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Alguien sabe si es posible entrar en la militancia del PCE(r) o sus juventudes? No encuentro nafa sobre el tema
Militar en el PCE(r)
oriol3699- Novato/a rojo/a
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incontrolable- Revolucionario/a
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¿Entrar a militar en una organización ilegalizada? ¿Preguntar por ello en un foro público?
El diccionario rojo- Gran camarada
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incontrolable escribió:¿Entrar a militar en una organización ilegalizada? ¿Preguntar por ello en un foro público?
No hay que ser tan bestia, incontrolable. Lo lógico, si hacen con una pregunta, es responder, porque tú no sabes los conocimientos del que pregunta y no considero que el sarcasmo o una actitud de presunción de omnisciencia sea lo mejor para cualquier iniciado del foro.
Solo es un consejo, tómatelo como quieras; aunque si lo tomas a bien y como un gesto que busca concordia y que más usuarios se unan al foro, mejor.
oriol3699 escribió:Alguien sabe si es posible entrar en la militancia del PCE(r) o sus juventudes? No encuentro nafa sobre el tema
Como bien ha insinuado incontrolable, el PCE(r) ha sido ilegalizado -lo que llevó a su desaparición formal- en el año 2003.
Para militar en un partido, sus juventudes o afiliarse, lo mejor que puedes -y debes- hacer es acercarte y asistir a una charla, manifestación o fiesta -como hacen algunos- para hablar directamente con el militante y personas que conforman la célula o el colectivo. También, te invito a indagar sobre las tesis de la organización para ver si teóricamente estás de acuerdo o no con ellos. Esto es algo fundamental, ya que es muy difícil caminar hacia delante con profundas discrepancias con los compañeros.
El PCE(r) se define como un partido marxista-leninista. Tras las muerte de J. Stalin y el XX Congreso del PCUS, la Unión Soviética abandona la linea del anterior dirigente y esto provoca reticencias en muchos partidos y otros dirigentes. Mao Zedong denuncia estos actos como revisionistas y la República Popular de China se aleja de la Unión Soviética. En Europa, las denuncias de Mao Zedong se corresponden con las del dirigente albanés, Enver Hoxha. Sin embargo, las relaciones entre Hoxha y Mao se ven perjudicadas con el paso del tiempo y a su vez, se crea otra división dentro de los polos más acérrimos del marxismo-leninismo antirrevisionista. Por una parte, surgen aquellos que concuerdan totalmente con Enver Hoxha -en España, tenemos al PCE (ML), PML (RC), entre otros-. Por la otra parte, surgen partidos con clara influencia recibida del pensamiento Mao Zedong, directa o indirectamente, así, el PCE(r) tuvo influencias maoístas, así como el GRAPO y así lo sigue reflejando uno de sus exponentes artísticos más destacados, Pablo Hasel:
Se destaca por llamar exhaustivamente a la lucha armada, y se vanaglorian constantemente los actos gloriosos de esta.
Desde las corrientes hoxhaístas, se percibe cierto dogmatismo; si este también se destaca en otras corrientes, el hoxhaísmo llevaría el dogmatismo antirrevisionista a sus niveles más álgidos.
Por supuesto, ante todo esto, también se desarrollaron otras corrientes. En España, se destaca el PCPE (actualmente fragmentado) por su linea pro-soviética, aunque también el PCE, con clara y aceptada linea eurocomunista. Las tesis eurocomunistas influyeron en los herederos del comunismo español de la transición, como es el caso de coaliciones como Izquierda Unida, o Unidos Podemos. El eurocomunismo fue catalogado por Enver Hoxha por anticomunismo. El eurocomunismo se despega de cualquier dictamen leninista, y aunque se denominen marxistas, su linea política no está destinada a la clase obrera, sino a la denominada clase media, que vota y del que se podrán sacar la fuerza parlamentaria para llevar determinados cambios; el eurocomunismo no dista mucho del reformismo. Por otra parte, el eurocomunismo surge como alternativa al leninismo como alternativa de poder, aceptando de pleno el parlamentarismo multipartidista y utilizarlo como herramienta para revertir la influencia burguesa, a través de cambios que beneficien directamente a las capas populares.
En definitiva, hay muchas alternativas a nivel nacional. La decisión queda en tus manos, pero lo más importante es que estés informado.
oriol3699- Novato/a rojo/a
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Si, no esperaba que me dijeras llama aqui o tal, solo que algunas pistas para contactar con alguien, como en una fiesta de hasel o algo.
Tambien he leido sobre sus tesis y se mas o menos lo que son (de ideas). Muchas graciass a todos!
Pd: soy comunista desde hace años pero soy nuevo en este foro, perdon por si la he cagado
Tambien he leido sobre sus tesis y se mas o menos lo que son (de ideas). Muchas graciass a todos!
