No vi que habias respondido varias veces.
IberSoviet escribió: SS-18 escribió: barbas_ml escribió: SS-18 escribió:Frente Obrero o RC vamos.
Como muesta más de su falta de comprension materialista de la realidad y su continuo lastre de posiciones infantil izquierdistas acaban como no cabe de otra manera cayendo en posiciones anarcotroskistas.
De apoyar la causa del Kurdistan , ahora a poyar la lucha del secesionismo catalán para incendiar las calles con sus causas de aldeanos mediavales a una semana de las elecciones.
La militancia de las agrupaciones en España no están al nivel requerido cognitivo y de desarrollo materialista para tener capacidad de comprender como defender las posiciones de clase de las familias obreras.
Se te ve bien puesto si...
Copian el discurso unionista del foroAC, hablan en contra del separatismo, pero el dia que vienen los jubilados a luchar por las pensiones a Madrid procedentes de una caminata desde toda España, salen junto al izquierdismo ifnantil folclorico , el mismo dia a manifestarse por los presos politicos catalanes y por la autodeterminacion. Los unicos que estuvieron junto a los jubilados, los "progres y reformistas " de Podemos pero claro, todo el protagonismo se lo llevaron los otros revolucionarios de la clase obrera que decidieron ponerse a quemar calles en Madrid y Barcelona porque unos quieren mas Simpson en Catalá. Aunas semanas de las elecciones .
Sobre el Kurdistan, lo mismo. Llevan casi una decada ya con su posicion anarcotrosca en el analisis internacional, apoyando a un Kurdistan instrumentalizado por el Imperialismo Otanista terrorista, porque claro, Assad y Putin son dictadores, y las ecoaldeas autogestioandas feministas de Rojaba son revolucionarias porque viven como en Marinaleda. Al final se demostro que el Kurdistan libre solo puede sobrevivir bajo Siria y Rusia, como se ha probado, que ha sido el unico valor progresista solido de la zona de contencion del imperialismo terrorista y de su total derrota historica desde la caida de la URSS.
Lo mismo su Secretario General anda haciendo videos mofandose de Manuela Carmena por utilizar en alguna charla discurso posmoderno con lenguaje inclusivo y por ello "alegrandose" por que no haya ganado las elecciones al ayuntamiento. Analisis muy materialista y muy cientifico. Luego andan pidiendo unidad en la lucha obrera sindical junto a los trabajadores de la EMT porque el nuevo gobierno ultraneoliberal que accedio al cambio de la caida de Manuela Carmena, (eso si sin lenguaje inclusivo que tanto molesta a nuestros revolucionarios obreros,) se ha puesto a privatizar servicios y empresas publicas entregadas y regaladas al Gran Capital. Es que claro, es lo que iba a pasar si caia Manuela Carmena, pero oye, esto son las posiciones revolucionarias como las entienden estos sectores marxistas y su analisis de correlacion de fuerza respecto a donde estan los intereses de clase del gran capital y donde estan los intereses de clase del proletariado. Troski hacia lo mismo, parcializar un indice de la materia, como puede ser un rasgo concreto y particular como el uso del lenguaje de genero, y aislarlo de todo el resto de valores materiales, para concluir, que Manuela Carmena esta mejor fuera del gobierno ante la toma del poder de la derecha mas neoliberal de toda la UE que quiere privatizar el Agua de madrid, transportes y entre los que hay sectores que piden ya ilegalizar el comunismo incluso. Para el Troskismo era igual. En el levantamiento fascista, el problema estaba en el Frente Popular y sus politicas reformistas socialdemocratas que no prometian ni incidian en la abolicion del capitalismo y la explotacion burguesa, proque claro, el contexto era muy atrasado y solo un programa de minimos reformistas podria concretar una fuerza suficiente en la izquierda para superar a la derecha y a la reaccion. Pero estas cuestiones al analisis ultraradical esteril infantil del troskismo no le importa. A tomar las armas llaman todo el rato aunque sean cuatro gatos marginales.
Critican desde el izquierdismo mas anarcopunk y trosko todo, y tienen un discurso superficial y simplista. " El Capitalismo es explotador" y así el nivel. Servirse del imperialismo terrorista del Gran Capital transnacional no les parece problema proque consiguen prevalecer 4 años ecoaldeas autogestionadas feministas de cuatro pastores de cabras sin impacto material de magnitud de masas que para lo unico que sirvio fue para que los terroristas yankees ocupasen pozos petroliferos de Siria . Pero oye, asegurar en España un sueldo minimo cercano a la media europea y una sanidad publica, frente a la opcion alternativa que hay que es destruir el SMI y sanidad por medio de privatizaciones , eso lo ven colaboracinismo con el capitalismo.
