Cuba, ¿se vendió?

Cuba, ¿se vendió?, la revolución cubana, a fin de cuentas ¿fracasó?, ¿la miseria –mucha o poca- de Cuba se debe sólo al bloqueo?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Este es el video más importante para el tema. Lamento las estupideces agregadas al video original, no lo encontré sin esas idioteces escritas.

¿Me pueden brindar información que corrobore el bienestar social en Cuba?, ¿Me pueden explicar, los que defienden a Fidel y su política en Cuba, como es posible esto?

¿Buscas la informacion en el foro antes de preguntar? justo encima tienes dos hilos con esa informacion.

silvio escribió:Cuba, ¿se vendió?, la revolución cubana, a fin de cuentas ¿fracasó?, ¿la miseria –mucha o poca- de Cuba se debe sólo al bloqueo?

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¿Me pueden brindar información que corrobore el bienestar social en Cuba?, ¿Me pueden explicar, los que defienden a Fidel y su política en Cuba, como es posible esto?

Fidel ya no es Presidente de Cuba, ahora está Raúl. Deberías informarte mejor un poco antes. Y en cuanto a Raúl, me parece que está haciendo una gestión pésima y que lo que quiere es implantar el modelo chino (capitalismo duro) en Cuba.

Para SS-18: Respondiendo a tu pregunta, no, no lo hago. Yo quería hablar sobre ese video específicamente –por eso lo aclaro-, ampliando el tema para hacerlo más general.
Para el_republicano2: Decirme eso y tratarme de idiota es lo mismo. Si, ya se que ahora esta Raúl, su hermano, pero quien forjó el rumbo de la política cubana fue Fidel. Y si ves el video, el que aclaro y especifico que es el más importante para el tema, verás a lo que me refiero y porque hablo de Fidel y no de su hermano Raúl Castro.

Cuba no se vendió en absoluto , o para mí por lo menos es la opinión que tengo , el bloqueo es una de las peores cosas que le sucenden a Cuba y uno podría pensar que ,bueno el bloqueo , si pierden algo de dinero y tal pero si son tan pobres sera problema suyo, pero otra de las causas esque por ejemplo para que te hagas una idea la mayoría de las máquinas de Cuba son de fabricación estadounidense y estos no les venden las piezas que necesitan para repararlas , motivos como ese arruinan aún mas a Cuba. Aparte otros muchos países se niegan a comerciar con Cuba , no es solo estados unidos también la UE en caridad de títere que hace a veces de EEUU , no se digna a ayudar al pueblo de Cuba...hay muchos factores , además de todos los sabotajes que se han realizado en la isla y la caída del mundo soviético que la dejó sin apenas aliados.

me parece que el bloqueo,ya es demasiado fuerte,no pueden aguantar tanto,necesitan dinero,y eso aunque esta muy mal,tiene la necesidad de permitirlo,por algo soy socialista al estilo europeo,igual el video es viejo,seguro que ahora con Venezuela deben estar recibiendo la ayuda que necesitan via Argetina (hay mucho envio de maquinaria desde argentina a Venezuela)y esto debe estar ayudando mucho a cuba

hay que recalcar que son vídeos viejos,se debe tratan de la peor época de Cuba,la del 90, así que no me extraña que hubiese cierto grado de desesperación por parte de la economía cubana,por ejemplo hubo cortes de luz por falta de elementos para crearla,aunque cuba se ha recuperado mucho,deben quedar rastros de esto,para mi en cuba deberian atomizar esos hoteles YA.

Pues entonces ahora , estás medio afirmando que no se vendió o que?

-Ozzy- escribió:Pues entonces ahora , estás medio afirmando que no se vendió o que?

Para mi que estuvo cerca y se salvo por los pelos de la barba de fidel XD,o la ayuda de Chàvez...