Pd: soy comunista desde hace años pero soy nuevo en este foro, perdon por si la he cagado
El diccionario rojo- Gran camarada
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oriol3699 escribió:Si, no esperaba que me dijeras llama aqui o tal, solo que algunas pistas para contactar con alguien, como en una fiesta de hasel o algo.
Tambien he leido sobre sus tesis y se mas o menos lo que son (de ideas). Muchas graciass a todos!
Pd: soy comunista desde hace años pero soy nuevo en este foro, perdon por si la he cagado
Muy buenas, Oriol;
El PCE(r) está disuelto, es decir, no existe. Hay personas, entre ellos el rapero Pablo Hasel o Siker que defienden la trayectoria y el valor del PCE(r), el camarada Arenas, o sus presos políticos, sin embargo, el reconstituido está disuelto por la ilegalización del partido y por la encarcelación del Camarada Arenas.
Yo creo -y si hay algún entendido leyéndome, que me corrija- que los antiguos militantes o simpatizantes del PCE(r) se reúnen en distintas plataformas, frentes y colectivos como herramienta de lucha, desde la Coordinadora Antifascista a distintos movimientos que conciernen directamente con la clase obrera y su descendencia, aunque por donde yo vivo, he visto más a hoxhaístas que próximos al PCE(r). Por lo demás, no puedo informarte más debido a mi desconocimiento.
Por cierto, bienvenido al foro y tranquilo, no pasa nada. Es al revés, no pasa nada por preguntar. Tú has entrado de forma respetable y sin molestar a nadie.
Vlada78- Comunista
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El PCE(r) no está disuelto y si que existe pero en la clandestinidad. Que ilegalicen al PCE(r) no significa que este desaparezca sino que pasa a la clandestinidad. ¿No creéis que si el PCE(r) hubiera desaparecido los presos políticos no firmarian un acto de rendición e irían siendo liberados. Que haya militantes del PCE(r) en las cárceles y no den ni medio paso atrás es síntoma claro de que el partido existe en la ilegalidad
El diccionario rojo- Gran camarada
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Me remito nuevamente a mi anterior intervención. Que reunirse a hablar de sus cosas lo hacen, pero como partido llevan años de inactividad. Ni actividad clandestina ni nada de nada
Vlada78- Comunista
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Fecha de inscripción : 07/04/2016
El diccionario rojo escribió:Me remito nuevamente a mi anterior intervención. Que reunirse a hablar de sus cosas lo hacen, pero como partido llevan años de inactividad. Ni actividad clandestina ni nada de nada
Eso no lo puedes saber ya que la actividad clandestina es como su propio nombre indica clandestina lo que implica que solo los militantes tienen conocimiento de dicha actividad
El diccionario rojo- Gran camarada
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Vlada78 escribió:El diccionario rojo escribió:Me remito nuevamente a mi anterior intervención. Que reunirse a hablar de sus cosas lo hacen, pero como partido llevan años de inactividad. Ni actividad clandestina ni nada de nada
Eso no lo puedes saber ya que la actividad clandestina es como su propio nombre indica clandestina lo que implica que solo los militantes tienen conocimiento de dicha actividad
Como si lo fuera. Incluso los de RC son más activos y eso que están ilegalizados El PCE(r) se ha convertido en un club de debate más que otra cosa.
Los afines al PCE(r) que conozco en mi ciudad me han dicho justamente lo mismo, las actividades de los militant del PCE(r) es participar en plataformas sociales de distinta índole. Los más cercanos a la antigua cúpula como mucho, se permiten visitar o cartear a los presos; pero como partido, está muerto.
Vlada78- Comunista
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El diccionario rojo escribió:Vlada78 escribió:El diccionario rojo escribió:Me remito nuevamente a mi anterior intervención. Que reunirse a hablar de sus cosas lo hacen, pero como partido llevan años de inactividad. Ni actividad clandestina ni nada de nada
Eso no lo puedes saber ya que la actividad clandestina es como su propio nombre indica clandestina lo que implica que solo los militantes tienen conocimiento de dicha actividad
Como si lo fuera. Incluso los de RC son más activos y eso que están ilegalizados El PCE(r) se ha convertido en un club de debate más que otra cosa.
Los afines al PCE(r) que conozco en mi ciudad me han dicho justamente lo mismo, las actividades de los militant del PCE(r) es participar en plataformas sociales de distinta índole. Los más cercanos a la antigua cúpula como mucho, se permiten visitar o cartear a los presos; pero como partido, está muerto.
Una cosa es lo que tú opines del Partido (que es un club de reuniones) y otra que el Partido no exista. Lo dijo un ex preso político del PCEr "Quieren ver un PCEr rendido y eso no habrá dios que lo vea (aplausos) porque tenemos una bandera que no podemos soltar y son nuestros compañeros presos y (dirigiéndose a la juventud) esa bandera la recogereis vosotros, algunos con más dudas que otros" El PCEr es en mi opinión el único partido comunista del estado español porque fue el único que denunció la transición, los demás se la comieron, y el único que va directo a reventar la base de este estado por eso se inventaron pruebas para ilegalizarlo y es el único partido con cojones para declarar abiertamente su apoyo a los guerrilleros de GRAPO
El diccionario rojo- Gran camarada
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Sí, es lo que es. Son un club de amigos afines a una interpretación particular M-L; porque otra cosa no son ni hacen.