El anarco troskismo, se define por las posiciones que en sintesis determinan sus analisis herraticos por una parcializacion o unsuficiencia metodologica en el analisis cientifico marxista. Por eso no saben posicionarse en ni un solo analisis marxista ni internacional ni nacional y acaban en todos lados beneficiando trincheras de la mas brutal reacción. Apoyan y benefician los intereses de clase del Gran Capital en Siria, en Madrid y en España. Cuando es Podemos quien entiende que deben de salir a recibir y a intentar elevar la atencion mediatica a la causa de la lucha de las pensiones que son intereses economicos, materiales de clase comunes a todos los obreros independientemente de sus identidades, pero nuestros "revolucionarios obreros" compiten por llevarse ellos toda la atencion incendiando calles por los "presus politics" , por la "autodeterminasio" y porque sectores catalanes quieren mas simpson en catalá, tenemos un problema muy grave en la izquierda revolucionaria en su cometido revolucionario. Vamos, por si quedaba alguna duda respecto a ello.
Saludos.
De lo que dices de Kurdistán no puedo hablar mucho ya que es una situación bastante compleja de la que conozco bastante poco y no quiero cagarla. Personalmente para mi no merece la pena ninguna revolución si esta no se desarrolla en un territorio capaz de sostener materialmente dicho proceso. Dicho de otra manera, una revolución comunista en un Estado grande, con industria o capacidad de generarla es algo bueno, una revolución aislada en Nepal, la isla de Mauricio o Alpedrete para que dure 3 días y acabe de forma heroica pero estéril pues como que no me interesa. Si empiezas una revolución es para acabarla, no es un acto terapéutico para reivindicar tu dignidad y pasarte la vida llorando con Pablo Hasel.
Del tema de que apoyen al independentismo catalán o a los niñatos punkis que incendiaron Barcelona, como ya dije, no he encontrado absolutamente nada en la red. De hecho absolutamente todo lo que encuentro son críticas del FO hacia el Procés, el PDCat, ERC y los partidos que los apoyan. Por favor pásanos más información al respecto.
En cuanto a las críticas a la gestión de los ayuntamientos cercanos a Podemos, como los de Madrid y Barcelona, entiendo que sus críticas son en el sentido de que ellos ven a la izquierda progre como a algo que va a dar soluciones superficiales. Un movimiento político que al aplicar medidas en todo momento limitadas y de corto alcance solo van a favorecer el ascenso de la ultraderecha y su discurso de "somos rebeldes contra el sistema". Sí, es cierto que un partido, desde el juego electoral poco puede hacer, lo entiendo, pero no es lo mismo crear un movimiento reformista diciendo que tus reformitas son el no va más,y otra muy distinta es el papel parlamentario de un partido revolucionario que, paralelamente, cuenta con un movimiento de masas real en la calle y en los centros de trabajo. Podemos y sus marcas blancas son de los primeros. A falta de ser parte de un movimiento revolucionario real es que van a hacer lo poco que el IBEX35 les permita antes de que vuelva a gobernar la derecha. Esto por no hablar de la labor de saneamiento de las arcas públicas que dejarán para que el capital vuelva a rapiñarlos cuando proceda.
Si de verdad ignoraron las luchas de los jubilados me lo creo pues al igual que con lo de Cataluña tampoc encuentro ninguna información al respecto. Quizás al ser una organizaión exclusivamente juvenil (la mayoría de edad ahí parece ser la de una minoría dirigente que ronda los 30 y pocos). Quizás también al estar posiblemente esos movimientos absorvios por organizaciones reformistas. Tanto si es por lo primero como por lo segundo me parece algo muy oportunista por su parte. Si hay movimientos obreros progres hay que infestarlos como una plaga... y si son incluso de la ultraderecha con más razón hay que entrar hasta ser mayoría en su interior.
Claro, desde esa perspectiva se debe de analizar el tema del Kurdistan. FO y sus antecesores RC vienen defendiendo la lucha del Kurdistan, acusando a Assad de ser fascista e imperialista. Lo que pasa cuando la cuenta se les complica con el apoyo abierto de USA al Kurdistan, empiezan a adoptar posiciones anarcotroskistas NiNis. Claman al aire por el apoyo de la revolucion popular contra cualquier magnitud de correlacion de fuerza que se disputen el poder en un contexto y ahi se quedan.
