que negar la existencia de una nación que se llama Euskal Herria es como pretender que mañana amanezca por el Oeste. Si no te interesa la historia de este Pueblo, perfecto, yo a ella me he remitido en sus hechos más recientes, no en lo que fue o dejó de ser. A mi me puede interesar más o menos, pero no lo utilizo ni como argumentación política ni baso mi argumentación en la historia. Es mucho más sencillo. Se trata de lo que somos HOY, y lo que vamos a ser MAÑANA. Si una vez fuimos o no, me es indiferente. Pero hoy somos y mañana seremos. Te guste o no.

lo que tu quieras Argala, a esperar tu independentismo nacionalista, eso si avisame para crear entonces un foro para Euskal Herria en el foro internacional.


Y no, me paso por el forro la ikurriña , y a algun acomplejado progre se la cuelas, pero a mi la bandera que me representa es la roja con la hoz y el martillo, no la del pais vasco y mucho menos voy a dar concesiones de ser a eso mismo nacionalismos acomplejados que no se supieron imponer a otros en su época.

De eso va, asi esta el movimiento comunista como esta, vamos todo un ejemplo de lo que apoya y en lo que se deberia de centrar.

Te repito, la discusion sobre lo que es o no es el pais vasco esta representada en unos cuantos hilos ya donde apenas has participado para explicar esos conceptos y rebatir los otros, te dedicas a la labor panfeltaria de tu nacionalismo y discutes donde no debes cuando te interesa.

Sigo diciendo , no representais mas que los intereses de paletos acomplejados.

Menos ikurriña y mas badera roja , que parece ya la tomadura de pelo hombre.
y una cosa mas , deja de retar a moderacion una y otra vez, no abuses ni te aproveches de que intentamos ser justos y dialogantes por que por esos metodos no cuela.


Esto parece ya la cara dura del momento. Que exiban banderas rojas en Bruselas y no ikurriñas.

Sigo diciendo , no representais mas que los intereses de paletos acomplejados.

Como vasco que tambien lucha por la independencia, opino que ese no es ni mucho menos el lenguaje adecuado para referirse a la gran y extensa lucha por la liberacion nacional que durante decadas los ciudadanos de Euskal Herria hemos desarrollado. Lo considero un desprecio.

Como comunista, me gustaria una mayor comprension del marxismo en estos menesteres de "paletos acomplejados" si no te importa.

¿Tenemos que renegar de lo que somos para agradarte y nos des tu visto bueno como comunista? Somos vascos, y punto. Ni nos consideramos mejores ni tenemos complejos de ningun tipo. Nos consideramos a la misma altura que otros pueblos del mundo cercanos o lejanos y por eso mismo trabajamos y por eso mismo nuestra juventud sufre la represión del centralismo. Son precisamente los autonomistas los lacayos del poder, los que colaboran con el poder central en la represión de la rebeldía.

Por cierto, como los barcos no llevaban ninguna bandera roja salvo la de Turkia y sólo hablan de los palestinos y sin hoz y martillo, ¿celebramos que los hayan asaltado o nos callamos? Eso de «que exiban banderas rojas en Bruselas y no ikurriñas» es una soberana estupidez, ¿acaso para demostrarte a ti que la juventud vasca es revolucionaria ha de renegar de EXHIBIR sus propios símbolos nacionales? ¿Acaso la despersonalización de un pueblo es un hecho revolucionario sólo porque tú tengas una extraña obsesión que deberías ir a que te la miraran?

Pues m-i Power, tenemos unos cuantos hilos donde se discute el tema intentando dejar aparcado la politica para darle sentido a todo esto, un sitio por donde apenas os habeis dignado a pasar. Un comunista cree en el progreso, la evolucion , LA UNION y sobre todo la superacion de la época de los nacionalismos y sus peleas por imponerse a otros nacionalismos.

Debatid lo que querais ahi y rebatid lo que se os expone pero dejad de usar esta seccion del foro para intentar colar de alguna manera nacionalsimos que en nada representan el ideal comunista.

¿Que si no representa el nacionalismo nada mas que los intereses de paletos con dinero que usan ese pretexto para llevarse de calle a los paletos sin dinero y tenerlos luchando por su causa?


