Cambian calle "Heroes de malvinas" por nestor kircner

En santa cruz sucedio, que opinan?
para mi una verguenza

pampa80 escribió:para mi una verguenza

Una vergüenza fue la guerra de Malvinas, manotazo de ahogado de los represores. ¡Que suerte que la perdimos! Mirá si ganábamos la guerra, de seguro todavía nos estarían gobernando un par de milicos borrachos y brutos.

IonaYakir escribió:

pampa80 escribió:para mi una verguenza

Una vergüenza fue la guerra de Malvinas, manotazo de ahogado de los represores. ¡Que suerte que la perdimos! Mirá si ganábamos la guerra, de seguro todavía nos estarían gobernando un par de milicos borrachos y brutos.

-----------------------

El post no habla de la guerra de malvinas, habla de que se reemplazó el nombre de los heroes de malvinas por la del ex-presidente (a mi juicio corrupto)

La guerra nunca debió existir, en eso estamos de acuerdo, como cualquier guerra, como todo hecho de violencia... pero si hay que darle a los veteranos el reconocimiento que merecen. Y tu comentario es lastimoso para aquellos que perdieron algo alli.

Esteeee... me parece que el tema del cambio de nombre de una calle pedorra en Santa Cruz, cuando hay temas actuales en esa provincia más grosos; me parece medio livianito.

Prefiero entender, entre líneas, que vos elegiste ese para enmascarar el otro que, sí, querías hablar en realidad.

pampa80 escribió:...La guerra nunca debió existir, en eso estamos de acuerdo, como cualquier guerra, como todo hecho de violencia...

Bueno, hay guerras y guerras; como hay hechos de violencia y hechos de violencia.

pampa80 escribió:...pero si hay que darle a los veteranos el reconocimiento que merecen. Y tu comentario es lastimoso para aquellos que perdieron algo alli.

Recuerdo, tendría que buscarlo con detenimiento, que hubo algún intento (luego de finalizada la guerra) de agrupar Ex-combatientes y organizarlos desde la izquierda.

Pero, finalmente, "gracias" al gobierno alfonsinista,las FFAA y a la Iglesia Católica fueron cooptados para la derecha.

En una ocación,recuerdo,llegamos a Plaza de Mayo con las columnas Piqueteras y los tipos estaban acampando en el lugar.

Yo mismo estuve charlando con alguno de ellos y si bien estábamos de acuerdo en temas generales; se sentía en el aire que nos miraban como a "sapos de otro pozo" y con desconfianza.

No quiero generalizar, pero en su gran mayoría se alinearon en la vereda de enfrente.

Esta bién, cada uno elige...

Quiero aclarar que la reivindicación violenta de un territorio colonizado por una potencia Imperialista es, objetiva y políticamente, correcto; si está encarado por un gobierno con otro carácter de Clase.

Con todo, dentro de la izquierda argentina, ese tema fué bastante debatido y hay que "hilar finito" para entenderlo; no es fácil.

Saludos.

Asi actua el fascismo.Tiene que crear el culto a la personalidad.

Torneo Nestor K,Calles Nestor K y seguramente debe haber varios proyecto con ese nombre.


Sabemos que los K no son de izquierda y con esto lo asegurar plenamente.Aunque es un pequeño detalle; el conjunto de todos esos pequeños detalles crea un gobierno de 8 años de permanencia.

¿Hay otro mejor? No

pampa80 escribió:El post no habla de la guerra de malvinas, habla de que se reemplazó el nombre de los heroes de malvinas por la del ex-presidente (a mi juicio corrupto)

La guerra nunca debió existir, en eso estamos de acuerdo, como cualquier guerra, como todo hecho de violencia... pero si hay que darle a los veteranos el reconocimiento que merecen. Y tu comentario es lastimoso para aquellos que perdieron algo alli.

A quien queres engañar con eso de que la guerra “nunca debio existir”? Salto la ficha de que sos alto facho “Toro y Pampa” dejen de escudarse detrás de la tolerancia y la paz, que ya los conocemos.

ajuan escribió:Asi actua el fascismo.Tiene que crear el culto a la personalidad.

Torneo Nestor K,Calles Nestor K y seguramente debe haber varios proyecto con ese nombre.


Sabemos que los K no son de izquierda y con esto lo asegurar plenamente.Aunque es un pequeño detalle; el conjunto de todos esos pequeños detalles crea un gobierno de 8 años de permanencia.