Una comuna de Rojaba feminista, autogestionada no es ningun valor material para el marxismo si no existe una fuerza real en un contexto de transformacion general que se dispute el poder. Aqui esta la magnitud de perspecvita general y materialista de la que hablamos, frente a los esfuerzos individualistas parciales que ofrecen estas tesis anarcotroskista.
Los anarcostroskos en la Republica Española y Krostand en Rusia , ya montaban sus comunas autogestionadas y sus revoluciones anticapitalistas, el asunto es que de esa manera, lastraban todo el resto del contexto que estaba en otros niveles , niveles y vision general que no quieren siquiera incluir estos sectores. Por eso los marxistas los arrasaron y por eso ellos acusan a los comunistas de ser "traidores". Su infantilismo ultraizquierdista radical acaba por ser instrumetnalizado por la reaccion para destrozar los avances generales reales del resto de la sociedad que hay que tener todo el rato en cuenta sobre lo que hagan minorias sin capacidad de fuerza alguna, o que incluso llegan a ser contraproducentes.
Del tema de que apoyen al independentismo catalán o a los niñatos punkis que incendiaron Barcelona, como ya dije, no he encontrado absolutamente nada en la red. De hecho absolutamente todo lo que encuentro son críticas del FO hacia el Procés, el PDCat, ERC y los partidos que los apoyan. Por favor pásanos más información al respect
Hace años agitaban el derecho de autodeterminacion, y ya comente lo que hicieron el día que vinieron los jubilados a Madrid, que solo los recibio Pablo Iglesias mientras que todo el infantil izquierdismo de Madrid se dedico a salir a la calle por la noche a quemar las calles despues de manifestarse en apoyo de la lucha del "pueblo catalan". Tambien andaban promoviendo la teoria y la lectura tan tonta de que el "proces" era la oportunidad de la izquierda revolucionaria de "romper el regimen del 78". En estas fechas era como un mantra entre el izquierdismo infantil en España eso de que el Regimen del 78 iba a caer. Lo repetian como una frase hecha, una lectura completamente idiota e infantil.
Lo digo porque Alfon , su madre, y esta gente de RC tambien se relacionan o forman parte de F.O.
En cuanto a las críticas a la gestión de los ayuntamientos cercanos a Podemos, como los de Madrid y Barcelona, entiendo que sus críticas son en el sentido de que ellos ven a la izquierda progre como a algo que va a dar soluciones superficiales.
Claro, es que criticar cualquiera puede. El asunto es que esto es la alternativa mas avanzada frente a lo que ofrecen ellos que no es mas que salvaje neoliberalismo y caridad obrera. Las criticas al reformismo se hacen para aprovechar lo avanzado para desarrollar algo superior. Ellos lo que hacen es lapidar todo esfuerzo progresista son capacidad ninguna al cambio, aprovechandose de ello, la derecha. Es lo mismo que en Venezuela . Los sectores izquierdistas ahcen lo mismo, atacan a Maduro pro reformista, piden su caida, se organizan junto a los guarimberos en la calle, y para lo unico que sirven proque la unica alternativa que hay en la correlacion de fuerza frente al reformismo, es la mas salvaje reaccion neoliberal. Aqui esta gente hace lo mismo.
Un movimiento político que al aplicar medidas en todo momento limitadas y de corto alcance solo van a favorecer el ascenso de la ultraderecha y su discurso de "somos rebeldes contra el sistema".
Pues por de pronto , quien la colaborado con el ascenso de la derecha que estan defendiendo privatizar el agua, transporte, sanidad, educacion e ilegalizar el comunismo, han sido las tesis de F.O. Su secretario general se jactaba y se reia de la caida de Manuela Carmena porque en algun discurso utilizo la O. Es de cajon. Si los anarquistas y troskistas odian mucho al Frente Popular, a Assad, a Gadafi, a Maduro por ser reformistas, y piden su caida sin tener alternativa real que sustituya el gobierno progresista, los unicos que se benefician de ello es la reaccion mas brutal que es la unica que se disputa el poder en esos contextos. Esta gente hace lo mismo. Tesis anarcotroskistas. Como no le son suficientes Sanidad Publica y sibida del SMI, mejor que gane el mas brutal neoliberalismo.
Esto proviene de sus tesis internas ultraradicales anarcotroskistas que vienen a decir que cuanto peor, mejor. Tienen la teoria de que cuando mas colaboren con la reacción en destrozar la vida y derechos de los obreros, esto llevará el contexto y a las masas a sensibiliarse para la revolucion obrera y asi entonces, por fin, las masas los reconoceran a ellos como sus guias. Es una locura y una brutalidad de un nivel de salvajismo mental flipante.