Ese video ya sed comentó aquí [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Cuba resiste , muchas cosas que se opinan sobre ella ,sobre si las muchachas de 13 años se tienen que prostituir o que trafican con drogas es mentida , porque lo de que se prostituyen yo ya lo he oido en muchos documentales y claro que hay prostitucion como en muchos paises y lo de las drogas lo he visto en un par de peliculas yankis y eso solo lo hacen como propaganda encubierta , en cuando a lo demas yo estoy de acuerdo en la mayoria de decisiones que toma Fidel ahora mas bien Raul pero claro estan aislados , sin apenas apoyos...
Siempre hay cosas que se pueden cambiar pero bueno.

A ver, ¡utilizemos la logica y seamos realistas!. Eso, de que Cuba se vendió me parece absurdo en mi opinión ese video es precisamente de la epoca de las vacas flacas cuando se desintegró la URSS el comercio del Change o la Comecon para Cuba se agotó y se desintegró. Daros cuenta que en ese momento no se usaba el comercio en divisas. Cuba tuvo que negociar con los paises de Europa Occidental para insertar el turismo en divisas cosa que a Cuba tenía que usar la pasta en ese momento para el marco internacional. Es cierto que Raul quiere inplantar el modelo Chino pero con la excepción de que por supuesto sea estatal.

neweconomic escribió:A ver, ¡utilizemos la logica y seamos realistas!. Eso, de que Cuba se vendió me parece absurdo en mi opinión ese video es precisamente de la epoca de las vacas flacas cuando se desintegró la URSS el comercio del Change o la Comecon para Cuba se agotó y se desintegró. Daros cuenta que en ese momento no se usaba el comercio en divisas. Cuba tuvo que negociar con los paises de Europa Occidental para insertar el turismo en divisas cosa que a Cuba tenía que usar la pasta en ese momento para el marco internacional. Es cierto que Raul quiere inplantar el modelo Chinopero con la excepción de que por supuesto sea estatal.

¡No jodas¡ ¿Dónde dice eso?

¿Quiere implantar modelo chino?, o que alguien me explique algo por favor

Mecagoendios escribió:

neweconomic escribió:A ver, ¡utilizemos la logica y seamos realistas!. Eso, de que Cuba se vendió me parece absurdo en mi opinión ese video es precisamente de la epoca de las vacas flacas cuando se desintegró la URSS el comercio del Change o la Comecon para Cuba se agotó y se desintegró. Daros cuenta que en ese momento no se usaba el comercio en divisas. Cuba tuvo que negociar con los paises de Europa Occidental para insertar el turismo en divisas cosa que a Cuba tenía que usar la pasta en ese momento para el marco internacional. Es cierto que Raul quiere inplantar el modelo Chinopero con la excepción de que por supuesto sea estatal.

¡No jodas¡ ¿Dónde dice eso?

En ningún lado de este tema, pero he añadido que quiere inplantar varias cosas de China sin insertar capitalismo, claro está, solo faltaba eso, ya a habido negociaciones y varias visitas entre China y Cuba y solo espero que aunque China sea capitalista sea la 1 potencia mundial para facilitar mas la ayuda, pero Cuba debe soportar el pago del transporte que le puede resultar caro.

China lo que está es vendiendo muuuuuucha maquinaria y materiales de construcción a Cuba... Espero que por una parte como apoyo al socialismo, pero lo que está claro es que China tiene varios convenios con la isla para la explotación minera y petrolífera, y por cierto, España también...

