Foro Comunista

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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Esmeralda1 Miér Abr 12, 2017 12:39 am

    Hola.

    Es la primera vez que veo un grupo en internet que reúne a personas de posición política comunista. Bien, me disculparan, que tenga algunos prejuicios contra el comunismo porque todo lo que se sabe de los países comunistas es negativo.  Ahora en la universidad me he involucrado en grupos feministas y de vez en cuando algunas amigas me dicen que también debería considerarme comunista o socialista.  De hecho, las lecturas que me han dado que reflexionan sobre la liberación de las mujeres son autoras que también se consideran socialistas o comunistas lo cual se me hace raro. Tengo la impresión o percepción de que en los países comunistas no se respetan los derechos humanos y existe represión en general, al menos he leído testimonios en los periódicos de personas que han escapado de Cuba, Corea del Norte donde dicen que no hay muchas libertades aunque también me he dado cuenta que las personas q critican al comunismo también son muy criticones hacia las mujeres y al feminismo. Una vez un compañero de clase con ideas así, estuvo hablando de que la sociedad se estaba destruyendo por que las mujeres tenían muchos privilegios y que nos enseñan a  hacemos las víctimas. etc. Luego el tipo, me invitó a salir con él,  pero como ya sabía que pensaba entonces le dije mis motivos y el malvado me dijo: "eres otra enferma comunista feminota"... Pues, casi me pongo a llorar. Pero en fin, quisiera saber porque a las feministas nos dicen comunistas?

    De ante mano gracias.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Abr 12, 2017 1:17 am

    editado por comentario troll
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por ajuan Miér Abr 12, 2017 1:21 am

    El feminismo es parte del comunismo. Pero el feminismo real que va ligado a la revolucion contra la explotacion del hombre con el hombre.

    Digamos, el feminismo como objeto solitario es pequeñoburgues porque intenta dar una falsa esperanza que bajo el sistema capitalista la mujer podrá ser liberada al 100 % y esto no sera posible sino solo bajo el comunismo. Por eso los comunistas luchamos codo a codo con las mujeres por sus derechos pero sabemos que la unica forma de liberarlas completamente es bajo el sistema comunista. Somos feministas pero ante todo revolucionarios.

    En los paises comunistas la mujer tuvo los derechos pioneros mas avanzados que nunca mas logro tener.

    Y si un tipo te llama enferma realmente levantate y andate, el enfermo retrasado mental subnormal es el.

    Saludos
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por stalingrado en la memoria Miér Abr 12, 2017 3:16 am

    La lucha de clases es la que en definitiva, terminara liberando a la humanidad de la explotacion asalariada, y acabara con las contradicciones de clases, las desigualdades tanto sociales, como las de genero... En otras palabras: la lucha de clases es la lucha madre de todas las luchas.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Soyunvale1 Miér Abr 12, 2017 4:28 am

    El comunismo lucha contra toda opresión. Por lo tanto la lucha de la liberación femenina también está incluida.

    Y eso de que en los países 'comunistas' (que en realidad eran socialistas) las mujeres tenían menos derechos es falso. Por ejemplo, en la URSS se legalizó el aborto en 1920. Hace casi 100 años.  (http://laika.com.ar/aborto-legal-union-sovietica/).

    También te recomiendo leer esto: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que si bien es una fuente comunista, está documentada y es fiable.

    Sobre el comunismo se dicen cosas horribles y son cosas falsas. Los mayores avances en materia de derechos, tanto de las mujeres como del pueblo en general, se dieron en la Unión Soviética.

    Que no te engañen.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Esmeralda1 Miér Abr 12, 2017 9:11 pm

    Gracias por los links, pero aún me parece raro, porque hay muchas personas que escapan de países comunistas y dicen que no hay libertad de expresión.

    El soy un vale 1 que escribió esto: "sobre el comunismo se dicen cosas horribles y son cosas falsas. Los mayores avances en materia de derechos, tanto de las mujeres como del pueblo en general, se dieron en la Unión Soviética."

    Bueno como puedo saber que son cosas falsas.

    Sobre las mujeres en la época soviética, tienes más info además de esa página?

    Al que escribió esto: la lucha de clases es la lucha madre de todas las luchas.

    A lo mejor te refieres a reclamar algo con esa palabra de luchar. En mi agrupación hacemos muchas actividades algunas para recaudar fondos para albergues de mujeres, niños y niñas maltratadas, proyección social y además apoyamos en las marchas por la no violencia hacia las mujeres y los derechos.

    Lucha de clases como es eso y como eso ayudará al feminismo?

    Gracias
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por stalingrado en la memoria Miér Abr 12, 2017 9:20 pm

    En el Foro hay mucha informacion sobre las falasias y tergiversaciones sobre el comunismo y los diversos paises que conformaron el campo socialista.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Esmeralda1 Miér Abr 12, 2017 9:29 pm

    Estoy viendo eso, pero este foro es muy grande hay muchos que escriben de muchos temas y no entiendo nada. Rolling Eyes En todo caso me podrías recomendar una web o un libro online.

    Por ejemplo una vez leí que el tipo que gobernó la unión sovietica Stalin fue muy malo e hizo una dictadura donde murió mucha gente.  Eso es verdad o mentira? la info que encuentro en internet y en wikipedia dice lo mismo.

    Gracias.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por marsupial Jue Abr 13, 2017 12:27 am

    Soyunvale1 escribió:Por ejemplo, en la URSS se legalizó el aborto en 1920. Hace casi 100 años.  (http://laika.com.ar/aborto-legal-union-sovietica/).


    ¿Desde la década de los 30 hasta la de los 50 no se suprimió lo del aborto salvo que hubiera riesgo para la mujer? ¿En la década de los 30 no se dispusieron castigos contra la homosexualidad? Por cierto, con anterioridad, se permitía el aborto y no se penaba la homosexualidad (no me he leído el Código Penal de la URSS de esos años, pero me baso en esta fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , por lo que si alguien sabe más que me corrija).

    A lo que voy preguntando esto, es a que no se deje nunca de contrastar fuentes y buscar información, para

    Soyunvale1 escribió:Que no te engañen

    ni los comunistas, ni los autodenominados comunistas, ni los no comunistas ni los anticomunistas.