Por favor, paren con eso de que el kirchnerismo es fascismo puro y duro… bastante ya tenemos ya con “dzerdiskii” como para que ahora te pliegues vos Juan, se imaginan a Cristina organizando campos de concentración para judíos, enfermos, gente de color, aborígenes, extranjeros, comunistas, etc? Paren la pelota…
Respecto al culto a la personalidad, me voy a limitar (para no recibir quejas del camarada comisario gallego, porque en este foro se privilegia a los revisionistas troll pro anarquicos antes que a los comunistas críticos) a contestarte con una frase del cantante de Sumo, Luca Prodan: mejor no hablar de ciertas… cosas…

Saludos

IonaYakir escribió:...Por favor, paren con eso de que el kirchnerismo es fascismo puro y duro…

Cierto.

Y... al autodenominado "Proceso de Reorganización Nacional" (1976-1983),¿como lo caracterizamos?.

Me está faltando una carta en el mazo, o como dice la canción: "...que me falta un ojal, que me sobra un botón".

Ahora la memoria no me asiste, tendría que chequearlo, pero hacia el final del segundo gobierno de Yrigoyen un joven Partido de izquierda lo caracterizaba, también como Fascista.

Eso llevó a uno de los tantos fraccionamientos históricos del Partido en cuestión.

Lo mismo: y al gobierno militar de Félix Uriburu, de claras simpatías fascistoides; ¿como lo caracterizamos?.

¡Que complicado, papi!

Y con lo del culto a la personalidad también coincido,hay que tomarlo con pinzas.

Carlos Gardel, sí, era simpatizante de aquel Régimen golpista militar, del Partido Conservador e hincha del Racing Club de Avellaneda.

Asimilar su "culto" popular, con el de Néstor Kirchner sólo porque eran hinchas del mismo club de fútbol; me parece temerario.

Saludos.

IonaYakir escribió:

ajuan escribió:Asi actua el fascismo.Tiene que crear el culto a la personalidad.

Torneo Nestor K,Calles Nestor K y seguramente debe haber varios proyecto con ese nombre.


Sabemos que los K no son de izquierda y con esto lo asegurar plenamente.Aunque es un pequeño detalle; el conjunto de todos esos pequeños detalles crea un gobierno de 8 años de permanencia.

Por favor, paren con eso de que el kirchnerismo es fascismo puro y duro… bastante ya tenemos ya con “dzerdiskii” como para que ahora te pliegues vos Juan, se imaginan a Cristina organizando campos de concentración para judíos, enfermos, gente de color, aborígenes, extranjeros, comunistas, etc? Paren la pelota…
Respecto al culto a la personalidad, me voy a limitar (para no recibir quejas del camarada comisario gallego, porque en este foro se privilegia a los revisionistas troll pro anarquicos antes que a los comunistas críticos) a contestarte con una frase del cantante de Sumo, Luca Prodan: mejor no hablar de ciertas… cosas…

Saludos

Mira vos ahora te fuiste con los K.

"Mejor no hablar de ciertas cosas.... cuando le conviene a ....."

Te conviene no hablar de ciertas cosas porque termiarias abollado de criticas leninistas por todos lados.¿Tu opinion es la unica "comunista" (puf).


Tienes razon me exprese mal, ASI comienza a actuar el fascismo popular.Lentamente como fue el peronismo ¿o tambien apoyas a Peron y sus relaciones con Hitler? Y todas esas "liberaciones popular que hizo? Peron fue fascista y no tuvo campos de exterminio.No son necesarios cuando se tiene un gran aparato de medios que en este momento se empezo a instalar y mucho menos esta decir cuando la juventud te apoya, el "pueblo" te apoya.Cuando los pobre te apoyan y te votan ... de a poco se instala el peronismo fascista de las hermosas epocas de Peron.

Ademas seamos sinceros el unico revisionista aca sos vos.Aca no hay privilegios sino criticas marxistas-leninistas y como no te acostrumbras a escuchar la palabra "criticas" para vos todo es "privilegio de aqui",de alla.

ViejoVinagre escribió: Mira vos ahora te fuiste con los K.

Hay que hacer toda una puesta en escena y vociferar “cristina es fascista” para “no ser kirchnerista” y evitar abolladuras que me infringirían las demoledoras criticas “leninistas” (si, con comillas)?
El análisis sobre el peronismo tiene que ser científico y sincero, no caprichoso, precisamente porque somos marxistas.
No se, yo veo mucha bipolaridad en el politburó criollo, primero los caracterizan de fascistas y luego se les unen. Posta, no se que “análisis” haces vos para afirmar semejante cosa, y menos para precipitarte y tildarme de revisionista (típico de stalino reaccionario)

Ah y el tema de Sumo de “Mejor no hablar (de ciertas cosas)”, no seguía “cuando le conviene a…” eso lo inventaste vos, el tema seguía “un tornado arrasó a mi ciudad y a mí jardín primitivo“ que es lo que nos va a pasar si seguimos caracterizando al peronismo de régimen fascistoide. Porque no le preguntan a Pampa que SI es fascista, que piensa del gobierno kirchnerista?

