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    Prohibición del Burka

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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 5:11 pm

    ¿Que opinais de la prohibición del Velo integral (Burka)?. ¿Alguien sabe si piensas prohibir también el velo normal?.
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 5:53 pm

    Prohibir el burka o el niqab no es más que una medida populista para sonsacar las babas de los racistas y distraer un poco la atención de los temas importantes... Puesto que su uso en España es extremadamente minoritario. Además la mayoría de los casos son gente muy adinerada, recordemos que el niqab es precisamente de Arabia Saudí y Qatar...

    Que nadie dude del carácter racista del asunto. Si se escudan en la necesidad de llevar la cara descubierta, debe ser que también nos van a prohibir que en invierno nos pongamos una bufanda o en verano unas gafas de sol oscuras...

    Esto puede abrir el debate sobre prohibir el hiyab también.

    Ya hablamos sobre esto me parece... Personalmente me parece una gilipollez y una atrocidad. Así no se lucha ni por la libertad religiosa ni por la igualdad de la mujer.
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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 5:55 pm

    ¿No atenta el burka contra los derechos de la mujer?
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    Mensaje por Mecagoendios Jue Jun 03, 2010 5:59 pm

    Maqui escribió:¿No atenta el burka contra los derechos de la mujer?
    Si ella lo lleva por propia voluntad no, es más, es un derecho suyo. Y te lo dice alguien que antes pensaba como tu Wink
    Otra cosa serían las abluciones, las palizas...etc
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 6:01 pm

    Depende del punto de vista... Hay quienes dicen que es al revés, que es una forma de protección. Yo simplemente pienso que mientras se haga de forma libre, no atenta contra nada, mientras que prohibirlo ya atenta contra la libertad individual y cultural de cada uno.

    Esto lo hablamos aquí o estoy yo confundiado con otro foro o copnversación con alguien...???
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    Mensaje por Mecagoendios Jue Jun 03, 2010 6:03 pm

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    Aquí tuvimos una conversación muy parecida.
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 6:24 pm

    Es verdad, coño... No me hagáis esto, coñe, que soy un anciano...
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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 6:37 pm

    Pero bueno, ¿si hay alguna que lo lleva obligada?
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 6:49 pm

    Ya pero tú cómo sabes eso??? La solución es fácil: Si te obligan a cumplir una religión que no quieres, pues no la cumples, y si tu marido te pega por ello, pues para eso en España sí hay leyes con las que sí estoy de acuerdo, de la misma forma que en España existe el divorcio. Y si por el contrario tú decides hacer lo que dice tu marido, pues oye, ese no es problema nuestro.
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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 6:57 pm

    Estás explicando lo que harías tú, no lo que haría una mujer orpimida. ¿Debemos evitar ese tema como internacionalistas? ¿o por el contrario, debemos pensar como tú dices que no es problema nuestro?
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 7:10 pm

    Ya, pero no se puede prohibir algo solo por que exista la posibilidad de que pueda ser impuesto. Esa no es la solución, la solución es proteger a la mujer y darle amparo por ley... En España la mujer se puede separar y su marido es detenido automáticamente si hay maltrato, y también hay libertad de culto, la ley y el estado ya las protege. Lo que no se puede hacer es matar moscas a cañonazos.
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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 7:21 pm

    Claro, cuando estás sin hijos ni responsabilidades, es muy fácil divorciarse o separarse, pero muchas personas no tendrán esa posibilidad.
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    Mensaje por donibane Jue Jun 03, 2010 8:57 pm

    Yo estoy con Duendo Rojo, habrá mujeres que lo lleven por obligación si, ¿pero aquellas que lo llevan porque quieren? ¿Les vas a prohibir llevar el burka simplemente porque haya quienes la lleven obligadas? Es un tema complicado, pero prohibirlo me parece una medida racista.
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    Mensaje por marki-punk Jue Jun 03, 2010 9:56 pm

    Depende si la mujer lleva el burka por obligación o por culto es o no "seria" esta medida pero es que eso es exclusivo del regimen taliban no hay nada en el corán que obligue llevar pañuelo ni burka y eso nadie lo puede negar en realidad hay obligacion pero si hay cnsentimiento dentro de la obligacion no se puede hacer nada es asi.
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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 9:57 pm

    Aquí se ha hablado de que se puede separar, pero cuando tienes hijos y demás, la cosa n es tan fácil como decirlo.
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 10:12 pm

    Por qué no te puedes separar por tener hijos??? En España si te separas la ley obliga al padre a pagar la manutención de los hijos.