    La Wikipedia no suele ser buena fuente de información salvo para buscar algún dato (población, capital, nombre oficial de un país... y algunas cosas más) ya que puede escribir cualquiera. Internet tiene el problema de que hay mucha información y que puede escribir cualquiera. Lo primero, huye de los blogs anónimos y que no hacen referencia a las supuestas fuentes utilizadas. Suelen estar escritos por fanáticos que les tienes que creer porque ellos lo dicen. Puedes buscar en catálogos on line donde encuentras algunos documentos (especialmente tesis doctorales y artículos de revistas científicas) para descargar en pdf como Dialnet ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) o usar buscadores de las bibliotecas de universidades como [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] donde puedes acceder también a los documentos en formato pdf. Yo te doy un par de enlaces, pero hay muchos más disponibles que podrás encontrar. La cosa es leer y contrastar para  

    Soyunvale1 escribió:Que no te engañen.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por acrato Jue Abr 13, 2017 1:10 am

    En este hilo se ha desarrollado un debate parecido.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Saludos.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Esmeralda1 Jue Abr 13, 2017 2:36 am

    Hola Marsupial:
    He leido su link [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , bien cortico. Pero es que esta super resumido. Mas o menos entiendo que el comunismo hay gente mala y buena. Como Stalin hizo cosas malas no quiere decir que todo el grupo deba perjudicarse. Y tambien entiendo que no siempre se respetan los derechos de las mujeres. Debe haber comunistas que apoyen al feminismo y otros que no. Tengo una amiga que es de un grupo catolico feminista, pero la mayoría de católicos no lo son.

    Para el otro chico:
    El otro link que lei es demasiado confuso, pero de ninguna manera el feminismo es degeneración. En mi grupo feminista hay varios chicos y chicas, aunque somos mas mujeres, he aprendido mucho a aceptar a los homosexuales y a elevar mi autoestima, a evitar relaciones tóxicas,  uno aprende más sobre su cuerpo y sobre los problemas de salud también, hay cosas que yo misma no sabía que les pasaban a otras chicas porque entre nosotras son temas tabú, además hacemos actividades lindas para ayudar a albergues de madres adolescentes y mujeres maltratadas. En ningún caso es algo malo. Degenerado mas bien es una persona que hace daño a otr@s.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por marsupial Jue Abr 13, 2017 3:40 am

    Ese texto al que yo hacía referencia que conste que ni lo he leído entero, únicamente leí aquello que ponía sobre el aborto y la homosexualidad en la URSS. Stalin hizo cosas malas (y buenas) y la URSS de su época hizo cosas malas y buenas (no todo es achacable a Stalin, ni los errores ni los aciertos, aunque a algunos les guste personificar los aciertos pero luego no hacerlo con los errores... aunque al ser el máximo dirigente del PCUS, es normal que se personifique y que sea difícil diferenciar qué era obra de Stalin y qué era obra del "aparato"). En resumen, lo que pasa siempre. La cosa es hacer balance de los aciertos y errores, reivindicando los primeros sin dejar de criticar los segundos (como poco "de puertas para dentro") y sin que ciegue el fanatismo, que es algo que desgraciadamente verás mucho por aquí y en otros sitios donde hay "comunistas".

    Desde mi punto de vista (y yo no soy comunista) no creo que un comunista pueda no ser feminista. Otra cosa es que haya grupos de autodenominadas feministas que, desde mi punto de vista, no sean feministas y "ensucien" el término (como ocurre con algunos autodenominados comunistas). Tampoco creo que la lucha de clases sea la única lucha válida o que la desaparición de las clases sociales acabe con todas las formas de opresión existentes (y sí así fuera, no creo que haya que supeditar todo a la lucha de clases, porque si hay que esperar a que nos quedemos sin clases sociales me da que vamos a tardar un rato).

    Como ya dije, lectura, lectura y lectura para poder contrastar y

    Soyunvale1 escribió:Que no te engañen.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Soyunvale1 Jue Abr 13, 2017 3:46 am

    marsupial escribió:
    Soyunvale1 escribió:Por ejemplo, en la URSS se legalizó el aborto en 1920. Hace casi 100 años.  (http://laika.com.ar/aborto-legal-union-sovietica/).


    ¿Desde la década de los 30 hasta la de los 50 no se suprimió lo del aborto salvo que hubiera riesgo para la mujer? ¿En la década de los 30 no se dispusieron castigos contra la homosexualidad? Por cierto, con anterioridad, se permitía el aborto y no se penaba la homosexualidad (no me he leído el Código Penal de la URSS de esos años, pero me baso en esta fuente: , por lo que si alguien sabe más que me corrija).

    A lo que voy preguntando esto, es a que no se deje nunca de contrastar fuentes y buscar información, para

    Soyunvale1 escribió:Que no te engañen

    ni los comunistas, ni los autodenominados comunistas, ni los no comunistas ni los anticomunistas.

    La Wikipedia no suele ser buena fuente de información salvo para buscar algún dato (población, capital, nombre oficial de un país... y algunas cosas más) ya que puede escribir cualquiera. Internet tiene el problema de que hay mucha información y que puede escribir cualquiera. Lo primero, huye de los blogs anónimos y que no hacen referencia a las supuestas fuentes utilizadas. Suelen estar escritos por fanáticos que les tienes que creer porque ellos lo dicen. Puedes buscar en catálogos on line donde encuentras algunos documentos (especialmente tesis doctorales y artículos de revistas científicas) para descargar en pdf como Dialnet ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) o usar buscadores de las bibliotecas de universidades como [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] donde puedes acceder también a los documentos en formato pdf. Yo te doy un par de enlaces, pero hay muchos más disponibles que podrás encontrar. La cosa es leer y contrastar para  

    Soyunvale1 escribió:Que no te engañen.

    Es curioso porque decís que hay que buscar fuentes neutrales y el primer enlace que pasás es antiestalinista a más no poder. Leí el artículo por arriba, pero cuando dijo ''la época stalinista se caracterizó por millones de muertos de hambre y limpiezas étnicas" ya perdí el interés en el artículo.