No poseen medios ni tampoco intenciones de funcionar como partido; no se reportan celebraciones de congresos; no poseen medios de comunicación y reunión como tendría RC, ilegalizado perl muy activo (dentro del natural sectarismo hoxhaísta) allí donde está y se expande. El PCE(r) puede existir como un recuerdo vago o la glorificación de algunos a este, pero el partido como tal está muerto. Ser ilegalizado no significa aislarte del mundo sin expresar tus ideas o.las intenciones de futuro; ser clandestino no significa ser residual y completamente irrelevante; ser clandestino, en definitiva, no es la eterna auto-fustigación por lo presos políticos o escuchar a Siker o Pablo Hasel.
Y es que sus antiguos miembros -que conozco a algunos- a lo que se dedican es participar en distintas plataformas sociales, como frentes antifascistas, manifestaciones de distinto tipo y una cerrazón impropias de partidos de su condición. No tiene más: si no organizan congresos, no se involucran con análisis propios en las condiciones de la clase trabajadora y encima, no poseen -ni quieren- poseer los medios para expresar sus tesis, entonces queda como lo que es: un club de amigotes que debaten sobre M-L, los presos politicos, el GRAPO, alguna canción de Hasel o se meten a distintos colectivos para participar en las distintas agitaciones.
Hubo otros partidos comunistas que también fueron acérrimos críticos con la transición.
El hecho de apoyar al GRAPO pero luego desvincularse de ellos en procesos judiciales es una estrategia tan inteligente como lo es empezar la revolución en la comandancia de la Guardia Civil. Si bien es legitimo que uno se reafirme en la experiencia marxista sobre la toma del poder (violenta irremediablmente); pero otra cosa es ser el único partido que apoyó los GRAPO y que se entremezclaron como brazos político y armado para luego acabar en la audiencia diciendo: «no, nosotros no tenemos nada que ver con el GRAPO, pero los apoyamos ideológica y prácticamente» mientras en verdad los miembros del GRAPO eran miembros del PCE(r) y a la inversa, por mucho que sus presos quieran quitarle responsabilidades a los antiguos militantes.
No poseen medios ni tampoco intenciones de funcionar como partido; no se reportan celebraciones de congresos; no poseen medios de comunicación y reunión como tendría RC, ilegalizado perl muy activo (dentro del natural sectarismo hoxhaísta) allí donde está y se expande. El PCE(r) puede existir como un recuerdo vago o la glorificación de algunos a este, pero el partido como tal está muerto. Ser ilegalizado no significa aislarte del mundo sin expresar tus ideas o.las intenciones de futuro; ser clandestino no significa ser residual y completamente irrelevante; ser clandestino, en definitiva, no es la eterna auto-fustigación por lo presos políticos o escuchar a Siker o Pablo Hasel.
Y es que sus antiguos miembros -que conozco a algunos- a lo que se dedican es participar en distintas plataformas sociales, como frentes antifascistas, manifestaciones de distinto tipo y una cerrazón impropias de partidos de su condición. No tiene más: si no organizan congresos, no se involucran con análisis propios en las condiciones de la clase trabajadora y encima, no poseen -ni quieren- poseer los medios para expresar sus tesis, entonces queda como lo que es: un club de amigotes que debaten sobre M-L, los presos politicos, el GRAPO, alguna canción de Hasel o se meten a distintos colectivos para participar en las distintas agitaciones.
Hubo otros partidos comunistas que también fueron acérrimos críticos con la transición.
El hecho de apoyar al GRAPO pero luego desvincularse de ellos en procesos judiciales es una estrategia tan inteligente como lo es empezar la revolución en la comandancia de la Guardia Civil. Si bien es legitimo que uno se reafirme en la experiencia marxista sobre la toma del poder (violenta irremediablmente); pero otra cosa es ser el único partido que apoyó los GRAPO y que se entremezclaron como brazos político y armado para luego acabar en la audiencia diciendo: «no, nosotros no tenemos nada que ver con el GRAPO, pero los apoyamos ideológica y prácticamente» mientras en verdad los miembros del GRAPO eran miembros del PCE(r) y a la inversa, por mucho que sus presos quieran quitarle responsabilidades a los antiguos militantes.
oriol3699- Novato/a rojo/a
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Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.El diccionario rojo escribió:Sí, es lo que es. Son un club de amigos afines a una interpretación particular M-L; porque otra cosa no son ni hacen.