Pero como uno se atreve a intentar colar la ikurriña como representante del movimeinto obrero de la peninsula, eso es una indecencia , una vulgaridad. Cuando vea banderas rojas como representates de lo que sea , que se haga o reinvidique en el pais vasco prestare atencion.

A ver si conseguis aprender a usar la simbologia comunsita para representar su lucha y dejais la ikurriña como folclore o algo indentificativo de vuestro pueblo. Igual asi uno puede pretender que se tome por una lucha comunsita o socialista.

vaya ejemplo el de los partidos comunsitas de España vamos... si las cosas que he leido que apoyan es para partirse el culo de risa, asi esta el movimeinto como esta, por mendigar votos en vez de interesarse de verdad por los intereses del pueblo y luchar por el fin ultimo, pero bueno , para eso estamos aqui para que las cosas vayan cambiando.

Aqui teneis para leeros todo este hilo y debatir en el....

https://comunistas.superforo.net/tribuna-de-debate-f6/nacionalismoque-opinais-t3199-50.htm

y aqui el otro donde se trata el tema de forma mas historica...

https://comunistas.superforo.net/historia-universal-f2/las-naciones-dentro-del-estado-espanol-t2558.htm

m-l Power escribió:

Sigo diciendo , no representais mas que los intereses de paletos acomplejados.

Como vasco que tambien lucha por la independencia, opino que ese no es ni mucho menos el lenguaje adecuado para referirse a la gran y extensa lucha por la liberacion nacional que durante decadas los ciudadanos de Euskal Herria hemos desarrollado. Lo considero un desprecio.

Como comunista, me gustaria una mayor comprension del marxismo en estos menesteres de "paletos acomplejados" si no te importa.

Y yo como comunista vasco apoyo palabra por palabra todo lo dicho por SS18, Y no lucho por la independencia ni de Euskadi, ni de Euskal Herria, ni de España. Sino más bien por la emancipación proletaria, esa es mi única prioridad. Estoy hasta la pituitaria de que los patrioteros habléis en nombre de los todos vascos y pretendáis hacer pasar vuestras soflamas nacionalistas por algo "rojo". El nacional-socialismo, el nacional-bolchevismo o el social-patriotismo está más que visto y es lo que es, ahí es donde os situáis políticamente. Hay que ser muy bruto para pretender llevar las aguas del marxismo hacia el molino nacionalista, y eso es lo que trata de hacer Argala en todas sus aportaciones. No me molestaría lo más mínimo si no hablaseis siempre en nombre de los "vascos" o la "juventud vasca" o los "ciudadanos de Heuskal Heria" como si vuestras posturas fuesen unánimes o la sociedad vasca fuese uniforme. A cada cual lo suyo, a mí no solo no me ofenden las palabras de SS18 sino que estoy absolutamente de acuerdo con él. Salud.

Mirad que me da igual todo, subforo para EH pero dentor de España y PUNTO.

Es un hecho que una amplia mayoría del Pueblo vasco no está de acuerdo con el actual marco político y que anhela un cambio. Es un hecho que el actual Estatuto de Autonomía de la Comunidad Autónoma Vasca está caducado hace muchos años. Y también es un hecho que el Amejoramiento del Fuero que nunca fue aprobado por la población de Nafarroa contenía (y contiene, aunque la quieran eliminar) una cláusula por la cual se podía fusionar de nuevo con los otros 3 herrialdes de Hego Euskal Herria.

Y eso es tan claro como que el propio PSOE tuvo que adaptarse a la separación que impusieron entre Nafaroa y CAV creando el PSN, porque hasta entonces el Partido Socialista de Euskadi abarcaba las 4 provincias de Hegoalde, igual que hoy lo hace el EPK. Otra organización poco sospechosa de ser techada de "nacionalista" o "independentista" y que mantiene esa misma estructura a nivel de Hegoalde es el PCPE-EK y su organización juvenil GKK. Quienes hoy insisten en la vigencia de ese marco son PP, PSOE y UPyD, todas ellas organizaciones más bien alejadas de caer en la izquierda.