    ¿Desde la década de los 30 hasta la de los 50 no se suprimió lo del aborto salvo que hubiera riesgo para la mujer? ¿En la década de los 30 no se dispusieron castigos contra la homosexualidad? Por cierto, con anterioridad, se permitía el aborto y no se penaba la homosexualidad
    Bueno, busqué "aborto en la URSS en la época stalinista" y hasta páginas de mierda en ese aspecto, como Wikipedia, no dicen nada de que fuera ilegal en la época stalinista. De hecho, después de la constitución de 1936 hecha por Stalin, no se editó prácticamente nada hasta la de Brezhnev en 1977.

    Con respecto a la homosexualidad, sí, fue ilegal durante el gobierno de Stalin. Te metían preso por 5 años. Pero, sorpresa: eso era así en todos los países del mundo. No lo defiendo, por supuesto, todo gobierno tiene errores, pero, por favor, fue hace 80 años, era casi algo normal. Y más cuando en la URSS acechaba el revisionismo por todas partes.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por pablo13 Jue Abr 13, 2017 3:56 am

    Aborto libre y gratuito en la URSS

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    El 18 de noviembre de 1920, se aprobó una disposición "sobre el cuidado de la salud femenina" que establecía por primera vez la interrupción del embarazo de manera libre y gratuita. Esta legalización hizo que la mortalidad entre las mujeres que interrumpían su embarazo, pasaran de tener una mortalidad del 4% al 0,28%.

    Esta era otra conquista que las mujeres alcanzaron con la Revolución de Octubre. También se acabó con prácticas del pasado ya anacrónicas en aquel momento, como el matrimonio infantil, la compraventa de mujeres, etc. Se consiguieron conquistas como el matrimonio civil, el derecho al divorcio, la igualdad salarial entre hombres y mujeres etc.

    El decreto "sobre el cuidado de la salud femenina" afirmaba "Mientras los remanentes del pasado y las difíciles condiciones del presente obliguen a algunas mujeres a practicarse el aborto, el Comisariato del Pueblo para la Salud y el Bienestar Social y el Comisariato del Pueblo para la Justicia consideran inapropiado el uso de medidas penales y por lo tanto, para preservar la salud de las mujeres y proteger la raza contra practicantes ignorantes o ambiciosos, se resuelve:

    I. El aborto, la interrupción del embarazo por medios artificiales, se llevará a cabo gratuitamente en los hospitales del estado, donde las mujeres gocen de la máxima seguridad en la operación.". Durante los primeros 3 meses de gestación, la mujer tenía derecho a interrumpir su embarazo. De esa manera, la mujer podía abortar de manera segura y legal. Hasta entonces, las mujeres que abortaban podían ir directamente a la cárcel, aunque el mayor de los temores era la muerte como resultado de la propia interrupción del embarazo.

    Curiosamente, la natalidad aumentó con este decreto. En 1920 por cada mil de habitantes, en las ciudades rusas nacieron 21,7 niños, en 1923 (con el aborto legalizado), 35,3. En 1927, por cada mil de personas nacían 45 bebés. Era la consecuencia del decreto, que no sólo legalizaba el aborto, sino que creaba toda una serie de protecciones para las mujeres que decidieran ser madres. La baja por maternidad, resultaba un avance revolucionario, y animó a las mujeres a ser madres, ofreciendo siempre unas garantías que hasta entonces no existían. Durante el periodo de baja por maternidad, la mujer cobraba integramente su sueldo. Además de la baja, la maternidad estaba protegida con recursos materiales, como el establecimiento de guarderías y comedores públicos en donde los niños comían gratis.

    También se garantizó un descanso de media hora cada 3 horas de trabajo para la lactancia o el cuidado infantil, en donde la mujer cobraba su jornada completa. Durante la lactancia, la mujer tenía prohibido realizar horas extras o el trabajo nocturno, como una garantía más que protegía la maternidad. Alexandra Kollontai, como Comisaria del Pueblo para la Salud Pública, puso en marcha toda una infraestructura que garantizaba y vigilaba el cumplimiento de estas protecciones a la maternidad: era la Comisión para la Protección de Madres e Infantes, presidida por la doctora Vera Lebedeva. Dependía de ella toda una red de clínicas de maternidad, consultorios, estaciones de alimentación, enfermerías y residencias.

    La Revolución de Octubre hizo que la URSS fuera el primer país en donde las mujeres podían decidir interrumpir su embarazo de manera legal y segura. La motivación del poder soviético, no era otra que garantizar la salud de la mujer y su derecho a decidir sobre su cuerpo. La protección legal y material de la maternidad, unido a la posibilidad de abortar, suponían unas conquistas de las mujeres que resultaron pioneras en la historia.

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    Última edición por pablo13 el Jue Abr 13, 2017 4:01 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Soyunvale1 Jue Abr 13, 2017 3:59 am

    Esmeralda1 escribió:Gracias por los links, pero aún me parece raro, porque hay muchas personas que escapan de países comunistas y dicen que no hay libertad de expresión.

    El soy un vale 1 que escribió esto: "sobre el comunismo se dicen cosas horribles y son cosas falsas. Los mayores avances en materia de derechos, tanto de las mujeres como del pueblo en general, se dieron en la Unión Soviética."

    Bueno como puedo saber que son cosas falsas.

    Sobre las mujeres en la  época soviética, tienes más info además de esa página?
     
    Al que escribió esto: la lucha de clases es la lucha madre de todas las luchas.

    A lo mejor te refieres a reclamar algo con esa palabra de luchar. En mi agrupación hacemos muchas actividades algunas para recaudar fondos para albergues de mujeres, niños y niñas maltratadas, proyección social y además apoyamos en las marchas por la no violencia hacia las mujeres y los derechos.

    Lucha de clases como es eso y como eso ayudará al feminismo?

    Gracias

    Bueno como puedo saber que son cosas falsas.

    Acá tenés la constitución de 1936: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (Ahí hay cosas interesantes como el aborto o el sufragio femenino que seguramente te interesaran. Eso sí, no te puedo decir el artículo exacto porque ahora no tengo tiempo de revisarlo todo. Cuando pueda lo hago y te los marco, aunque preferiría que lo leyeras vos así sacás tus propias conclusiones).