Creo que nos tendriamos que enfocar en lo que nuestro compañero ha posteado, y en contestar su pregunta. la mayoria de las respuestas son agresiones o le dicen que ya han debatido el tema. Estaria bueno que alguien haga un topic sobre la forma en que Raúl esta gobernando y que expliquen lo que es el modelo chino que supuestamente quiere implementar en nuestra querida isla.
Paso a dar mi opinion.
Esos videos, como varios dijeron, se hicieron en epoca de la desintegracion de la URSS y luego de que Cuba haya sido azotada por varios huracanes (decada 90). Momento de crisis en el país.
El primer video me parece una exageracion muy grande, todos sabemos la potencia que es Cuba en medicina y lo solidario que es con todo el mundo enviando miles de medicos a lugares necesitados. Que falte maquinaria puede ser verdad, pero que se priorice turistas no lo creo. El video quiere mostrar imagenes fuertes en mi opinion, un tanto amarillistas.
El segundo video creo que tiene verdades, todos sabemos que Cuba es un pais pobre, "tercermundista", con poquisimos recursos. He ahi sus logros y admiración. Con lo poco que tiene logró tantas cosas que hemos nombrado muchas veces en este foro, que tienen que ver mas que nada con estadisticas. Pero lo mas importante, en mi opinion, es que es un pais donde todos tienen la mismas oportunidades y donde todos parten de 0. Si se entiende.
El tercer video es cualquier cosa, en Cuba se ven muchas manifestaciones y alguna que otra huelga, es mentira que no esta permitido. Si es verdad que los sueldos son bajos en Cuba. Demás esta explicar porqué.
El video final, sacando los comentario de un gallego tonto que los puso. Creo que esta bien explicado por Fidel, en Cuba hay hoteles para cubanos y para turistas. Estos ultimos se construyeron en ese periodo de crisis para fomentar el turismo y para que se invierta en Cuba en otra moneda, para obtener un recurso de otro lado. Como Fidel dijo, fue una medida para vencer los obstaculos, Y SE LO EXPLICAMOS AL PUEBLO, que me parece lo mas importante.
Para concluir responderé tus preguntas. Para mi Cuba no se vendió, en 50 años un país pasa por distintas circunstancias y debe tomar medidas para sobrevivir a ellas. Mucho mas una Revolucion.
La Revolucion Cubana no ha fracasado, sino que sigue siendo un ejemplo para el mundo, en especial para America Latina.
Y la última pregunta. la "miseria" de Cuba se debe en parte al bloqueo y en parte al país en sí.

saludos silvito querido!

En Cuba pudimos ver como el socialismo de Fidel es y fue siempre dependiente, tanto del bloque socialista en sus principios como de los capitales extranjeros.
A esto quería llegar, ¿hasta donde la economía marxista, en países “tercermundistas”, con escasos recursos puede prosperar de forma independiente? Puede prosperar de una manera efímera, es obvio, la economía marxista no se retroalimenta en estos casos, y ¿a que se debe esto?, a la conciencia burguesa que habita tanto en burgueses como en proletarios -y a las deficiencias materiales-. Revolución mental y revolución material, esa es la consigna, no uno primero y una después, deben ser revoluciones paralelas.
Es cierto que el bloqueo yankee perjudico mucho a la economía de la isla de Martí, al igual que la caída de la URSS, por lo que debió nutrirse de capitales extranjeros, desviándose –se quiera o no, es un hecho real- del socialismo, mas no por ello se vendió ni mucho menos; aunque a ciencia cierta no tengo la suficiente información para desmentir algunas acusaciones contra la política de Fidel.

Gracias querido NachooM26 por entender a que me refería, y gracias a todos aquellos que comentaron.

silvio escribió:En Cuba pudimos ver como el socialismo de Fidel es y fue siempre dependiente, tanto del bloque socialista en sus principios como de los capitales extranjeros.
A esto quería llegar, ¿hasta donde la economía marxista, en países “tercermundistas”, con escasos recursos puede prosperar de forma independiente? Puede prosperar de una manera efímera, es obvio, la economía marxista no se retroalimenta en estos casos, y ¿a que se debe esto?, a la conciencia burguesa que habita tanto en burgueses como en proletarios -y a las deficiencias materiales-. Revolución mental y revolución material, esa es la consigna, no uno primero y una después, deben ser revoluciones paralelas.
Es cierto que el bloqueo yankee perjudico mucho a la economía de la isla de Martí, al igual que la caída de la URSS, por lo que debió nutrirse de capitales extranjeros, desviándose –se quiera o no, es un hecho real- del socialismo, mas no por ello se vendió ni mucho menos; aunque a ciencia cierta no tengo la suficiente información para desmentir algunas acusaciones contra la política de Fidel.

Gracias querido NachooM26 por entender a que me refería, y gracias a todos aquellos que comentaron.

