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    "La pornografía es una rama de la prostitución"

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    "La pornografía es una rama de la prostitución" - Página 2 Empty Re: "La pornografía es una rama de la prostitución"

    Mensaje por bandadaroja Vie Jul 22, 2011 12:34 am

    Con el modo de producción se presentan las relaciones de producción y con ellas la estratificación de las sociedades. El estado, órgano rector, organizador y coercitivo con el que cuenta la clase que detenta el poder.

    Pero dirás ..y qué tiene que ver esto con la pornografía y la prostitución?...mucho.

    En la comunidad primitiva se aceptaba el incesto. Era normal relaciones sexuales entre agnados y cognados.

    En el esclavismo evoluciona. Ya no con la familia, pero sí la capacidad de hacerlo con quién quiera, si a la final el señor esclavista podía tener las mujeres que querían, es más, les pertenecían en todo el sentido de la palabra. Época de la poligamia e inicio de la propiedad privada

    En la feudalidad diferente. Se va por la monogamia, pero este régimen también se corrompe. Recuerda el derecho de pernada. Una sierva antes de casarse debía entregar la virginidad al corregidor, administrador de feudo o sencillamente al señor feudal, sino a la rata del cura.

    Entre otros más en el capitalismo la monogamia. El cuerpo de la mujer y del hombre mercancías. La pornografía, industria capitalista que negocia con la sexualidad de los individuos. No dudemos, todas las aberraciones del capitalismo desaparecerán en el socialismo. Ahí se brega por el respecto a la sexualidad, el ordenamiento social ampara de mejor manera problemas derivados de la sexualidad. El cuerpo, la sexualidad no son mercancía.
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    "La pornografía es una rama de la prostitución" - Página 2 Empty Re: "La pornografía es una rama de la prostitución"

    Mensaje por Cristelion Vie Jul 22, 2011 2:37 am

    Creo que el asunto de la prostitución y el mundo del porno es algo bastante delicado respecto a la ideología socialista. Si partimos de la premisa de que el sistema socialista establecido se basará en la planificación centralizada de la economía, sin duda el planteamiento sería absurdo...¿Os imagináis un Ministerio de la Prostitución y la Pornografía? ¿O esto último pertenecería al Ministerio de Cultura? xD
    Desde un punto esencialmente ideológico, creo que hay partir en primer lugar de los Derechos Humanos, y en segundo lugar, de la voluntad individual. ¿Es posible hacer porno respetando los Derechos Humanos, incluyendo tratos aparentemente vejatorios, tanto para mujeres como para hombres -que también los hay-? Yo creo que sí, que es posible dar cabida al porno en el mundo socialista. Creo que más bien el problema estaría en si está bien hacer negocio del porno o simplemente debería ser algo hecho por gente aficionada a ello.
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    "La pornografía es una rama de la prostitución" - Página 2 Empty Re: "La pornografía es una rama de la prostitución"

    Mensaje por bandadaroja Vie Jul 22, 2011 2:53 am

    Cristelión. No, no entiendo siquiera tu razonamiento o tu argumento. Desde luego que en una sociedad socialista es obvio que factores como el cuerpo y la sexualidad no van a ser abordados como mercancías. Insisto, sería bueno leas bien, detenidamente la cita de Marx. No está complejo. Sencillamente las condiciones de vida para las masas cambiaran de tal manera que no sean empujadas socialmente a vivir este tipo de aberraciones.

    Por otro lado desde el punto de vista ideológico no se trata el tema de Derechos Humanos, porque no todos los humanos tenemos los mismos derechos, a la final las sociedades son diferentes y en estas hay clases y éstas tienen derechos diferentes. Lo que existe desde el punto de vista ideológico son LOS DERECHOS DEL PUEBLO, y la burguesía argumentará los derechos, éstos tienen condiciones relativas, van de la mano de la clase que los profesa, es más podríamos decir hay derechos de clase.

    Los burgueses, entre ellos tienen derecho a la propiedad privada y explotar. El proletariado tiene derecho a revolucionarse, choca con el derecho del burgués. No sé si me explico de manera correcta?.