    Acá hay otro blog que habla de la revolución femenina en la URSS: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Este documento fue escrito en el 76 y habla de un libro sobre el tema: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    También podés buscar mujeres famosas en la URSS y con cargos prestigiosos, como Valentina Tereshkova, la primera mujer de la historia de la humanidad en viajar al espacio.

    Y hay un largo etc.
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    Mensaje por ajuan Jue Abr 13, 2017 5:20 am

    Hay que analizar cada nota y cada articulo sabiendo que intereses defienden. Los que tienen intereses proletarios y con fuentes (como han colocado pablo13 y Soyunvale1) tienen tendencias hacia la defensa de los explotados y dar una visión mas pura y desligada del capital. Quienes tienen intereses burgueses y que la revolución nunca vuelva a suceder se la pasan mintiendo y repitiendo cual goebels en celo que la URSS era mala y Stalin un asesino abortistas homofobico tosco. Porque asi se benefician sacandole a los proletarios el ejemplo que una vez tuvieron. Te aviso Esmeralda1, eso que has leido de la URSS bajo Stalin se invento durante la guerra fria con fuentes realmente inventadas ( como hearst o service) y apoyado por la CIA entre otros renegados de la URSS anti-comunistas. En el foro hay hilos especificos desmitiendo estos argumentos.

    Por suerte cada tanto sale a la luz los intereses clarisimos de ciertos usuarios, del otro lado los fanáticos que defendemos lo que el socialismo logro y lo que tanta gente que vivió en esa época añora.
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    Mensaje por ajuan Jue Abr 13, 2017 5:26 am

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Las conquistas de la mujer en la época soviética
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    La Revolución de octubre significó un avance sin precedentes en la lucha por la emancipación de la mujer. En la Rusia zarista las mujeres eran una propiedad del hombre, del marido o del padre. Los matrimonios solían ser concertados, y una vez casada la mujer dejaba de pertenecer al padre para ser una posesión del marido. La mujer era invisible en la vida pública, al igual que sucedía en toda Europa.

    La Revolución de Octubre abrió la posibilidad a avances sociales y con mayor o menor éxito, sí que se intentó establecer una igualdad efectiva entre hombres y mujeres. Mención especial merece Aleksandra Kollontai, quien al frente del Comisariado para la Asistencia pública, se encargó de ejecutar las leyes del nuevo régimen y que supusieron un avance.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Aleksandra Kollontai, feminista y revolucionaria

    Desde el siglo XXI nos pueden parecer medidas muy corrientes, pero en 1917 estas medidas fueron pioneras a nivel mundial, abriendo el camino a conquistas en otros países. Destacan leyes como el establecimiento de igual salario por igual trabajo, algo revolucionario en la época. Se estableció un permiso retribuido por maternidad y embarazo, se estableció el matrimonio civil (hasta entonces sólo tenía validez el matrimonio ante la iglesia), se estableció el procedimiento de divorcio, se acaba con la distinción legal entre hijos legítimos e ilegítimos, se establecieron jardines de infancia y comedores, se permitieron días de descanso mensuales para las mujeres, y se legalizó por primera vez en el mundo el derecho al aborto, que se realizaba en los hospitales de forma gratuita.

    Antes de la revolución, casi nueve de cada diez mujeres era analfabeta. El gobierno de Lenin entendió la alfabetización como una condición prioritaria para la emancipación de la mujer. El aula, hasta entonces reservada a los varones, se abría a las chicas.

    La incorporación de las mujeres al mundo laboral se produjo en todos los sectores. A lo largo de la época soviética, hubo retrocesos y adelantos en lo que se refiere a estas medidas. La invasión nazi de 1941, fue repelida por los pueblos soviéticos, en donde las mujeres jugaron un papel fundamental, demostrando al mundo que también en el campo militar son igual de valiosas que los hombres.

    En la década de los 70, ya había un mayor número de mujeres en la economía productiva que de hombres. El 70% de mujeres trabajaba en el sector industrial, desempeñando funciones cualificadas, lo que demuestra un gran avance en la lucha por acabar con la división sexual del trabajo. Un 10% de las empresas soviéticas en 1970 eran dirigidas por mujeres, un porcentaje bajo para lo deseado pero que aún en 2014 no ha sido superado.

    La insercción de las mujeres al mundo laboral se produjo en todos los sectores. El 68% del personal médico o el 72% del profesorado era femenino. A nivel educativo, ser mujer dejó de ser un obstáculo. De cada 10 alumnos de educación superior, 6 eran mujeres.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Con mayor o menor éxito, se intentó que las mujeres formaran parte de los espacios públicos de decisión. A nivel político las mujeres suponían un 50% de los soviets locales, un 40% en los soviets de Repúblicas y un 32% en el Soviet Supremo de la URSS. El 37% de los jueces populares elegidos eran mujeres, mientras que en los tribunales populares suponían un 55%.

    Si bien se podrían haber conseguido mejores resultados en la igualdad efectiva entre sexos, no hay que olvidar que la URSS supuso un ejemplo importante y un espejo en el que fijarse para los avances en otros países. Siempre fue una tarea prioritaria para el Estado soviético acabar con la discriminación de  la mujer.



    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
    La situación de la mujer en la Unión Soviética

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Antes que nada, he añadido en la sección "comunismo soviético" un par de libros que pueden interesar, aunque es muy probable que ya los hayan leído. Uno es La URSS y la contrarrevolución de terciopelo, de Ludo Martens. El otro es El fraude, la hambruna y el fascismo, de Douglas Tottle. Este último está en inglés.

    Y lo que ahora nos ocupa. El siguiente artículo de Alexander Birma, economista y educador soviético, fue escrito a principios de los 80. Podrán encontrar interesantes datos que revelan la buena labor de los soviéticos a la hora de incorporar a la mujer en la sociedad en condiciones de igualdad.

    Al final he escrito una nota donde hago una breve comparación con la situación actual de la mujer bajo el capitalismo con respecto a un punto muy concreto que me ha llamado la atención.

    La situación de la mujer en la Unión Soviética

    Entre las desigualdades de diferente tipo que encontramos en las distintas sociedades, una de las más importantes es la discriminación por razón del sexo.