Sin embargo, como muestra de la democracia "a la española", nos encontramos con dos casos que reflejan muy bien porqué hoy existen independentistas en las naciones que están bajo administración española. El primero es el de la propuesta que presentó el entonces Lehendakari Ibarretxe, la cual ni siquiera pudo ser debatida en Madrid. A mi más bien me agradaba muy poco, porque al igual que el cadáver de Estatuto que aun mantienen vigente, es un instrumento de la burguesía para mantener el status quo. Pero ni por esas se le permitió debatirlo, que ya no aprobarlo, a pesar de que contaba con la mayoría parlamentaria de la CAV. Y el siguiente caso es más actual, que es el del Estatuto que aprobó en elecciones lo que hoy se conoce como Catalunya, que tras ser sometido a referéndum parece que le van a "pasar el cepillo". De nuevo no es un documento por el cual yo votaría a favor, pero refleja una vez más cuál es la actitud de Madrid hacia la voluntad de otros Pueblos.

Si tanto en Catalunya como en Hego Euskal Herria, ante la posibilidad de cambios, se responde desde Madrid con absoluta contundencia en clave de negación imponiendo una voluntad ajena a las mayorías sociales de esos pueblos, ¿qué actitud cabe esperar? Si no es posible "sentirse cómodo dentro de España" como dijeron pretender algunos dirigentes del PNV, ¿qué salida queda? Pues efectivamente, ese tipo de medidas es la que crea las condiciones para que esas mayorías opten por una solución como es la independentista.

Y casi por último, pretender hacer quedar a la Izquierda Abertzale como un agente impositor para el Pueblo vasco es más falso que decir que existe un Dios. Recordaré que absolutamente todas las propuestas de cambio de marco que se han hecho contaban con ser "impuestas" mediante su sometimiento a votación en la sociedad vasca.

Para terminar recordaré una vez más que la juventud que fue a Bruselas a denunciar su situación no era una juventud "española", sino una juventud vasca a la cual a veces insisten en imponerles una nacionalidad francesa y otras en imponerles la española. Insisto en que no se puede circunscribir Euskal Herria únicamente en la realidad del Estado español porque sencillamente no es así.

El comité de solidaridad con Euskal Herria de Lieja presente en la manifestación convocada por Gazteherria en Bruselas




El 29 de mayo, día en el que Gazteherria llevaba a cabo una manifestación en pro de los derechos civíles y políticos de las jovenes vascas y de la independencia para Euskal Herria fueron muchas las organizaciones europeas que participaron. Entre ellas una delegación belga de Amigos y Amigas de Euskal Herria (EHL), el Comité de Solidaridad con el Pueblo Vasco de Lieje, que se sumo a la marcha con su propia pancarta en la que se hacía alusión a la solidaridad con los presos políticos y refugiados vascos.

La solidaridad con Euskal Herria es imparable y queremos mandarles un abrazo internacionalista tanto a los y las compañeras de Lieje como al resto de participantes solidarios con la causa en aquella manifestación en el corazón de Europa.

Mila esker lagunak! (Muchas gracias amig*s!)

Gora herrion arteko elkartasuna! (Viva la solidaridad entre los pueblos!)



www.askapena.org

Para aquellas personas que insistían en enmarcar la noticia como "España", les dejo este vídeo sobre la visita de la juventud vasca a Bruselas, donde en todo momento estuvo acompañada de organizaciones revolucionarias e internacionalistas de diferentes sitios como Alemania, Flandes, Kurdistán, Italia, Irlanda,...

Es realmente emocionante ver a tantos jóvenes, de tantos sitios diferentes, reunidos en Bruselas para apoyar a la juventud revolucionaria vasca en su proyecto por la Independencia y el Socialismo, y sin olvidar a las personas que se encuentran en prisión.

Lamentablemente, la única "aportación" que ha llegado desde España ha sido el seguimiento y el tratar de impedir la llegada de los autobuses, llegando la Guardia Civil a retenerlos por horas, además de identificar a todas las personas que viajaban.