Por eso no entienden la contradiccion, de andar luego pidiendo solidaridad y apoyo a la huelga de la EMT contra las privatizaciones del nuevo gobierno, cuando son ellos los que meses atras estaban jaleando la caida del gobierno progresista dando entrada a las politicas privatiadoras que ellos ahora denuncian.
O no entienden lo que hacen proque su nivel analitico esta a la altura del betun, o cualquiera medianamente espabilado se daría cuenta de que estan colaborando abiertamente con los intereses de la reacción. Que vamos, ya digo que como viene siendo regla en estos sectores desde hace decadas, no hay atinado ni una sola vez en ningun minimo analisis marxista ni internacional ni nacional.
No entienden lo que es la consciencia de clase y por eso no saben como situar y ateponer posiciones de fuerza ante los intereses economicos y materiales de bienestar de las familias. Para ellos el bienestar es el mal, proque hace que los obreros no los reconozcan como revolucionarios y no esten dispuestos a sacrificar su vida por ellos. Esto es lo que subyace en el fondo de estos sectores.
Sí, es cierto que un partido, desde el juego electoral poco puede hacer, lo entiendo, pero no es lo mismo crear un movimiento reformista diciendo que tus reformitas son el no va más,y otra muy distinta es el papel parlamentario de un partido revolucionario que, paralelamente, cuenta con un movimiento de masas real en la calle y en los centros de trabajo. Podemos y sus marcas blancas son de los primeros. A falta de ser parte de un movimiento revolucionario real es que van a hacer lo poco que el IBEX35 les permita antes de que vuelva a gobernar la derecha. Esto por no hablar de la labor de saneamiento de las arcas públicas que dejarán para que el capital vuelva a rapiñarlos cuando proceda.
Cualquier persona con minimo sentido comun entiende que se defiende mas los intereses y bienestar de un obrero defiendiendo SMI alto con sanidad publica, a dejarlo arrasado por derechos laborales de Bangladesh y sanidad privada.
Los comunistas estan para alcanzar conquistas para los intereses de clase de las mayorias obreras. Los sectores infantilizados no entienden que sus pasiones personales e individuales son fruto de sus concepciones particulares que si no obedecen a la necesidad practica e inmediata de transformacion material de un contexto, no sirven absolutamente de nada para los propisitos del Marxismo.
A cualquier Marxista le sirve mil veces mas las reformas y el Estado Socialdemocrata historico que se ah construido en Venezuela para dotar de derechos basicos civilizadores a la sociedad, que el griterio ultra radical de sectores infantilziados que se organizan en las calles junto a la reacción luchando a fin de cuentas para reinstaurar el mas salvaje y radical capitalismo.
Hay que aprender a diferenciar las voluntades y el analisis idealista, del analisis sobrio y maduro materialista.
Si una sociedad quiere la revolucion, la tendrá, si no la quiere, no la tendrá. Esto es de Stalin.
Algo de cajon. Los comunistas solo somos herramientas de transformacion y de progreso ante un determinado contexto, y solo en comunicacion constante con ese contexto, esa transformacion llegará hasta donde pueda o quiera llegar.
El problema del ultraizqueirdismo infantil de corte anaco troskista que no entienden estos procesos de maduración politica y material de un contexto. No entienden que toda la materia tienen etapas y formas de tranformacion en la que tienen que estar incluido el trabajo de vanguardia y deconscienciación de los sectores mas avanzados que deberian de ser comunistas. Auqnue como vemos, no siempre es asi, y si un contexto es atrasado, viene siendo relacion directa a un movimiento comunista aun mas atrasado que funciona de lastre incluso colaborando con el retroceso social en beneficio de la reacción, como ocurre con las tesis de FO respecto a Madrid y la privatizacion de la EMT.
Si de verdad ignoraron las luchas de los jubilados me lo creo pues al igual que con lo de Cataluña tampoc encuentro ninguna información al respecto. Quizás al ser una organizaión exclusivamente juvenil (la mayoría de edad ahí parece ser la de una minoría dirigente que ronda los 30 y pocos). Quizás también al estar posiblemente esos movimientos absorvios por organizaciones reformistas. Tanto si es por lo primero como por lo segundo me parece algo muy oportunista por su parte. Si hay movimientos obreros progres hay que infestarlos como una plaga... y si son incluso de la ultraderecha con más razón hay que entrar hasta ser mayoría en su interior.