    Desde el principio, el Gobierno soviético se fijó como meta eliminar la discriminación y conseguir la igualdad de derechos para las mujeres. Hoy día la situación en la Unión Soviética es muy diferente de la inicial.

    El 51 por ciento de más de 110 millones de trabajadores de las industrias y de las oficinas son mujeres. Pero esto representa sólo un promedio.

    Mujeres son el 74 por ciento de todos los educadores, el 83 por ciento de los médicos y del personal sanitario y el 84 por ciento de los empleados de comercio.

    Entre las diversas regiones del país se observan variaciones. Así, en la Federación Rusa las mujeres constituyen el 53 por ciento de la fuerza de trabajo; en el Tadjikistan, sólo el 39 por ciento.

    También existen diferencias según las industrias. No existen mujeres en la minería, la siderurgia y otras industrias que exigen un duro trabajo físico, pero en cambio abundan en la industria textil y en la de máquinas herramientas.

    Muchas mujeres trabajan en sectores que requieren firmeza y persistencia, por ejemplo la geología y la meteorología. Las empresas suelen preferir contratar mujeres en vez de hombres para determinadas tareas por considerarlas más eficaces y cuidadosas.

    Existen mujeres que trabajan como jefes contables y como encargadas de laboratorios químicos y de otro tipo. Son también frecuentes las mujeres jueces, abogados y banqueros.

    En 1977-1978 había en nuestros centros de enseñanza superior 5.037.000 estudiantes, de los cuales 2.568.000 eran mujeres (un poco más de la mitad).

    También en este punto varían las situaciones. El porcentaje menor de mujeres es el correspondiente a las escuelas de agricultura (el 35 por ciento) ; el más alto, a las facultades de economía (64 por ciento), de artes y de medicina (57 por ciento) y a las escuelas industriales (40 por ciento).

    En los últimos 25 años la mujeres han conquistado la ciudadela de la ciencia. En 1950 representaban un tercio de todos los trabajadores científicos; en 1977 eran el 40 por ciento 511.600 de un total de 1.279.000.

    Más de 2.700 mujeres son académicas, miembros correspondientes de Academias o profesoras, y más de 5.000 poseen un doctorado en ciencias.

    Hombres y mujeres cobran idéntico salario por el mismo trabajo, y las mujeres con hijos pequeños gozan de ventajas especiales: exención de los turnos de noche, exención de viajes profesionales, etc.

    Es interesante señalar que, siendo la esperanza media de vida en la Unión Soviética de 70 años, la de los hombres es de 64 y la de las mujeres de 74. Se discute mucho sobre las razones de tal fenómeno. La explicación probable consiste en que es mayor el número de hombres que trabajan en la minería, la construcción, la conducción de vehículos y otros oficios que tienen una influencia en la esperanza de vida.

    Las mujeres soviéticas desempeñan un papel activo en la vida política. Actúan en los comités de los sindicatos y del partido y en los comités de control. Un parlamentario de cada tres es una mujer, y mujeres son también la mitad de los concejales.

    Las mujeres representan entre el 35 y el 44 por ciento de los altos funcionarios sindicales y los dos tercios de los miembros de comités de fábricas.

    Hay otras muchas razones para considerar a las mujeres como uno de los pilares de la sociedad soviética.

    Además del papel que desempeña en la vida industrial y social, la mujer es madre, esposa, abuela, hermana o amiga y ejerce una función esencial en la crianza de sus hijos, los futuros ciudadanos.

    Durante la segunda guerra mundial las mujeres soviéticas hicieron funcionar las fábricas, salvaron la vida a los heridos y cuidaron de los enfermos. En el frente lucharon como pilotos y como tiradores. Miles de ellas fueron condecoradas militarmente y muchas recibieron el título de Heroína de la Unión Soviética.

    En la Unión Soviética actual las mujeres son miembros de pleno derecho de la sociedad, independientes y respetadas. ¿Quiere ello decir que no existen problemas? En modo alguno: los problemas existen.

    En primer lugar está el problema del empleo. Observemos las siguientes cifras:

    Porcentaje de mujeres entre entre los trabajadores mejor remunerados
    (1940-1977)

    - en el conjunto de la URSS (39-51)
    - en la Federación Rusa (41- 53)
    - en Tadjikistan (Asia central soviética) (29-39)

    A las mujeres que trabajan les resulta difícil criar a varios niños y no todas se deciden a enviarlos a las casas cuna. Esto explica por qué la práctica de trabajar en el hogar se ha vuelto últimamente más frecuente. Las empresas entregan los materiales y recogen el producto acabado.

    Se está introduciendo también un sistema de menos horas y de una semana de trabajo más corta para las mujeres. En los pueblos y aldeas se están creando industrias alimentarias para proporcionar empleo a las campesinas.

    En segundo lugar, hay el problema de la distribución de los empleos. Aunque es mucho lo que se ha hecho últimamente para corregir el desarrollo económico desequilibrado, existen aún regiones predominantemente "masculinas" o "femeninas".

    Las mujeres predominan en la industria textil de la parte central del país y en las zonas de descanso y recreo como Crimea y el Cáucaso. En cambio, los hombres predominan en las zonas mineras de Siberia, del Norte y del Lejano Oriente.

    En tercer lugar, se plantean una serie de problemas de carácter personal y sociológico. No se necesitan muchas investigaciones para comprender que las mujeres que trabajan el mismo número de horas que los hombres disponen de menos tiempo libre para sí mismas. Son los hombres los que pasan más tiempo viendo la televisión, asistiendo a los partidos de fútbol, pescando, etc.

    La proporción de divorcios en relación con los matrimonios se ha duplicado recientemente, y ha aumentado el número de divorcios incoados por mujeres que gozan de una situación financiera independiente.

    Yo no atribuiría esto enteramente al hecho de que los hombres hacen menos de lo que les corresponde en las tareas domésticas, pero estoy seguro de que éste es un factor que cuenta.

    Para aliviar la pesada carga que representan esas tareas domésticas se están ampliando rápidamente los servicios públicos (casas cuna, restaurantes, etc.). En 1965 había 193.000 centros de este tipo en los que trabajaban 1.300.000 personas. En 1977 el número de centros era, 264.000 con 2.500.000 personas empleadas en ellos.