SS-18 escribió:Pues m-i Power, tenemos unos cuantos hilos donde se discute el tema intentando dejar aparcado la politica para darle sentido a todo esto, un sitio por donde apenas os habeis dignado a pasar. Un comunista cree en el progreso, la evolucion , LA UNION y sobre todo la superacion de la época de los nacionalismos y sus peleas por imponerse a otros nacionalismos.

Debatid lo que querais ahi y rebatid lo que se os expone pero dejad de usar esta seccion del foro para intentar colar de alguna manera nacionalsimos que en nada representan el ideal comunista.

¿Que si no representa el nacionalismo nada mas que los intereses de paletos con dinero que usan ese pretexto para llevarse de calle a los paletos sin dinero y tenerlos luchando por su causa?


Pero como uno se atreve a intentar colar la ikurriña como representante del movimeinto obrero de la peninsula, eso es una indecencia , una vulgaridad. Cuando vea banderas rojas como representates de lo que sea , que se haga o reinvidique en el pais vasco prestare atencion.


A ver si conseguis aprender a usar la simbologia comunsita para representar su lucha y dejais la ikurriña como folclore o algo indentificativo de vuestro pueblo. Igual asi uno puede pretender que se tome por una lucha comunsita o socialista.

vaya ejemplo el de los partidos comunsitas de España vamos... si las cosas que he leido que apoyan es para partirse el culo de risa, asi esta el movimeinto como esta, por mendigar votos en vez de interesarse de verdad por los intereses del pueblo y luchar por el fin ultimo, pero bueno , para eso estamos aqui para que las cosas vayan cambiando.

SS-18 sigues erre que erre contra la lucha independentista del pueblo vasco, la tachas de nacionalista (para mi nunca nacionalista sino independentista, bien distinto), no voy a decir lo contrario, puede que muchos sectores vascos hayan antepuesto la lucha por la independencia a la lucha por la emancipación de la clase obrera, es bien cierto, pero también es bien cierto que se ha intentado explicar varias veces la situación de euskal herria en este foro, que la dirección política debe redirigirse para la consecuente independencia total de euskal herria (autodeterminación y emancipación de la clase trabajadora) para transformar la sociedad vasca en una sociedad socialista, donde la explotación del hombre por el hombre acabe de una vez por todas.
SS-18 son numerosas ya las ocasiones en las que has atacado a la lucha antifascista de muchos sectores de la sociedad vasca, y en el fondo, nunca has presentado una crítica constructiva sino te limitas a criticarla de cabo a rabo, en el fondo creo que tu nacionalismo español te exige ese reproche hacia todo aquello que sea diferente.

Un saludo.

aitortxu83 escribió:

SS-18 son numerosas ya las ocasiones en las que has atacado a la lucha antifascista de muchos sectores de la sociedad vasca, y en el fondo, nunca has presentado una crítica constructiva sino te limitas a criticarla de cabo a rabo, en el fondo creo que tu nacionalismo español te exige ese reproche hacia todo aquello que sea diferente.

Un saludo.

¿Nacionalista español SS-18? Jooodeeer, ¡pero si es ucraniano!

aitortxu83 escribió:

SS-18 sigues erre que erre contra la lucha independentista del pueblo vasco, la tachas de nacionalista (para mi nunca nacionalista sino independentista, bien distinto), no voy a decir lo contrario, puede que muchos sectores vascos hayan antepuesto la lucha por la independencia a la lucha por la emancipación de la clase obrera, es bien cierto, pero también es bien cierto que se ha intentado explicar varias veces la situación de euskal herria en este foro, que la dirección política debe redirigirse para la consecuente independencia total de euskal herria (autodeterminación y emancipación de la clase trabajadora) para transformar la sociedad vasca en una sociedad socialista, donde la explotación del hombre por el hombre acabe de una vez por todas.
SS-18 son numerosas ya las ocasiones en las que has atacado a la lucha antifascista de muchos sectores de la sociedad vasca, y en el fondo, nunca has presentado una crítica constructiva sino te limitas a criticarla de cabo a rabo, en el fondo creo que tu nacionalismo español te exige ese reproche hacia todo aquello que sea diferente.