No poseen medios ni tampoco intenciones de funcionar como partido; no se reportan celebraciones de congresos; no poseen medios de comunicación y reunión como tendría RC, ilegalizado perl muy activo (dentro del natural sectarismo hoxhaísta) allí donde está y se expande. El PCE(r) puede existir como un recuerdo vago o la glorificación de algunos a este, pero el partido como tal está muerto. Ser ilegalizado no significa aislarte del mundo sin expresar tus ideas o.las intenciones de futuro; ser clandestino no significa ser residual y completamente irrelevante; ser clandestino, en definitiva, no es la eterna auto-fustigación por lo presos políticos o escuchar a Siker o Pablo Hasel.
Y es que sus antiguos miembros -que conozco a algunos- a lo que se dedican es participar en distintas plataformas sociales, como frentes antifascistas, manifestaciones de distinto tipo y una cerrazón impropias de partidos de su condición. No tiene más: si no organizan congresos, no se involucran con análisis propios en las condiciones de la clase trabajadora y encima, no poseen -ni quieren- poseer los medios para expresar sus tesis, entonces queda como lo que es: un club de amigotes que debaten sobre M-L, los presos politicos, el GRAPO, alguna canción de Hasel o se meten a distintos colectivos para participar en las distintas agitaciones.
Hubo otros partidos comunistas que también fueron acérrimos críticos con la transición.
El hecho de apoyar al GRAPO pero luego desvincularse de ellos en procesos judiciales es una estrategia tan inteligente como lo es empezar la revolución en la comandancia de la Guardia Civil. Si bien es legitimo que uno se reafirme en la experiencia marxista sobre la toma del poder (violenta irremediablmente); pero otra cosa es ser el único partido que apoyó los GRAPO y que se entremezclaron como brazos político y armado para luego acabar en la audiencia diciendo: «no, nosotros no tenemos nada que ver con el GRAPO, pero los apoyamos ideológica y prácticamente» mientras en verdad los miembros del GRAPO eran miembros del PCE(r) y a la inversa, por mucho que sus presos quieran quitarle responsabilidades a los antiguos militantes.
El PCEr es el partido de las masas que su único objetivo es conscienciar a las masas politicamente. Pero esto no quita que muchos camaradas del Partido esten tambien en los GRAPO.
Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
Vlada78- Comunista
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El diccionario rojo escribió:Sí, es lo que es. Son un club de amigos afines a una interpretación particular M-L; porque otra cosa no son ni hacen.
No poseen medios ni tampoco intenciones de funcionar como partido; no se reportan celebraciones de congresos; no poseen medios de comunicación y reunión como tendría RC, ilegalizado perl muy activo (dentro del natural sectarismo hoxhaísta) allí donde está y se expande. El PCE(r) puede existir como un recuerdo vago o la glorificación de algunos a este, pero el partido como tal está muerto. Ser ilegalizado no significa aislarte del mundo sin expresar tus ideas o.las intenciones de futuro; ser clandestino no significa ser residual y completamente irrelevante; ser clandestino, en definitiva, no es la eterna auto-fustigación por lo presos políticos o escuchar a Siker o Pablo Hasel.
Y es que sus antiguos miembros -que conozco a algunos- a lo que se dedican es participar en distintas plataformas sociales, como frentes antifascistas, manifestaciones de distinto tipo y una cerrazón impropias de partidos de su condición. No tiene más: si no organizan congresos, no se involucran con análisis propios en las condiciones de la clase trabajadora y encima, no poseen -ni quieren- poseer los medios para expresar sus tesis, entonces queda como lo que es: un club de amigotes que debaten sobre M-L, los presos politicos, el GRAPO, alguna canción de Hasel o se meten a distintos colectivos para participar en las distintas agitaciones.
Hubo otros partidos comunistas que también fueron acérrimos críticos con la transición.
El hecho de apoyar al GRAPO pero luego desvincularse de ellos en procesos judiciales es una estrategia tan inteligente como lo es empezar la revolución en la comandancia de la Guardia Civil. Si bien es legitimo que uno se reafirme en la experiencia marxista sobre la toma del poder (violenta irremediablmente); pero otra cosa es ser el único partido que apoyó los GRAPO y que se entremezclaron como brazos político y armado para luego acabar en la audiencia diciendo: «no, nosotros no tenemos nada que ver con el GRAPO, pero los apoyamos ideológica y prácticamente» mientras en verdad los miembros del GRAPO eran miembros del PCE(r) y a la inversa, por mucho que sus presos quieran quitarle responsabilidades a los antiguos militantes.
Esto es lo que responde a tu comentario Pepe Balmón, militante del PCE(r) que se ha chupado 30 años de cárcel y tortura y que aún con 75 años se echa a la espalda la tarea de reorganizar el Socorro Rojo internacional en el Comité de Andalucía, escribió preciosos poemas en prisión
Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
El diccionario rojo- Gran camarada
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Oriol escribió:Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.