Todo pais es dependiente del comercio, hay que ser una superpotencia como la URSS para ser en gran medida autosuficiente. Un pais como cuba tendra su amyor socio comercial en su vecino gran de la sproximo, es decir, USA. Si USA bloquea todo comercio con Cuba, claramente esto ahce estragos en la economia. EN Cuba se vivia muy bien cuando la URSS les ayudaba importando sus excedentes de produccion y comerciando con Cuba, pero esta claro que la URSS no era su socio comercial natural.

Economias dependientes son todas al igual que seres humanos son dependientes de otros, eso no es cuestion del socialismo o capitalismo, la diferencia es que el marxismo es SOSTENIBLE, no depreda ni agota ni es un sistema parasitario que si es lo que pasa con el resto capitalista. Tu a un pais como España le quitas sus principales socios comerciales y siendo capitalista, vuelve a la edad media, asi que Cuba es el claro ejemplo de que el socialismo aun en esas condiciones tan nefastas compite contra paises vecinos capitalistas que ni teniendo bloqueos o sanciones economicas y siendo claramente capitalistas viven en la más absoluta miseria. Si un ejemplo de economia no dependeiente es mas que ninguno creo yo por que si hablamos de capitalismo a su alrededor , mas dependiente que eso no hay nada sobre la tierra.

Como bien apunta algun camarada cubano: ya no hay veto para la entrada de cubanos en los hoteles de turistas, el veto se abolio a la misma vez que se legalizo la posesión del dolar.

Creo que la noticia de hacer prueba con el sector de los peluqueros para que dejen de ser funcionarios con el fin de si tiene exito ir extendiendolo a otros sectores, esta dentro de lo que señala neweconomic relacionado con china.

Estos sucesos no son más que evidencia de la falta que hace una revolución de alcance internacional, un nuevo bloque socialista.

silvio escribió:Estos sucesos no son más que evidencia de la falta que hace una revolución de alcance internacional, un nuevo bloque socialista.

En los últimos meses pareciese que se estuviera recuperando el movimiento en todo occidente, poquito a poco. Pero vamos, que sólo el tiempo nos dirá.
Pienso que lo principal es la "resurrección" de los partidos comunistas en las democracias burguesas occidentales, la supervivencia de la Revolución cubana y bolivariana, la evolución de Latinoamérica en general será importante... pero sobretodo, veremos qué hace China cuando comience a pisarle los talones a EEUU.
Al parecer Fidel y Chavez tienen cierta confianza en el proyecto chino, no sé si por conveniencia o sinceramente. Comentaba Chávez que el gobierno chino aseguró que todos sus habitantes vivirían acomodadamente en 2020-2025, es difícil creerlo. Digamos que si China retoma la senda comunista con resultados positivos el movimiento podría volver a ebullicionar.

Bueno, el que el ciudadano chino viva comodamente , espero que no se refiera al modelo occidental o yankes, que si no podemos darnos por perdidos.

azar escribió:

silvio escribió:Estos sucesos no son más que evidencia de la falta que hace una revolución de alcance internacional, un nuevo bloque socialista.

En los últimos meses pareciese que se estuviera recuperando el movimiento en todo occidente, poquito a poco. Pero vamos, que sólo el tiempo nos dirá.
Pienso que lo principal es la "resurrección" de los partidos comunistas en las democracias burguesas occidentales, la supervivencia de la Revolución cubana y bolivariana, la evolución de Latinoamérica en general será importante... pero sobretodo, veremos qué hace China cuando comience a pisarle los talones a EEUU.
Al parecer Fidel y Chavez tienen cierta confianza en el proyecto chino, no sé si por conveniencia o sinceramente. Comentaba Chávez que el gobierno chino aseguró que todos sus habitantes vivirían acomodadamente en 2020-2025, es difícil creerlo. Digamos que si China retoma la senda comunista con resultados positivos el movimiento podría volver a ebullicionar.

El nuevo bloque socialista será en el Sudeste asiático y probablemente lo podremos ver nosotros mismos. La revolución avanza imparablemte en India, Nepal y Filipinas.