Lo estuve buscando para demostrarlo , pero es verdad que no pude encontrar nada. No se donde lo vi, pero se que discuti de ello en sus paginas y me contestaron. Por eso se lo que dicen y lo que piensan. Son las mismas tesis izquierdistas de cualquier lado del planeta y de la historia de los sectores anarcotroskistas y sus tesis de "cuanto peor , mejor". Es algo criminal esto.
Por eso digo. Una lucha como la de los jubilados contra la privatizacion de pensiones, que es una lucha claramente de CLASE, algo con capacidad de vincular los intereses de cualquier familia trabajadora, la potencialidad de clase de esa lucha el rojerio en España no lo ve, no lo entiende, ni lo comprende politicamente. Al final solo fue Pablo Iglesias a recibir a los pensionistas, y todo el rojerio esa misma noche salieron a la calle a manifestarse en apoyo a la lucha del "pueblo catalan", proque claro, como los abuelos no andaban intentando matar policias ni andaban quemando coches de los obreros, nuestro izquierdismo nacional no detecta posiciones de clase ni revolucionarias si no han por medio contenedores quemados y alguna vieja con la rojigualda por el suelo con la cara partida.
Precisamente es la forma de su dicurso ultraradical, que se enfoca en tragar a chavales jovenes con ese radicalismo incendiario , chavakes que cuando maduran y se dan cuenta del cotarro, se largan. Lo que les ocurre a todas las agrupaciones marxistas en España y su funcionamiento general, razon por la cual, nuestro movimiento es marginal , no trasciende a la clase obrera ni a gente madura con la cabeza algo amueblada, proque el movimiento comunista que se les ofrece, no esta capacitado a nivel de desarrollo intelectual y cognitivo de una clase obrera , que aunque no entienda lo que es el plusvalor, entiende ya lo que son necesidades basicas materiales y quien las defiende.
Fijate incluso ahora ante la lucha de los productores en el campo. La criticas que encuentras en los sectores de rojos es que los tractores llevan banderas rojigualdas. El nivel es patetico. Eso funciona asi porque las agrupaciones normalmente han funcionado para ser el chiringuito de turno de cuatro listos que dirigen eso por amiguismo. Promocionan al leal y descartan al marxista que ven potencial para desarrollar posiciones y analisis correctos y que vean una amenaza a su funcionamiento. Asi es la realidad del movimiento comunista en España, y obviamente, ante esto, el reformismo , tener SMI europeo, sanidad publica, es por descartado una opcion de valor tactico mucho mas aprovechable que las tesis de todos estos sectores que cada vez que abren la boca sube el precio del pan o que colaboran abiertamente con los intereses de enriquecimiento de la reacción.
Esto no quita que haya gente de potencial dentro o gente de grandes valores que hacen las cosas por conviccion y proque de verdad lo cree. Eso no tiene nada que ver con lo que digo. Lo que estoy diciendo es que todo este esfuerzo siempre va a estar lastraado porque las propias cupulas de los chiringuitos por su bajo perfil intelectual e ideologico son un lastre. Ni educan en posiciones superadoras a su militancia ni tienen intencion de ello. Sabemos que muchos con tal de tener un sitio donde follar les vale mierda todo lo demás. Y esto suena crudo pero es asi. El infantilismo analitico no es casualidad, y proviene de un desarrollo cognitivo infantil que forma parte tambien de su desarrollo personal, intelectual y personal.
Por aqui viene siendo lo que voy viendo y lo unico que puedo llegar a entender del por qué funcionan casi todas las agrupaciones comunistas en España. Si identificas una lucha popular, con segun qué banderas lleven, es realmente clarificanete sobre como gestionan las neuronas ahi dentro. Asi gran parte del rojerio andaba apoyando el PROCES y la CUP mientras que defendian politicas privatiazdoras de las elites del IBEX y la CEOE y por eso andan despreciando a jubilados y productores. No podemos aspirar a nada más que reformas porque el propio movimiento marxista no es capaz de ofrecer ninguna otra cosa que colaboracionismo con la mas salvaje reacción. ¿ En que cabeza llega a caber pensar que el POCES esta derribando el "regimen del 78" fortaleciendo los intreses de clase de las elites franquistas por medio de privatizaciones y recortes ? Porque su manera de analizar es tan simple y basica, tan en taparrabos ideologicos, que ven fuerza o no, detectan reaccion o revolucion, segun los trapos de colores que agites al aire. Es asi de triste.
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