    Ya se ha tratado sobre la voluntad individual, eso NO EXISTE. El medio social determina las condiciones en las que obramos los individuos y de ahí nuestras decisiones.

    Lo de porno respetando derechos humanos? POR FAVOR CÓMO O ES QUE ACASO EN TU INTERPRETACIÓN DE DERECHOS HUMANOS UTILIZAR EL CUERPO, LA SEXUALIDAD COMO MERCANCÍA NO ES ATENTARIO AL MÁS ELEMENTAL DE LOS DERECHOS?

    Esa es una necesidad que nos ha creado el imperialismo y su industria.

    Me imagino comunidades en mi país donde no ha llegado la luz, las vías, la telefonía menos la pornografía, a sus componentes disfrutando de la sexualidad bajo parámetros afectivos y a plenitud……………….



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    Mensaje por Kiibakun Mar Jul 26, 2011 12:57 pm

    bandadaroja escribió:Lo de porno respetando derechos humanos? POR FAVOR CÓMO O ES QUE ACASO EN TU INTERPRETACIÓN DE DERECHOS HUMANOS UTILIZAR EL CUERPO, LA SEXUALIDAD COMO MERCANCÍA NO ES ATENTARIO AL MÁS ELEMENTAL DE LOS DERECHOS?

    Es que el no defiende la sexualidad como mercancía, sino que dice que puede haber pornografía (que estaría bien que buscases lo que significa) en la que no se esté tratando la sexualidad como mercancía, ahí está la discusión. Sabemos de sobra que hoy en día la industria del porno es lo deprimente que es, pero si en un estado socialista, yo tengo una amiga, mantengo relaciones sexuales con ella, y nos da por grabarlo y regalárselo a otra amiga para su disfrute personal, ¿dónde está la mercancía?

    ¿Dónde está la mercancía en un dibujo de dos personas teniendo relaciones sexuales? ¿O una película con personajes creados por ordenador del mismo tono distribuida de forma graatuita?
    Creo que tenemos un cconcepto del porno condicionado por la industria pornográfica actual, y no todo el porno son 7 gordos eyaculando sobre una japonesa a 20 euros el DVD.
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    Mensaje por Cristelion Mar Jul 26, 2011 9:52 pm

    Vosotros leéis completamente lo que escribo? O solamente lo que os interesa? Mi opinión se resume en las últimas líneas.
    Por ejemplo: Si a una pareja que le da morbo grabarse mientras mantienen relaciones sexuales deciden subir los vídeos a internet, ¿eso sería anticomunista/revisionista/contrarrevolucionario? Esa sería la pregunta. Todo lo que sea NEGOCIO en este ámbito lo considero obviamente detestable.
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    "La pornografía es una rama de la prostitución" - Página 2 Empty Re: "La pornografía es una rama de la prostitución"

    Mensaje por bandadaroja Mar Jul 26, 2011 10:53 pm

    Poniendo como la pones?, debo admitir que es complejo.
    Pero en fin, si uno se pone a analizar los sentimientos, la sexualidad y muchos aspectos más están relacionados o van de la mano con los diferentes estadios históricos por los que ha atravesado la sociedad.

    Decía, en la Amazonía del Ecuador (y de ortros países del América del Sur) existen todavía comunidades indígenas que viven literalmente un estadio de comunidad primitiva que en algunos de los casos compromete comportamientos sexuales que a los ojos del mundo actual serían una aberración: poligamia e incesto.

    La esclavitud tuvo lo suyo. La poligamia aunque el incesto es poco a poco soslayado.

    La feudalidad, el moralismo clerical, la monogamia. El derecho de pernada y otros complicaban el tema sexual.

    El capitalismo, la descomposición sexual., El sexo mercancía. Se profundiza temas como la prostitución, se acelera “mercado sexual”, turismo sexual, etc., etc. Y creo que sin falsos moralismo se presentan aberraciones sexuales que seguramente en el Socialismo podrán ser depuradas y superadas.

    Pero para ser concreto con tu pregunta NO CREO QUE SEA NI ANTI COMUNISTA, NI REVISIONISTA NI CONTRARREVOLUCIONARIO, pensaría que lo único que pasa ahí es que esos comportamientos solo reflejarían los grados de descomposición del capitalismo y la manera como evidencia el tema afectos-sexualidad.