Un saludo.

De verdad que no , es solo mi opinion tan criticable como critico yo. Intento sacar el contexto de todo esto pro que hay muchas cosas que no me cuadran. Veo muchas similitudes con los Nacionalismos Ukranianos que fueron en parte por donde se colo mucha de lainfluencia antisovietica que se dedico a dilapidar mi pais.

Es que en base la intencionalidad no la entiendo ni le veo motivo de ser. Es decir, que pretendeis los independentistas , dando por hecho que quereis un estado socialista ( que lo dudo , por lo menos en el resultado final) , que va a hacer el Pais Vasco, como socialista ante todo el mapa capitalista? me hablais de algo mas grande que andorra, que s eaplastara en un abrir y cerrar de ojos.... ¿ no seria mas productivo el usar esa lucha pero para toda España reinvindicando el socialismo?

hablamos de politica, sin meternos en hsitoria, pro que ahi tengo tambien muchas inconcluencias, y sobre los productos materiales culturales ya ni hablamos por que me parecen respetables pero completamente extrapolados.

Mi critica viene a que pareceis los tipicos hermanso que se pelean por no vestir igual o no usar lo mismo pero que a ojos de fuera sois iguales en vuestros vicios y virtudes.
A mis ojos, equivocado o no , lo que percibo es un interes titnado en socialista pero que poco resultado como tal tiene interes de ser, lo único que entiendo beneficioso seria para la burguesia Vaska una independencia, logicamente, no comparto el gastar cartuchos y esfuerzos en algo asi.

Mi proposito es el socialismo, lo mas internacionalizado posible , lo que permita la lucha contra la reaccion capitalista, España si que la veo un posible bastion desde donde se propague a Europa , sobre todo por la intervencion Extrenjera y el muy posible descontento popular que produzca en sus respectivos paises. España tiene bases, tiene ARMAS, tiene POBLACION para resistir una embestida de la OTAN el tiempo suficiente para que las poblaciones de los otros estados se sumen a la lucha de España. El pais Vasco, seria arrasado de un dia a otro sin mayor consecuencia que unas manifestaciones y denuncias de antisistemas.

Veo a España unida, mas capaz de enfrentar y resistir y provocar una ola de revoluciones por Europa ante la agresiones capitalistas, por lo tanto no entiendo desde el punto de vista socialista en terminos geoestrategicos la razón de ser de ese independentismo, por eso me huele a que se pretende un simple coto economico para las elites de esa zona quedandose con la industria y infraestructuras energeticas de la peninsula. No se pero es que todo indica a que tiene un contencioso economico, como buen nacionalismo, disfrazado de movimeintos patriotas y independentistas.

ya ni hablamos del contencioso sociocultural historico que hemos hablado en otros hilos sobre el problema de aceptar a España como la unificacion de los pueblos de la peninsula.

Me decis que no, pero es que he llegado a leer en el foro como algunos llamaban imperialsita a España por que decian que las hoy conocidas comunidades , eran colonias, vamos comparando al mejor estilo de las americas vamos, y eso es una burrada sin ningun tipo de rigurosidad y sinceramente, muchso de esos discursos de comunistas o lo que sean , pierden credibilidad por ese tipo de exageraciónes.

Ya digo y repito, mis opiniones son como de un forero mas, hablo mucho y opino tambien, mas o menos acertadaemnte, pero eso no vincula con mi funcion de moderador que esta para extender la concienciacion del movimeinto en la red de la mejor forma posible.

Por eso digo, criticable soy completamente igual que critico yo, no estamos aqui para ahcer amigos si no para contribuir por el conocimiento y la desmitificacion de la unica causa que pretendemos, la solucion al virus del capitalismo y eso es lo unico que en principio nos une y nos debe fidelidad, el resto es criticable, discutible y todo lo que uno quiera. Por eso siempre lo he dicho, que nada se tome como personal, fuera de cualquier discusion intento ser justo a la hora de administrar la información.

me voy a dormir!

Agur

¿Y eso es hablar sobre la juventud vasca que fue a Bruselas o es un offtopic con los que tanto nos has amenazado a algunos?