    El camino a recorrer es aún largo. Pero seguimos caminando.

    Nota:

    Dentro de las diferencias de género la elección de las profesiones es uno de los aspectos más llamativos. Así mientras las mujeres suelen ser mayoría abrumadora en carreras relacionadas con las humanidades o la salud, los hombres dominan con una diferencia brutal las carreras técnicas.

    Según datos del año 2000, no creo que haya cambiado mucho la cosa, en España el porcentaje de mujeres que terminaron una carrera técnica era del 27,12%. Contrasta con el 68,04% de las carreras de humanidades o con el 66,48% de las relacionadas con la salud.

    Bien, pues según el artículo estos eran los datos de la URSS para los años 70:

    "El porcentaje menor de mujeres es el correspondiente a las escuelas de agricultura (el 35 por ciento) ; el más alto, a las facultades de economía (64 por ciento), de artes y de medicina (57 por ciento) y a las escuelas industriales (40 por ciento)."

    Y eso que estamos comparando datos con casi 30 años de diferencia en favor del régimen capitalista español.

    Las teorías que suelen manejarse hoy para explicar este fenómeno de diferencia de género consisten en relacionar la autoconfianza con la influencia de los roles tradicionales. Es decir, las mujeres creen que su rendimiento será menor en tareas asignadas tradicionalmente a los hombres, y por lo mismo en su mayoría se orientan hacia otras profesiones que sí encajan con el rol femenino. Además de otras de corte similar que no voy a comentar.

    Lo que vemos en la URSS es una muy clara moderación de esa tendencia que indica una ruptura con los esquemas presentes en el capitalismo, a pesar de todo el trabajo que había por delante, como dice el autor al final del artículo. Y repito, hablamos de datos de los años 70.


    Como observaras...las mujeres sovieticas desde la revolucion tuvieron cambios felices y la pasaban muy bien. Asi que tu amiga dile que se informe.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por marsupial Jue Abr 13, 2017 4:26 pm

    Soyunvale1 escribió:Es curioso porque decís que hay que buscar fuentes neutrales y el primer enlace que pasás es antiestalinista a más no poder. Leí el artículo por arriba, pero cuando dijo ''la época stalinista se caracterizó por millones de muertos de hambre y limpiezas étnicas" ya perdí el interés en el artículo.

    Es un defecto que tenéis los sectarios, que solo podéis leer lo que concuerda con vuestras ideas dogmáticas. Solo te ha faltado decir que es un artículo trotskista (que creo que el autor lo es).

    Soyunvale1 escribió:Bueno, busqué "aborto en la URSS en la época stalinista" y hasta páginas de mierda en ese aspecto, como Wikipedia, no dicen nada de que fuera ilegal en la época stalinista. De hecho, después de la constitución de 1936 hecha por Stalin, no se editó prácticamente nada hasta la de Brezhnev en 1977.

    Con respecto a la homosexualidad, sí, fue ilegal durante el gobierno de Stalin. Te metían preso por 5 años. Pero, sorpresa: eso era así en todos los países del mundo. No lo defiendo, por supuesto, todo gobierno tiene errores, pero, por favor, fue hace 80 años, era casi algo normal. Y más cuando en la URSS acechaba el revisionismo por todas partes.

    Vamos, que si no dice lo que tú quieres leer, son páginas de mierda. En fin, que nivelazo el tuyo.

    Pero estoy a la espera de que se desmienta que el aborto no era ilegal, salvo que hubiera riesgo para la mujer, en la década de los 30 hasta la década de los 50.

    Sobre la homosexualidad, ya sabía yo que me saldrías con eso de que "era ilegal en los otros países". Pero... es que la homosexualidad se despenalizó en la URSS, al parecer, tras el triunfo de la revolución. Por tanto, lo tuyo es una pataleta y no era algo normal, pues fue despenalizada para luego penalizarla con años de cárcel.

    Soyunvale1 escribió:Acá tenés la constitución de 1936: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (Ahí hay cosas interesantes como el aborto o el sufragio femenino que seguramente te interesaran. Eso sí, no te puedo decir el artículo exacto porque ahora no tengo tiempo de revisarlo todo. Cuando pueda lo hago y te los marco, aunque preferiría que lo leyeras vos así sacás tus propias conclusiones).

    Sácame a mi lo del aborto, que yo no lo encuentro.
    ajuan escribió:
    Hay que analizar cada nota y cada articulo sabiendo que intereses defienden. Los que tienen intereses proletarios y con fuentes (como han colocado pablo13 y Soyunvale1) tienen tendencias hacia la defensa de los explotados y dar una visión mas pura y desligada del capital. Quienes tienen intereses burgueses y que la revolución nunca vuelva a suceder se la pasan mintiendo y repitiendo cual goebels en celo que la URSS era mala y Stalin un asesino abortistas homofobico tosco. Porque asi se benefician sacandole a los proletarios el ejemplo que una vez tuvieron. Te aviso Esmeralda1, eso que has leido de la URSS bajo Stalin se invento durante la guerra fria con fuentes realmente inventadas ( como hearst o service) y apoyado por la CIA entre otros renegados de la URSS anti-comunistas. En el foro hay hilos especificos desmitiendo estos argumentos.

    Por suerte cada tanto sale a la luz los intereses clarisimos de ciertos usuarios, del otro lado los fanáticos que defendemos lo que el socialismo logro y lo que tanta gente que vivió en esa época añora.

    El ejemplo de un fanático, que habla de textos con fuentes cuando ninguno tiene (salvo, curiosamente, el que yo puse). Por cierto, en lugar de decir "ciertos usuarios" puedes personificar y decir "marsupial". Yo personifico con vosotros cuando os llamo fanáticos dogmáticos que os basáis en blogs anónimos y en escritos sin una sola fuente. Y no pasa nada. A llorar a otro lado usuario 'ajuan' y resto de autodenominados "comunistas" sin una pizca de crítica de fuentes.

    Yo nunca dije lo que te señalo en negrita, aunque a los fanáticos sin comprensión lectora os gusta mentir. Y obviamente, lo dices por mi a raíz de tu último párrafo.

    Por cierto, ¿'Soyunvale1' ha colgado un texto de una página web trotskista o me lo parece a mi?