    Ya en el Socialismo seguramente veríamos dichos comportamiento con asombro y de manera crítica, de la misma forma como hoy vemos el pasado……..
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    "La pornografía es una rama de la prostitución" - Página 2 Empty Re: "La pornografía es una rama de la prostitución"

    Mensaje por Kiibakun Miér Jul 27, 2011 11:52 am

    La cuestión real es que aquí se ha generalizado con la pornografía, y han sido varias personas las que han catalogado a esta como algo inmoral, lo siento, pero eso será inmoral para los religiosos, yo tengo una moral comunista.

    Según la wikipedia en español, versión un tanto deprimente de esa web:
    Modernamente se entiende por pornografía todos aquellos materiales, imágenes o reproducciones que representan actos sexuales con el fin de provocar la excitación sexual del receptor. Desde la década de 1970, las películas y fotografías con dicho contenido sexual explícito recibían la clasificación X, para diferenciarlas de las de erotismo más suave (S).

    Toma pornografía del siglo XIX:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Yo lo siento mucho, pero soy incapaz de ver algo malo en esa imagen, será que el capitalismo me ha pervertido. Me parece muy bien que la gente piense que la industria pornográfica actual sea una basura, porque en eso estoy de acuerdo, pero afirmar que TODO tipo de pornografía es una degradación capitalista hace llorar al niño Jesús. Hay veces que pienso que ciertos comunistas han sido educados en un colegio del Opus Dei, porque sino no me lo explico, lo dice alguien que está completamente en contra de la prostitución, no me confundáis con uno de esos rojillos salidos.

    PD: Odio el "control de flood" del foro, salta al querer editar las erratas de un mensaje, lo odio.
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    "La pornografía es una rama de la prostitución" - Página 2 Empty Re: "La pornografía es una rama de la prostitución"

    Mensaje por bandadaroja Miér Jul 27, 2011 11:32 pm

    No creo que sea así compadre, lo único que digo es que a cada estadio histórico hay un determinado comportamiento en el campo de la conciencia, es decir, filosófica, moral, ética, etc., etc., Recuerda la relación dialéctica entre: base-superestructura

    Puedes acaso en la feudalidad siquiera imaginarte una mujer con minifalda caminando por las calles? Imposible, me imagino que de una sola viada iría a parar al fuego, no antes ser excomulgada, vilipendiada, torturada para terminar en el leño.
    Pero ojo, el hecho de que no lo acepte para mí no quiere decir que no lo entienda, pues es algo que va de la mano.

    Desde la perspectiva de la moral comunista, pues es otra cosa, se entiende que con la revolución todo debe cambiar, imagínate que si lo fundamental de las sociedades que es el Poder cambia no va a cambiar aspectos de la conciencia o de la superestructura?. Desde luego, sería diferente porque le daríamos otra valencia a todos los aspectos que pervivieron en la sociedad enterrada, es decir en el capitalismo. De ahí que sostengo, no es malo, no es contrarrevolucionario, solo es una expresión de cómo vivimos en el capitalismo las relaciones afectivas y sexuales y que con toda seguridad fenecerán el momento en el que la sociedad esté regulada por otros elementos ideológicos, políticos, sociales, culturales. A nueva sociedad nueva cultura.

    En ninguna etapa histórica ha sido tan perjudicial para las relaciones de pareja el adelanto científico. De pronto la sexualidad algunos años atrás tenía una composición natural más sencilla, más fluida donde operaban aspectos emocionales.

    Me imagino sacando mis relaciones sexuales en el internet, a otros observándolas para establecer ahí cierto grado de excitación. Es que ya en el capitalismo absorbidos por la dinámica de hacer o convertir en mercancía hasta los más íntimos actos de la vidas nos ha castrado la posibilidad de ser imaginativos por fuera de la pornografía?.