Es obvio que no son lo mismo. El primero es un partido político y el segundo una organización armada que estaba conectada o supeditada a las decisiones del primero. Si la mayoría de los miembros militaban en ambas organizaciones, es legítimo decir que uno era el brazo político del otro y el otro, brazo armado del otro. Decir que eran independientes entre sí es totalmente falso, por mucha carga que los antiguos militantes quieran quitar a los venideros.
Oriol escribió:Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
La diferencia está en que los del PCE (M-L) no niegan su vinculación con los FRAP en su corto de existencia. A diferencia del GRAPO, el PCE (M-L) está oficialmente disuelto.
Vlada78 escribió:Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
Yo no reviso ninguna tesis marxista-leninista en mis comentarios. Tampoco me posiciono a favor del trotskismo o el proceder del brazo armado del Estado -la policía y otros cuerpos-. De hecho, tampoco crítico teórica y prácticamente al PCE(r) -cosa que sí han podido hacer los hoxhaístas de RC-.
Lo que sí me parece inconexo con la realidad es creer que el PCE(r) sigue siendo operativo, que siguen celebrando congresos, que se comunican con las masas al menos desde una minoría sectaria como RC..., pero nada. Sus militantes a lo único a lo que se han ceñido es hacer entrismo, porque su partido está literalmente muerto y no hay voluntad por sus militantes de levantarlo, salvo el recuerdo vago y la visita a los presos. Donde vas a ver a los de PCE(r) es en plataformas socialistas, coordinadoras antifascistas... ¿Pero activo como partido? ¡No! Como partido son cosa del pasado, por mucho que los simpatizantes se hagan un mundo imaginando lo que es el PCE(r).
esmerejon- Novato/a rojo/a
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El diccionario rojo escribió:Oriol escribió:Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.
Es obvio que no son lo mismo. El primero es un partido político y el segundo una organización armada que estaba conectada o supeditada a las decisiones del primero. Si la mayoría de los miembros militaban en ambas organizaciones, es legítimo decir que uno era el brazo político del otro y el otro, brazo armado del otro. Decir que eran independientes entre sí es totalmente falso, por mucha carga que los antiguos militantes quieran quitar a los venideros.Oriol escribió:Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
La diferencia está en que los del PCE (M-L) no niegan su vinculación con los FRAP en su corto de existencia. A diferencia del GRAPO, el PCE (M-L) está oficialmente disuelto.Falso es lo que dices, el PCE (M-L) ,existe en la actualidadVlada78 escribió:Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
Yo no reviso ninguna tesis marxista-leninista en mis comentarios. Tampoco me posiciono a favor del trotskismo o el proceder del brazo armado del Estado -la policía y otros cuerpos-. De hecho, tampoco crítico teórica y prácticamente al PCE(r) -cosa que sí han podido hacer los hoxhaístas de RC-.
Lo que sí me parece inconexo con la realidad es creer que el PCE(r) sigue siendo operativo, que siguen celebrando congresos, que se comunican con las masas al menos desde una minoría sectaria como RC..., pero nada. Sus militantes a lo único a lo que se han ceñido es hacer entrismo, porque su partido está literalmente muerto y no hay voluntad por sus militantes de levantarlo, salvo el recuerdo vago y la visita a los presos. Donde vas a ver a los de PCE(r) es en plataformas socialistas, coordinadoras antifascistas... ¿Pero activo como partido? ¡No! Como partido son cosa del pasado, por mucho que los simpatizantes se hagan un mundo imaginando lo que es el PCE(r).
Vlada78- Comunista
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Reconstrucción Comunista no es ilegal, lo fue durante un año pero hoy por hoy son legales y tienen su página web y órgano central. Además por lo que me ha dicho Pepe Balmón los de RC a lo que se dedican es a tachar pintadas y quitar carteles en pro de la amnistia y por los presos políticos. Basura
Vlada78- Comunista
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esmerejon escribió:El diccionario rojo escribió:Oriol escribió:Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.
Es obvio que no son lo mismo. El primero es un partido político y el segundo una organización armada que estaba conectada o supeditada a las decisiones del primero. Si la mayoría de los miembros militaban en ambas organizaciones, es legítimo decir que uno era el brazo político del otro y el otro, brazo armado del otro. Decir que eran independientes entre sí es totalmente falso, por mucha carga que los antiguos militantes quieran quitar a los venideros.Oriol escribió:Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
La diferencia está en que los del PCE (M-L) no niegan su vinculación con los FRAP en su corto de existencia. A diferencia del GRAPO, el PCE (M-L) está oficialmente disuelto.Falso es lo que dices, el PCE (M-L) ,existe en la actualidadVlada78 escribió:Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
Yo no reviso ninguna tesis marxista-leninista en mis comentarios. Tampoco me posiciono a favor del trotskismo o el proceder del brazo armado del Estado -la policía y otros cuerpos-. De hecho, tampoco crítico teórica y prácticamente al PCE(r) -cosa que sí han podido hacer los hoxhaístas de RC-.