    Edito:

    Parece ser que el aborto se suprimió por el decreto del 27 de junio de 1936. Con el Decreto del Presidium del Soviet Supremo de 23 de noviembre de 1955 se derogó la prohibición del aborto. Esto lo saco de "El Derecho de familia en la Unión Soviética", de Ludwik Kos- Babcewicz Zubkowski, pp. 3 y 7.

    ¿Más información por parte de alguien sobre el aborto entre la década de los 30 y de los 50? No información general que olvida estas décadas, sino sobre estas décadas concretas.


    Última edición por marsupial el Jue Abr 13, 2017 7:31 pm, editado 1 vez
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por acrato Jue Abr 13, 2017 7:27 pm

    Explicado un poco grosso modo lo que el marxismo propone para solucionar la discriminación sexista es eliminar todo tipo de discriminación legal y aumentar el desarrollo de las fuerzas productivas para que la mujer pueda incorporarse al mercado laboral, un ejemplo de ello sería el permiso de maternidad de un año y jornadas de no más de 8 horas para poder conciliar vida laboral y familiar. Algo muy diferente de lo que propone el feminismo imperante debido a su adhesión a determinadas ideologías de género tan de moda en la actualidad.

    Saludos.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por MolotoK Jue Abr 13, 2017 8:25 pm

    Bienvenida al foro Esmeralda1,

    Si usted quiere saber qué es realmente el feminismo y el comunismo, tendrá que leer a sus autores originales para conocer sus teorías y averiguar si coinciden. Si usted lee opiniones de terceros sobre el feminismo/comunismo; en el mejor de los casos está leyendo la interpretación que hacen personas que han leído a los autores originales, es decir lo que ellos creen que significa feminismo o comunismo (y no puede saber si coincide o no con su autor, ya que usted no los ha leído). Y en el peor de los casos está leyendo la interpretación que hacen personas que a su vez han leído la interpretación de otros terceros, es decir que lo que saben es de oídas/rumores y la incertidumbre de que coincida con el autor original es aún mayor, luego es todavía menos fiable su opinión.

    Si además quiere saber qué pasó en países como la Unión Soviética o China, tendrá que consultar muchas fuentes de autores diferentes, y contrastarlos con la realidad y con los autores originales del feminismo y el comunismo para saber si estas teorías se aplicaron en esos países. No puede fiarse de lo primero que lea o le cuenten porque en los asuntos políticos siempre hay intereses enfrentados y existe intencionalidad propagandística de ensalzar o ensuciar una imagen. Por ejemplo si pregunta por la figura de Stalin, en un foro comunista lo normal es que encuentre opiniones positivas; si lo pregunta en un foro capitalista, lo normal es que encuentre opiniones negativas; incluso encontrará opiniones críticas, ni tan positivas ni tan negativas. En ambos foros sus usuarios le dirán que en el otro foro le están mintiendo, luego solo le queda leer y contrastar para saber la verdad.

    Por otra parte, en internet usted no sabe quién está detrás de la pantalla. No puede saber si lo que le dicen o comparten es con la intención de ayudar o engañar (incluso trolear), con más motivo debe mostrarse escéptica con la información que encuentre. Lea mucho pues nunca dejamos de aprender, y contraste lo que lea con la realidad.
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    ¿Los comunistas apoyan el feminismo? Empty Re: ¿Los comunistas apoyan el feminismo?

    Mensaje por Soyunvale1 Jue Abr 13, 2017 9:39 pm

    marsupial escribió:
    Soyunvale1 escribió:Es curioso porque decís que hay que buscar fuentes neutrales y el primer enlace que pasás es antiestalinista a más no poder. Leí el artículo por arriba, pero cuando dijo ''la época stalinista se caracterizó por millones de muertos de hambre y limpiezas étnicas" ya perdí el interés en el artículo.

    Es un defecto que tenéis los sectarios, que solo podéis leer lo que concuerda con vuestras ideas dogmáticas. Solo te ha faltado decir que es un artículo trotskista (que creo que el autor lo es).

    Soyunvale1 escribió:Bueno, busqué "aborto en la URSS en la época stalinista" y hasta páginas de mierda en ese aspecto, como Wikipedia, no dicen nada de que fuera ilegal en la época stalinista. De hecho, después de la constitución de 1936 hecha por Stalin, no se editó prácticamente nada hasta la de Brezhnev en 1977.

    Con respecto a la homosexualidad, sí, fue ilegal durante el gobierno de Stalin. Te metían preso por 5 años. Pero, sorpresa: eso era así en todos los países del mundo. No lo defiendo, por supuesto, todo gobierno tiene errores, pero, por favor, fue hace 80 años, era casi algo normal. Y más cuando en la URSS acechaba el revisionismo por todas partes.

    Vamos, que si no dice lo que tú quieres leer, son páginas de mierda. En fin, que nivelazo el tuyo.

    Pero estoy a la espera de que se desmienta que el aborto no era ilegal, salvo que hubiera riesgo para la mujer, en la década de los 30 hasta la década de los 50.

    Sobre la homosexualidad, ya sabía yo que me saldrías con eso de que "era ilegal en los otros países". Pero... es que la homosexualidad se despenalizó en la URSS, al parecer, tras el triunfo de la revolución. Por tanto, lo tuyo es una pataleta y no era algo normal, pues fue despenalizada para luego penalizarla con años de cárcel.

    Soyunvale1 escribió:Acá tenés la constitución de 1936: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (Ahí hay cosas interesantes como el aborto o el sufragio femenino que seguramente te interesaran. Eso sí, no te puedo decir el artículo exacto porque ahora no tengo tiempo de revisarlo todo. Cuando pueda lo hago y te los marco, aunque preferiría que lo leyeras vos así sacás tus propias conclusiones).