    No estudié en un colegio del Opus Dei, aunque a lo mejor hubiese sido bueno para aborrecer con más determinación toda la práctica ortodoxa de la religión, sin embargo los desarrollos de las sociedades son desiguales. Imagínate, vivo en el Ecuador donde la raigambre religiosa es más activa que en otros países, no se diga en relación con España. Es ahí cuando te decía el tema de base-superestructura. Entonces uno ve como aberraciones comportamientos que no reflejan esa dinámica productiva que nos pone en otras condiciones en cuanto a la conciencia.

    En el socialismo el amor es libre, el manejo de la sexualidad es libre, porque la mujer no estaría sujeta de valoraciones físicas fácil de comercializarlas como en el capitalismo, además la mujer, principal víctima de la pornografía y violencia sexual (no quiere decir que los hombres u otros actores sexuales no) ya está emancipada. Donde el cuerpo no es una mercancía sino un instrumento que posibilita transmitir los sentimientos. Donde las relaciones afectivas, el matrimonio dejan de ser un contrato social con clausulas económicas y penales para constituirse en la suma de esfuerzos equivalentes. Te das cuenta?, difícil una sociedad socialista propiciando aspectos del capitalismo.

    No es malo, solo es una expresión de cómo manejamos la sexualidad en el capitalismo. Y si ahora nos causa hasta risa pensar en cinturones de castidad, derecho de pernada, etc., etc., seguramente en el socialismo nos causará más vernos jadeantes atrás de un video y en público o levantarnos en imaginarios actos con pornografía que nos abstrae de la realidad objetiva de tener a nuestro lado a la mujer que queremos y podemos tener y no a la banalidad de los ojos cerrados y al volátil cerebro asociando pornostar´s o cualquier otra cosa……que nos divorcia del verdadero pacer
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    Mensaje por Kiibakun Jue Jul 28, 2011 1:53 am

    bandadaroja escribió:Me imagino sacando mis relaciones sexuales en el internet, a otros observándolas para establecer ahí cierto grado de excitación. Es que ya en el capitalismo absorbidos por la dinámica de hacer o convertir en mercancía hasta los más íntimos actos de la vidas nos ha castrado la posibilidad de ser imaginativos por fuera de la pornografía?.

    No entiendo, si yo tengo sexo con una amiga, otra amiga nos dibuja en el acto, y luego le regala el dibujo a otra amiga a a que le excita ese mismo dibujo... ¿Dónde está la mercancía?

    Yo no veo que la pornografía tenga que ser necesariamente una mercancía.

    Porque la pornografía puede ser una foto tuya o mía desnudos, sentados mirando una silla. Decir que eso tiene algo de perversión capitalista o esas cosas que dices no tiene ningún sentido.

    En realidad, en mi opinión, mucha gente piensa que el sexo es algo vulgar porque el capitalismo lo ha convertido en algo vulgar, y junto al sexo, también la pornografía. Os quiero recordar, que el capitalismo ha hecho exactamente lo mismo con el cine, y nadie pone el grito en el cielo diciendo que el cine es una perversión capitalista.
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    Mensaje por bandadaroja Jue Jul 28, 2011 3:02 am

    En verdad no me refiero a casos como el que citas en tu ejemplo. Sin lugar a dudas ahí no hay mercancía y podrimos considerar una de las formas como evoluciona la sexualidad. Pero en lo otro me reafirmo.

    De acuerdo también con el tema de que el capitalismo ha hecho del sexo algo vulgar, precisamente porque esa es la naturaleza de ese sistema. Lo del cine, si tiene sentido alguno pegar el grito al cielo hay que hacerlo, Basta analizar sus argumentos para darnos cuenta como reproduce ideología e inclusive frustraciones de clase, como lo hacen los EEUU respecto de guerras contra Afganistán, Irak, ahora su “vendetta” contra el “terrorismo”, etc. O la reproducción depravada de la industria del sexo que termina siendo racista, discriminador y desde luego, explotador..
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    Mensaje por Kiibakun Jue Jul 28, 2011 2:44 pm

    bandadaroja escribió:En verdad no me refiero a casos como el que citas en tu ejemplo. Sin lugar a dudas ahí no hay mercancía y podrimos considerar una de las formas como evoluciona la sexualidad. Pero en lo otro me reafirmo.