Estimado Iona,

No soy fascista, solamente tengo amor por mi pais, conozco mucho sobre Malvinas, y rescato el valor de muchos hombres que alli defendieron nuestro pais, por eso los honro, si honrar a los heroes de malvinas es ser fascista, tal vez lo seré.

De Kirchner pienso que son corruptos, y que eso prevalece ante cualquier ideologia, porque tienen politicas demagogicas y populistas, y que mientras muchos debatimos con ideas o ideales, otros debaten para cuidar su kiosco y su quintita, conozco algunos kichneristas que estan metidos adentro, con llegada a la presidenta, y me dan asco.

Saludos, un gusto y gracias por el debate.

pampa80 escribió:tengo amor por mi pais, conozco mucho sobre Malvinas, y rescato el valor de muchos hombres que alli defendieron nuestro pais, por eso los honro, si honrar a los heroes de malvinas es ser fascista, tal vez lo seré.

Y si, tal vez lo serás, del nacionalismo burgués al fascismo hay medio paso.
Sobre el gobierno kirchnerista, creo que todos acá coincidimos en que son corruptos (como cualquier gobierno burgués), pero esa no es una critica política…
De los juicios a los militares y de los DDHH que pensas? Estas de acuerdo con que se juzgue solamente a un “bando”, y no a las cúpulas apartidas y terroristas de Montoneros y ERP?

Yo de burgues no tengo nada, tengo 3 titulos terciarios, en diciembre espero alcanzar mi titulo universitario, estudio y trabajo, apenas me alcanza para llegar a fin de mes, soy laburante, honesto, con valores... puedo definirme como patriota si la palabra nacionalismo tiene otro significado para vos...

Con respecto a los juicios, creo que están bien. Creo tambien que todos los asesinos deben estar en el banquillo, y ahi habra verdad y justicia.

Saludos.

pampa80 escribió:Yo de burgues no tengo nada, tengo 3 titulos terciarios, en diciembre espero alcanzar mi titulo universitario, estudio y trabajo, apenas me alcanza para llegar a fin de mes, soy laburante, honesto, con valores... puedo definirme como patriota si la palabra nacionalismo tiene otro significado para vos...

No me malinterpretes, pero no me interesa que me cuentes la historia de tu vida.
No te llame burgues, creo que no me entendiste. Yo hice alusión a la ideología nacionalista… El nacionalismo para nosotros (los marxistas) es una ideología burguesa, ser nacionalista no significa ser dueño de una fabrica industrial y explotar proletarios, sino tener amor por tu patria “burguesa”, pero también (y acá viene lo desastroso) odiar a los extranjeros (como tu post en el Sub de Chile), odiar a los diferentes grupos étnicos, ideológicos, culturales, religiosos, raciales, etc,etc,etc.

pampa80 escribió:... si honrar a los heroes de malvinas es ser...

Ya está solucionado el conflicto.

Le cambiaron el nombre a una calle y, para repararlo, ahora van a "malvinizar las aulas".

Todos cooptados y a la bolsa:

http://noticiascpe.wordpress.com/2011/04/04/heroes-de-malvinas-y-docentes-reunidos-para-mantener-viva-la-memoria-en-santa-cruz/

El kirchnerismo te dejó sin argumentos, a vos y a todos los que analizan la política argentina a 20 "años luz" del Materialismo Histórico.

¡Viva la Patria, el chovinismo y el social-chovinismo, carajo!

Saludos.

magoya escribió:
http://noticiascpe.wordpress.com/2011/04/04/heroes-de-malvinas-y-docentes-reunidos-para-mantener-viva-la-memoria-en-santa-cruz/

Buena noticia menos para algunos que hay por aca con olor a derecha K.

Tengo un himán para los boludos yo...

No soy xenofobo, y como no te interesa mi vida, tanto como a mi no me interesa la tuya, no tengo nada que decirte acerca de mi trato con gente de otros paises.

Mis valores son el trabajo, la honestidad, el estudio, la solidaridad, y el amor por la patria entendiendo como valor cuidar y preservar nuestra cultura, nuestras raices, compartiendolas con gente de otras latitudes, no en desmedro de ellos.

Saludos,

Me parece que el que odia a otros grupos sos vos, yo puedo hablar con gente de izquierda, de derecha, de cualquier religion, siempre que sea con respeto, y con convicciones, a los unicos que desprecio es a aquellos que defienden posturas por intereses mesquinos.

saludos

"...los países de la región se encuentran muy bien preparados para enfrentar la crisis".
Amado Boudou/12 de Agosto de 2011

pampa80:

Abrite una cuenta en Facebook.