    Sácame a mi lo del aborto, que yo no lo encuentro.
    ajuan escribió:
    Hay que analizar cada nota y cada articulo sabiendo que intereses defienden. Los que tienen intereses proletarios y con fuentes (como han colocado pablo13 y Soyunvale1) tienen tendencias hacia la defensa de los explotados y dar una visión mas pura y desligada del capital. Quienes tienen intereses burgueses y que la revolución nunca vuelva a suceder se la pasan mintiendo y repitiendo cual goebels en celo que la URSS era mala y Stalin un asesino abortistas homofobico tosco. Porque asi se benefician sacandole a los proletarios el ejemplo que una vez tuvieron. Te aviso Esmeralda1, eso que has leido de la URSS bajo Stalin se invento durante la guerra fria con fuentes realmente inventadas ( como hearst o service) y apoyado por la CIA entre otros renegados de la URSS anti-comunistas. En el foro hay hilos especificos desmitiendo estos argumentos.

    Por suerte cada tanto sale a la luz los intereses clarisimos de ciertos usuarios, del otro lado los fanáticos que defendemos lo que el socialismo logro y lo que tanta gente que vivió en esa época añora.

    El ejemplo de un fanático, que habla de textos con fuentes cuando ninguno tiene (salvo, curiosamente, el que yo puse). Por cierto, en lugar de decir "ciertos usuarios" puedes personificar y decir "marsupial". Yo personifico con vosotros cuando os llamo fanáticos dogmáticos que os basáis en blogs anónimos y en escritos sin una sola fuente. Y no pasa nada. A llorar a otro lado usuario 'ajuan' y resto de autodenominados "comunistas" sin una pizca de crítica de fuentes.

    Yo nunca dije lo que te señalo en negrita, aunque a los fanáticos sin comprensión lectora os gusta mentir. Y obviamente, lo dices por mi a raíz de tu último párrafo.

    Por cierto, ¿'Soyunvale1' ha colgado un texto de una página web trotskista o me lo parece a mi?

    Edito:

    Parece ser que el aborto se suprimió por el decreto del 27 de junio de 1936. Con el Decreto del Presidium del Soviet Supremo de 23 de noviembre de 1955 se derogó la prohibición del aborto. Esto lo saco de "El Derecho de familia en la Unión Soviética", de Ludwik Kos- Babcewicz Zubkowski, pp. 3 y 7.

    ¿Más información por parte de alguien sobre el aborto entre la década de los 30 y de los 50? No información general que olvida estas décadas, sino sobre estas décadas concretas.

    Meh, no voy a debatir con un caprichoso que se la enzaña conmigo y que ante cualquier posibilidad de debate serio comienza a insultar y denigrar.
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    Mensaje por Esmeralda1 Jue Abr 13, 2017 10:10 pm

    Por lo que veo no hay un acuerdo sobre si Stalin fue bueno o malo. Pero me ha quedado claro de del apoyo a  la mujer en la Unión soviética.  Aunque veo que muchos de ustedes, ya tienen una posición positiva sobre ciertos temas delicados como el del aborto. Cosa que no es común. Mucha gente tiene serios problemas sobre ese tema no lo tomarían a bien y mas bien rechazarían más al comunismo que tambien es un motivo por el cual rechazan el feminismo.

    De hecho yo hasta hace poco tenía serios prejuicios sobre ese tema. pero creo que es porque uno juzga fácilmente algo cuando no le ha tocado pasar por una situación así y en parte también se debe a los principios religiosos que uno aprende y que son como una nube que no te permite entender que cada persona es diferente y no debe ser discriminada ni rechazada por pensar o actuar distinto. Smile

    Sé que en un foro no voy a encontrar toda la información que busco pero justamente a raíz de mi intención de aprender y no guiarme por prejuicios, estoy preguntando, en otro caso, solo podría quedarme con la info de internet y de algunos libros donde también describen al comunismo como negativo en todo aspecto. Como veo que aquí se reunen personas que se consideran comunistas entonces, imagino que podrían compartir su opinión, ideas y con eso sacar mis conclusiones.

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    Mensaje por marsupial Jue Abr 13, 2017 10:16 pm

    Soyunvale1 escribió:

    Meh, no voy a debatir con un caprichoso que se la enzaña conmigo y que ante cualquier posibilidad de debate serio comienza a insultar y denigrar.

    Por favor, el artículo de la Constitución de la URSS de 1936 en el que aparece algo sobre el aborto. Gracias.

    Esto es lo que pasa con los dogmáticos fanáticos autodenominados comunistas, que cuando les dices algo que no concuerda con sus dogmas se enfadan y dejan de debatir.

    Mis denigraciones están al mismo nivel que las del Administrador 'ajuan', aunque a ti no te he lanzado ninguna directamente.

    Lo dicho, a la espera del artículo de la Constitución de la URSS de 1936 en la que aparece algo sobre el aborto, salvo que no exista tal artículo y lo único que hagas es mentir.
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    Mensaje por pablo13 Jue Abr 13, 2017 10:36 pm

    marsupial escribió:Lo dicho, a la espera del artículo de la Constitución de la URSS de 1936 en la que aparece algo sobre el aborto, salvo que no exista tal artículo y lo único que hagas es mentir.

    El aborto se legalizo en 1920 mediante un decreto oficial, anulando la penalización. Motivo por el cual no hay ningún articulo en la constitución de la URSS que mencione algo al respecto.

    Fue solo eso, anular por decreto una ley (anterior a la revolución) que lo penalizaba.
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    Mensaje por ajuan Jue Abr 13, 2017 10:44 pm

    pablo13 escribió:
    marsupial escribió:Lo dicho, a la espera del artículo de la Constitución de la URSS de 1936 en la que aparece algo sobre el aborto, salvo que no exista tal artículo y lo único que hagas es mentir.

    El aborto se legalizo en 1920 mediante un decreto oficial, anulando la penalización. Motivo por el cual no hay ningún articulo en la constitución de la URSS que mencione algo al respecto.

    Fue solo eso, anular por decreto una ley (anterior a la revolución) que lo penalizaba.

    Es cierto, el usuario Soyunvale1 debe haber tenido un desliz al poner aborto...no creo que por eso se merzca el trato que sufre por parte de Marsupial pero bueno, el usuario este tiene una ganas terribles de armar bardo.

    ¡Genial! Ganaste , el aborto se hizo ilegal bajo Stalin (vaya fanáticos que aceptamos algo obvio) pero el resto de los avances siguieron y en crecimiento, este hilo era para mostrar eso a la usuaria y como nos dijo lo hemos hecho.

    Saludos

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