    De acuerdo también con el tema de que el capitalismo ha hecho del sexo algo vulgar, precisamente porque esa es la naturaleza de ese sistema. Lo del cine, si tiene sentido alguno pegar el grito al cielo hay que hacerlo, Basta analizar sus argumentos para darnos cuenta como reproduce ideología e inclusive frustraciones de clase, como lo hacen los EEUU respecto de guerras contra Afganistán, Irak, ahora su “vendetta” contra el “terrorismo”, etc. O la reproducción depravada de la industria del sexo que termina siendo racista, discriminador y desde luego, explotador..
    Pero no contra el cine en general, sino contra el cine capitalista. Lo mismo para la pornografía.
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    Mensaje por julss Vie Jul 29, 2011 2:01 pm

    Leningrado escribió:tambien esta el rollo amateur como brunoymaria.com
    o que pasa que aqui el personal no ve porno porque sois unos mogigatos, un camarada de arriba tamnbien hablo sobre porno y no pasa naaa.
    estamos enfermos, creo que aqui no veniamos a hablar sobre el porno que nos gusta Smile
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    Mensaje por sego Vie Jul 29, 2011 2:56 pm

    El porno es algo muy delicado,pues cada uno es libre de grabarse y hacer lo que quiera con el video.Pero hoy en dia la industria del porno es un poco depravado.Pero quienes somos nosotros para decirle a una chica que no participe en un bukake por ejemplo ?¿?siendo libre de hacer lo que quiera.
    PD:yo no se que tiene de racista el porno?¿?¿
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    Mensaje por bandadaroja Sáb Ago 06, 2011 1:00 am

    Racista el porno?. Mucho, o es que acaso el vil manejo de la sexualidad por parte de las industrias del porno no clasifican en asiáticas,latinas negros, negras? y además de esta clasificación ciertas particularidades de las razas en el comportamiento y disposición sexual?. ¡Pero por su puesto!
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    Mensaje por espartanoking Sáb Ago 06, 2011 1:08 am

    Yo creo que si se hace libremente de forma "amateur" claro que debe seguir existiendo en un sistema comunista si a una pareja le apetece grabarse y subirlo a Internet que hay de malo ? no le veo nada .
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    Mensaje por Ryden Sáb Ago 06, 2011 3:08 pm

    Kiibakun escribió:Está la pornografía capitalista, que es la de la industria del porno, y la pornografía normal y corriente...

    Hay que saber diferenciar, que a este paso va a haber "comunistas" que pidan la prohibición del ecchi por poner un ejemplo...

    La pornografía transmite unas cosas, igual que el cine o la música, si estas cosas son malas, como menospreciar a la mujer, ya sea en el porno, en el cine o en la música, los comunistas tenemos razones para prohibirlos, pero todo el porno no tiene por que ser malo.

    Me da la impresión de que muchos de por aquí podrían ser tertulianos de intereconomía sin mucha dificultad.

    +100 puntos.
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    Mensaje por bandadaroja Dom Ago 07, 2011 3:11 am

    Espartanokinq. Por lo que leo ya sea en el capitalismo, el socialismo o el comunismo definitivamente tienes ganas o propósitos aún a manera de "amateur" subir la intimidad sexual al internet. Ante eso creo que es poco lo que podamos decir o hacer.

    Pero mira, ahora piensas así porque viven una sociedad, un momento o estadio histórico en el que la sexualidad se maneja de esa manera. Es obvio que viviendo en una sociedad más avanzada, con otros valores morales, eticos, conductuales (cada sociedad tiene su propio modelo, me refiero a cada modo de producción un comportamiento específico en el campo de la conciencia)con todas seguridad no "subirás" videos de manera amateur, pero si disfrutarás de tu sexualidad con otros agregados con toda seguridad más importantes.
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    Mensaje por Kiibakun Dom Ago 07, 2011 5:07 pm

    bandadaroja escribió:Espartanokinq. Por lo que leo ya sea en el capitalismo, el socialismo o el comunismo definitivamente tienes ganas o propósitos aún a manera de "amateur" subir la intimidad sexual al internet. Ante eso creo que es poco lo que podamos decir o hacer.