Lo que sí me parece inconexo con la realidad es creer que el PCE(r) sigue siendo operativo, que siguen celebrando congresos, que se comunican con las masas al menos desde una minoría sectaria como RC..., pero nada. Sus militantes a lo único a lo que se han ceñido es hacer entrismo, porque su partido está literalmente muerto y no hay voluntad por sus militantes de levantarlo, salvo el recuerdo vago y la visita a los presos. Donde vas a ver a los de PCE(r) es en plataformas socialistas, coordinadoras antifascistas... ¿Pero activo como partido? ¡No! Como partido son cosa del pasado, por mucho que los simpatizantes se hagan un mundo imaginando lo que es el PCE(r).
Si el PCE(r) está muerto ¿por qué sus presos no firman la retractación y van saliendo libres? Para que el estado tenga entre rejas a militantes de un PC considero que primero ese partido debe existir. Y jamás el aparato judicial del estado ha sido capaz de demostrar vinculación orgánica entre PCE(r) y GRAPO, ni una prueba, sencillamente porque no hay tal vinculación ¿y que hace un artista como Pablo Hasel apoyando al PCE(r) si no existe? Otra cosa es que estén inactivos, algo normal si encarcelan a todo el CC
oriol3699- Novato/a rojo/a
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Vlada78 escribió:esmerejon escribió:El diccionario rojo escribió:Oriol escribió:Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.
Es obvio que no son lo mismo. El primero es un partido político y el segundo una organización armada que estaba conectada o supeditada a las decisiones del primero. Si la mayoría de los miembros militaban en ambas organizaciones, es legítimo decir que uno era el brazo político del otro y el otro, brazo armado del otro. Decir que eran independientes entre sí es totalmente falso, por mucha carga que los antiguos militantes quieran quitar a los venideros.Oriol escribió:Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
La diferencia está en que los del PCE (M-L) no niegan su vinculación con los FRAP en su corto de existencia. A diferencia del GRAPO, el PCE (M-L) está oficialmente disuelto.Falso es lo que dices, el PCE (M-L) ,existe en la actualidadVlada78 escribió:Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
Yo no reviso ninguna tesis marxista-leninista en mis comentarios. Tampoco me posiciono a favor del trotskismo o el proceder del brazo armado del Estado -la policía y otros cuerpos-. De hecho, tampoco crítico teórica y prácticamente al PCE(r) -cosa que sí han podido hacer los hoxhaístas de RC-.
Lo que sí me parece inconexo con la realidad es creer que el PCE(r) sigue siendo operativo, que siguen celebrando congresos, que se comunican con las masas al menos desde una minoría sectaria como RC..., pero nada. Sus militantes a lo único a lo que se han ceñido es hacer entrismo, porque su partido está literalmente muerto y no hay voluntad por sus militantes de levantarlo, salvo el recuerdo vago y la visita a los presos. Donde vas a ver a los de PCE(r) es en plataformas socialistas, coordinadoras antifascistas... ¿Pero activo como partido? ¡No! Como partido son cosa del pasado, por mucho que los simpatizantes se hagan un mundo imaginando lo que es el PCE(r).
Si el PCE(r) está muerto ¿por qué sus presos no firman la retractación y van saliendo libres? Para que el estado tenga entre rejas a militantes de un PC considero que primero ese partido debe existir. Y jamás el aparato judicial del estado ha sido capaz de demostrar vinculación orgánica entre PCE(r) y GRAPO, ni una prueba, sencillamente porque no hay tal vinculación ¿y que hace un artista como Pablo Hasel apoyando al PCE(r) si no existe? Otra cosa es que estén inactivos, algo normal si encarcelan a todo el CC
Tienes toda la razón. En mi opinión, el Partido aún existe, aún hay cuadros, tareas, reuniones... Pero son tan debiles y tan clandestinas que apenas hace crecer al Partido, ni se da a conocer de hecho. Además, supongo que los militantes ahora son simpatizantes. Y Pablo Hasel, Saul, Pipe supongo que son simpatizantes.
Después, también hay comites simpatizantes del Partido, como SRI, donde piden la libertad de los presos revolucionarios.
COHERENTE COMO EL PARTIDO Y LOS GRAPO!
Vlada78- Comunista
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oriol3699 escribió:Vlada78 escribió:esmerejon escribió:El diccionario rojo escribió:Oriol escribió:Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.
Es obvio que no son lo mismo. El primero es un partido político y el segundo una organización armada que estaba conectada o supeditada a las decisiones del primero. Si la mayoría de los miembros militaban en ambas organizaciones, es legítimo decir que uno era el brazo político del otro y el otro, brazo armado del otro. Decir que eran independientes entre sí es totalmente falso, por mucha carga que los antiguos militantes quieran quitar a los venideros.Oriol escribió:Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
La diferencia está en que los del PCE (M-L) no niegan su vinculación con los FRAP en su corto de existencia. A diferencia del GRAPO, el PCE (M-L) está oficialmente disuelto.Falso es lo que dices, el PCE (M-L) ,existe en la actualidadVlada78 escribió:Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
Yo no reviso ninguna tesis marxista-leninista en mis comentarios. Tampoco me posiciono a favor del trotskismo o el proceder del brazo armado del Estado -la policía y otros cuerpos-. De hecho, tampoco crítico teórica y prácticamente al PCE(r) -cosa que sí han podido hacer los hoxhaístas de RC-.