Te cambia la vida.

Saludos.

Ya la tengo y me sirvio para encontrar algun conocido o amigo de la infancia perdido, muchas gracias.

pampa80 escribió:No soy xenofobo, y como no te interesa mi vida, tanto como a mi no me interesa la tuya, no tengo nada que decirte acerca de mi trato con gente de otros paises.

Estás en un foro comunista, mas vale que no empieces con el rosario de discriminaciones típicas de cualquier patriotero xenófobo con problemitas de nacionalidades, porque te veo poca vida en este ámbito. Mientras tanto, trata de evitar polémica, pidiéndole explicaciones a los camaradas chilenos del foro por las canalladas de Pinochet:

pampa80 escribió:opiniones de papel chileno en guerra de Malvinas

espero sus comentarios

pampa80 escribió:

IonaYakir escribió:La dictadura genocida de Pinochet no representa al pueblo chileno; Los camaradas chilenos del foro no nos deben ninguna explicación.

Haga una encuesta y va a encontrar que la mayoria del pueblo chileno apoya esa decision.

http://www.forocomunista.com/t12750-opiniones-de-papel-chileno-en-guerra-de-malvinas

pampa80 escribió:Me parece que el que odia a otros grupos sos vos

Ahí le pegaste, es cierto que no me gustan las personas de “otros grupos”, mas precisamente, no me caen muy bien que digamos las personas de derecha, es algo así como una cuestión de “piel”. No me gusta como piensan, como ven el mundo, me parecen, justamente y a propósito de tu repetida descripción taimada sobre tu persona; poco solidarias, son personas que en general y en cosas básicas disiento profundamente con ellas, ya sea que se trate de “liberales” como se entiende en el hemisferio norte, o conservadores como se entiende acá. Y, patriota, tenes algún problema con eso? A que la mayoría de los compañeros comparten mis sentimientos.

pampa80 escribió:…a los unicos que desprecio es a aquellos que defienden posturas por intereses mesquinos.

Conoces de algún grupo de la sociedad, o alguna etnia especifica que defienda posturas e intereses mezquinos?

Esto lo respondi en el foro chileno, y con esto cierro el tema.

--------------------
Estimados,

Si ofendi a alguien con mi post, pido sinceras disculpas, ahora paso a explicar el motivo del mismo.

Tengo contacto directo con Chilenos, desde hace 15 años, y la inmensa mayoria apoya lo realizado por su gobierno en 1982, independientemente de que sean nacionalistas, o antiargentinos, es porque mantienen la teoria de que argentina los atacaria en caso de ganar la guerra.

Como este es un ambito diferente, hice esta pregunta para ver la postura de ustedes en particular, no fue con ninguna animosidad ni con sentido xenofobo, que de hecho no lo soy. De todas maneras mi pregunta fue poco feliz porque genero reacciones adversas, asique reitero la disculpas y les mando un saludo.
-----------------------------

Si conozco algun grupo que defienda intereses mezquinos???? sin ir mas lejos... el Kirchernismo querido....

Lo acabas de responder... Por lo que veo, debes haber discutido con un par de chilenos nacionalistas, por ese par de nefastos pinochetistas englobas a toda la población chilena, y alucinas creyendo que algún comunista chileno se va a poner a defender a Pinochet… Desconoces completamente el pensamiento de izquierda…

pampa80 escribió:Si conozco algun grupo que defienda intereses mezquinos???? sin ir mas lejos... el Kirchernismo querido....

Pensé que me ibas a decir los judios jaja, a lo mejor no seas tan facho, o sos un facho sagaz

Saludos.

Conozco mucho de la sociedad chilena, como dije, hace 15 años trato con ellos, y sinceramente pase de odiarlos a respetarlos mucho.
Con respecto a conocer la izquierda chilena te puedo decir, que de la misma manera en que estoy contra la dictadura, y en este caso de galtieri, quise que argentina ganara las malvinas, en honor a los que alli dejaron su vida, y en definitiva la dictadura iba a terminar, o algun pais la mantiene en sudamerica?
como decia, de la misma forma que quise las malvinas, podria haber algun chileno antipinochet que quisiera que argentina pierda... igual con preguntar con respeto no se pierde nada.
saludos.

Los judios manejan muchos bancos y medios de comunicacion que hacen mucho daño, en lo personal, tuve excelentes experiencias con gente judia, ...

Coincido que generalizar está mal,...

y a los Kirchneristas no los puedo ni ver,...

saludoss