    Pero mira, ahora piensas así porque viven una sociedad, un momento o estadio histórico en el que la sexualidad se maneja de esa manera. Es obvio que viviendo en una sociedad más avanzada, con otros valores morales, eticos, conductuales (cada sociedad tiene su propio modelo, me refiero a cada modo de producción un comportamiento específico en el campo de la conciencia)con todas seguridad no "subirás" videos de manera amateur, pero si disfrutarás de tu sexualidad con otros agregados con toda seguridad más importantes.

    Pues sinceramente, dudo mucho que en el socialismo el sexo sea visto como algo tan íntimo y tan tabú a los ojos de todo el mundo, para mi el sexo es una actividad más, como lo es jugar a videojuegos, y de hecho, me gusta mucho más jugar a videojuegos con alguien que practicar el sexo, eso es cuestión de gustos, pero lo que no voy a hacer es darle al sexo la importancia que no tiene.

    Respecto a lo de que el porno se organice en latinas, negras, etc.. Lo siento mucho pero no podemos evitar que a unos o a otros nos guste más una cosa u otra, y eso se hace únicamente para ahorrar tiempo de búsqueda a cada persona, si a alguien le gustan más las asiáticas pues buscará por ahí, otra cosa es lo que dices de que hay diferentes roles según la raza, la verdad es que si eso es cierto pues si que hay racismo en el porno, yo de verdad que no tengo ni idea porque eso en todo caso es, como ya dije antes, una peculiaridad de la pornografía capitalista, y sinceramente, sea o no racista, sea o no sexista, la pornografía capitalista es algo que tiene que ser erradicado desde el mismo momento en que se convierte el sexo en una mercancía.

    Pero la verdad, no entiendo porque el sexo tiene que ser a la fuerza, algo íntimo.
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    Mensaje por Mario.M-L Dom Ago 07, 2011 5:41 pm

    Ace B. escribió:
    sego escribió:Por que abria que prohibir la pornografia?si yo quiero grabarme con mi novia o con una amiga y colgarlo en internet,quien eres tu para prohibirlo.

    Mientras tu novia este buena bienvenido sea, como sea un cardo me pajeo viendo a la karmele marchante.

    De todas formas nose, yo a veces y eso que ya soy un poco mayor para estas cosas si que le doy un vistacillo a un servidor de videos largos de porno, el xvideos, para desaogarme un poco, y nose, la verdad es que si me gustaria que siguiera habiendo en un sistema socialista, porque los videos amateur no te ponen igual que ver a Bree Olson o a Rebeca Linares.
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    Mensaje por Chapayev Lun Ago 08, 2011 1:24 pm




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    Mensaje por Stalin5 Jue Oct 27, 2011 11:47 pm

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    Mensaje por Kiibakun Vie Oct 28, 2011 12:30 am

    Stalin5 escribió:Hay industrias capitalistas mas preocupantes.

    Cuando se firmo el Pacto Ribbentrop-Mólotov un rico alemán le envió a Stalin y los altos mando soviéticos algunas películas británicas y americanas y los mandos soviéticos de la época las miraban.

    Es una formas de satisfacer un impulso de la sociedad es un trabajo pero tiene un mando perverso.

    xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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    Mensaje por GAZGRAFF Vie Oct 28, 2011 1:29 am

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    naa pero en serio; creo qe la pornografia cumple con una necesidad importante para la sociedad, en especial para la parte masculina, yo con mina y todo, igual me pego sus fap jkajajajaj pero eso es tema aparte XD. Lo qe no me gusta es la idea de una industria pornografica.
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    Mensaje por Stalin5 Vie Oct 28, 2011 6:25 pm

    No son ni los actores los que mas se benefician son los directores las actrices solo sacan un pequeño porcentaje.
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    Mensaje por Alejandro Ruiz Sáb Oct 29, 2011 12:06 am

    Yo pienso que prohibir la pornografía no estaría bien, hay mucha gente que le gusta ( a mi me gusta) solo seria cuestión de, por ejemplo, desaparecer las productoras de estas cintas y hacer una especie de cooperativas entre actrices, actrices y demas implicados en la producción de estas cintas y así hacer algo mas justo, no dando ganancias exorbitantes a unos cuantos capitalistas.

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