Lo que sí me parece inconexo con la realidad es creer que el PCE(r) sigue siendo operativo, que siguen celebrando congresos, que se comunican con las masas al menos desde una minoría sectaria como RC..., pero nada. Sus militantes a lo único a lo que se han ceñido es hacer entrismo, porque su partido está literalmente muerto y no hay voluntad por sus militantes de levantarlo, salvo el recuerdo vago y la visita a los presos. Donde vas a ver a los de PCE(r) es en plataformas socialistas, coordinadoras antifascistas... ¿Pero activo como partido? ¡No! Como partido son cosa del pasado, por mucho que los simpatizantes se hagan un mundo imaginando lo que es el PCE(r).
Si el PCE(r) está muerto ¿por qué sus presos no firman la retractación y van saliendo libres? Para que el estado tenga entre rejas a militantes de un PC considero que primero ese partido debe existir. Y jamás el aparato judicial del estado ha sido capaz de demostrar vinculación orgánica entre PCE(r) y GRAPO, ni una prueba, sencillamente porque no hay tal vinculación ¿y que hace un artista como Pablo Hasel apoyando al PCE(r) si no existe? Otra cosa es que estén inactivos, algo normal si encarcelan a todo el CC
Tienes toda la razón. En mi opinión, el Partido aún existe, aún hay cuadros, tareas, reuniones... Pero son tan debiles y tan clandestinas que apenas hace crecer al Partido, ni se da a conocer de hecho. Además, supongo que los militantes ahora son simpatizantes. Y Pablo Hasel, Saul, Pipe supongo que son simpatizantes.
Después, también hay comites simpatizantes del Partido, como SRI, donde piden la libertad de los presos revolucionarios.
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Estoy de acuerdo, camarada, el Partido está muy tocado por los golpes jurídico-policiales. La tarea de reconstruir el SRI que es muy importante y se está llevando a cabo por el entorno del Partido es una labor muy importante para organizar la solidaridad con los presos políticos comunistas. Yo voy a formar parte del Comité de Andalucía del SRI
El diccionario rojo- Gran camarada
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Vlada78 escribió:Reconstrucción Comunista no es ilegal, lo fue durante un año pero hoy por hoy son legales y tienen su página web y órgano central. Además por lo que me ha dicho Pepe Balmón los de RC a lo que se dedican es a tachar pintadas y quitar carteles en pro de la amnistia y por los presos políticos. Basura
Incluso en su "ilegalidad" siguieron trabajando y moviéndose. A ver, con todo esto, yo quiero decir que no me posiciono con RC ni otro colectivo "hoxhaísta". Pero lo que sí es cierto es que entre detenciones, ilegalizaciones y persecución policial, los de RC siempre estuvieron activos y tenían -y tienen- alguna presencia en muchos puntos del país.
¿Qué pruebas tiene Pepe Balmón al respecto o solo es un correveidile?
El diccionario rojo- Gran camarada
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oriol3699 escribió:Vlada78 escribió:esmerejon escribió:El diccionario rojo escribió:Oriol escribió:Pero que no tiene nada que ver. El PCEr y los GRAPO no era los mismos; como dice su nombre, los GRAPO, son solo unos grupos de resistencia, y evidentemente, antifascistas. Cualquier antifa, sea comunista o no, puede ser guerrillero de los grupos.
Es obvio que no son lo mismo. El primero es un partido político y el segundo una organización armada que estaba conectada o supeditada a las decisiones del primero. Si la mayoría de los miembros militaban en ambas organizaciones, es legítimo decir que uno era el brazo político del otro y el otro, brazo armado del otro. Decir que eran independientes entre sí es totalmente falso, por mucha carga que los antiguos militantes quieran quitar a los venideros.Oriol escribió:Es por ejemplo, el FRAP fue creado principalmente por el PCEml, pero muchos del FRAP no provenian del PCEml, sino eran solo unos antifascistas revolucionarios.
La diferencia está en que los del PCE (M-L) no niegan su vinculación con los FRAP en su corto de existencia. A diferencia del GRAPO, el PCE (M-L) está oficialmente disuelto.Falso es lo que dices, el PCE (M-L) ,existe en la actualidadVlada78 escribió:Son viejos argumentos revis, troskos y policiacos... Ahora está de moda que todos estos grupos "ultracomunistas" con nombres rimbombantes, se dediquen a atacar al PCE(r). Algo estamos haciendo bien. Ningun de estos ha sido detenido, torturado ni condenado a largos años. Porqué será? Y quien paga sus sedes, sus congresos, sus liberados, etc? !Menuda basura anticomunista!