    Hoy día, en España, la mujer que vive oprimida y sometida por el marido es por cuestiones afectivas no legales, por que la ley te protege de todas todas. Lo malo es que en las cuestiones afectivas no podemos hacer prácticamente nada, puesto que no podemos obligar a nadie a separarse del marido.

    Hace escasas décadas no era así, aquí en España era legal, y no es coña, asesinar a tu mujer si era adúltera, incluso la metían en la cárcel o el manicomio, no había divorcio y el maltrato era cosa del día a día.
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    Mensaje por Maqui Jue Jun 03, 2010 10:14 pm

    ¿Si aquí las mujeres están seguras?, ¿y todas las muertes por violnecia machista una vez se han separado?, eso es estar seguras y lo demás tonterias.
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Jun 03, 2010 10:29 pm

    Haber, la ley te ampara en todo el proceso, eso está más que claro, incluso a niveles tan exagerados como que con una simple llamada a un número simplificado (016) se presenta la policía en tu casa y detiene al marido y es retenido sin contemplación ni pruebas... Incluso tras la separación te pueden poner un dispositivo de esos. En este país la seguridad en todos los niveles para la smujeres maltratadas roza lo onhírico...

    Obviamente, lo que no se puede hacer es poner escolta a todas las mujeres de este país. Ni desde luego adivinar a qué maridos se les va a ir la olla y cargarse a su pareja... Sobre todo cuando mucos de esos casos no tienen antecedentes de maltratos.
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    Mensaje por Maqui Vie Jun 04, 2010 12:21 am

    No sé, si tan bien funciona la ley, no entiendo este número de víctimas. Será que el que estoy loco soy yo.
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    Mensaje por Duende Rojo Vie Jun 04, 2010 1:15 am

    Es muy sencillo, camarada, la ley te permite divorciarte, te ampara en caso de maltrato e incluso te protege incluso y te da alojamiento si hace falta, pero un asesinato de género como los que se suceden, es decir, el marido o novio que es abandonado se le va la pinza y se carga a la pareja, es muy difícil de prever, incluso cuando hay antecedentes de maltratos o amenazas, por que como digo, no se pueden poner escoltas 24 horas y además son cosas que suceden muy de repente, es decir, ahí no se puede controlar, pero desde luego no quiere decir que la ley no protega a las mujeres...

    Pero la cuestión no es solo el asesinato, está todo lo demás, el maltrato, la represión del marido o el sometimiento, que sí se puede controlar al menos desde el punto de vista de que tienes amparo y protección legal. Por tanto en este país ninguna mujer está obligada a obedecer a su marido, te puede obligar a ponerte un velo, pero tú estás en tu derecho de mandarle a la mierda o de cogerte las maletas y pirarte, es decir, no tienes obligación de obedecer... No sé si me entiendes.
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    Mensaje por Ace B. Vie Jun 04, 2010 2:08 am

    Tema complicado, las mujeres pueden verse obligadas a llevarlo, todos sabemos como son ciertos musulmanes (mis respetos a los musulmanes moderados, si tienen que obligar a la mujer lo hacen y tranquilos. Pero también hay casos que lo quieren llevar ellas... no obstante yo creo que tiene un claro significado discriminatorio hacia la mujer, hay veces que el estado tiene que controlar la moral de los individuos para que se haga mas justicia.
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    Mensaje por Maqui Vie Jun 04, 2010 2:24 am

    Menos escoltas para la casa real y más para mujeres maltratadas.
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    Mensaje por sego Vie Jun 04, 2010 11:08 am

    Yo creo que tenia que estar prohibido,por el simple hecho de que el burka en si es una imposicion de su religion,ademas machista.Por que entonces no llevan burka los hombres?
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    Mensaje por RDC Vie Jun 04, 2010 11:15 am

    Algunos antes de hablar tan a la ligera deberían informarse un poco. El burka, a diferencia del velo islámico, no tiene nada que ver con la religión. Es una tradición de las tribus de Afganistán que ya existía mucho antes de que naciese Mahoma y existiese el islam.
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    Mensaje por sego Vie Jun 04, 2010 12:21 pm

    "El burka[1] (del árabe, برقع burqa`) puede referirse a dos formas de ropa tradicional usadas por mujeres en países del mundo árabe, y otros de religión islámica, principalmente Afganistán.

    La primera es un tipo de velo que se ata a la cabeza, sobre un cobertor de cabeza y que cubre la cara a excepción de una raja en los ojos para que la mujer pueda ver a través de ella.
    La otra es una prenda conocida como burka completo, burka afgano o, en ocasiones, chador (چادر), el cual cubre el cuerpo y la cara por completo.
    Ambas clases de burkas son utilizados por algunas mujeres musulmanas como una interpretación del código de vestido del hiyab."

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