Yo no reviso ninguna tesis marxista-leninista en mis comentarios. Tampoco me posiciono a favor del trotskismo o el proceder del brazo armado del Estado -la policía y otros cuerpos-. De hecho, tampoco crítico teórica y prácticamente al PCE(r) -cosa que sí han podido hacer los hoxhaístas de RC-.
Lo que sí me parece inconexo con la realidad es creer que el PCE(r) sigue siendo operativo, que siguen celebrando congresos, que se comunican con las masas al menos desde una minoría sectaria como RC..., pero nada. Sus militantes a lo único a lo que se han ceñido es hacer entrismo, porque su partido está literalmente muerto y no hay voluntad por sus militantes de levantarlo, salvo el recuerdo vago y la visita a los presos. Donde vas a ver a los de PCE(r) es en plataformas socialistas, coordinadoras antifascistas... ¿Pero activo como partido? ¡No! Como partido son cosa del pasado, por mucho que los simpatizantes se hagan un mundo imaginando lo que es el PCE(r).
Si el PCE(r) está muerto ¿por qué sus presos no firman la retractación y van saliendo libres? Para que el estado tenga entre rejas a militantes de un PC considero que primero ese partido debe existir. Y jamás el aparato judicial del estado ha sido capaz de demostrar vinculación orgánica entre PCE(r) y GRAPO, ni una prueba, sencillamente porque no hay tal vinculación ¿y que hace un artista como Pablo Hasel apoyando al PCE(r) si no existe? Otra cosa es que estén inactivos, algo normal si encarcelan a todo el CC
Tienes toda la razón. En mi opinión, el Partido aún existe, aún hay cuadros, tareas, reuniones... Pero son tan debiles y tan clandestinas que apenas hace crecer al Partido, ni se da a conocer de hecho. Además, supongo que los militantes ahora son simpatizantes. Y Pablo Hasel, Saul, Pipe supongo que son simpatizantes.
Después, también hay comites simpatizantes del Partido, como SRI, donde piden la libertad de los presos revolucionarios.
COHERENTE COMO EL PARTIDO Y LOS GRAPO!
Justamente lo que es: reuniones entre colegas afines a una visión particular del marxismo-leninismo que se reúnen para tomar algo mientras hablan de sus preocupaciones teórico-prácticas. El PCE(r) está muerto, no funciona como partido, no funciona como organización revolucionaria, no funciona, en definitiva, como organización que busque ser relevante entre la clase trabajadora. El PCE(r) no lleva a cabo ninguna o casi ninguna de las actividades propias de un Partido Comunista, como la agitación, la vinculación con la clase trabajadora y al menos, si no prácticamente, presentar tesis actualizadas y consisas sobre su proceder, su ideario y su análisis y alternativa a la realidad material en la que vivimos.
El PCE(r), más que un partido político -ilegalizado, clandestino y otras denominaciones de origen propias del comunismo de los años 70- es, si aún subsiste -que lo dudo bastante- es un club de amigos, nostálgicos y "fanboys" de Pablo Hasel, cuya máxima actividad está relacionada con el entrismo en distintas plataformas sociales y frentes.
Madrid- Novato/a rojo/a
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De tres miembros del ilegalizado PCE(r), dos son policías. Al menos así era hace unos años, en la actualidad dudo de que exista. Si como algunos afirman por aquí el PCE(r) sigue existiendo, debe ser en la mente de cuatro tarados que se están chupando cárcel, lo mismo por algún intento de violencia de corte terrorista que pocos frutos a dado visto el panorama. ¿O ya han movilizado al proletariado poniendo bombas y haciendo secuestros?
RC o Partido Marxista-Leninista (Reconstrucción Comunista) son otros tarados que con sus actos no pueden hacer más que espantar a cualquiera que los vea. Vídeos de sus desfiles en las conmemoraciones de la República española o sus campamentos dan más la apariencia de un grupúsculo fascista, aunque hay que reconocer que a estos (los fascistas) nadie les gana en puesta en escena. Y si ya conoces a su SG... un personaje que fue bailando de organización juvenil en organización juvenil, con aires de grandeza y tintes autoritarios, hasta que pudo montarse su chiringuito, RC, actualmente denominado Partido Marxista-Leninista (Reconstrucción Comunista).
RC o Partido Marxista-Leninista (Reconstrucción Comunista) son otros tarados que con sus actos no pueden hacer más que espantar a cualquiera que los vea. Vídeos de sus desfiles en las conmemoraciones de la República española o sus campamentos dan más la apariencia de un grupúsculo fascista, aunque hay que reconocer que a estos (los fascistas) nadie les gana en puesta en escena. Y si ya conoces a su SG... un personaje que fue bailando de organización juvenil en organización juvenil, con aires de grandeza y tintes autoritarios, hasta que pudo montarse su chiringuito, RC, actualmente denominado Partido Marxista-Leninista (Reconstrucción Comunista).