¿Con qué político comunista te quedas?

Subcomandante Marcos escribió:Tengo la suficiente formación para sentar postura, de hecho de los libros que me sugirieron mas arriba ya he leido 3 de ellos, suficiente como para conocer lo que pasó en ese tiempo en la Unión Sovietica

y una mierda, no sabes absolutamente nada sobre la URSS ni Stalin,(solo parte de la propaganda yanke que te han contado) y eso no son libros.

EL simple hecho de rebajar a Lenin y Stalin pro debajo de Marcos ya tiene algo que decir, pero eso no es grave, lo otro es que tu principal argumentacion sobre Stalin y la URSS: Asesino, y que insinuas que la URSS estaba industrializada, que a Stalin se lo dieron todo hecho. Es una metedura de pata bien grande, pro que es completamente lo contrario a lo que has dicho, la situacion de la epoca, no da pie a ningun matiz en el cual se peuda interpretar lo que tu dices. Eso solo obedece a que no sabes nada del tema, punto-.

A vos te parece que nosotros tampoco estabamos cercados por un monton de traidores contrarevolucionarios? Claro que lo estabamos, estabamos hundidos por la cantidad de traidores. La diferencia es que nos supimos dar una estrategia de lucha mas eficaz, por eso conseguimos reflotar el proyecto socialista, por que nos dimos una nueva forma de organización a la americana, no buscamos modelos obsoletos de revoluciones de Europa, por eso estamos triunfando.

Subcomandante Marcos escribió:A vos te parece que nosotros tampoco estabamos cercados por un monton de traidores contrarevolucionarios? Claro que lo estabamos, estabamos hundidos por la cantidad de traidores. La diferencia es que nos supimos dar una estrategia de lucha mas eficaz, por eso conseguimos reflotar el proyecto socialista, por que nos dimos una nueva forma de organización a la americana, no buscamos modelos obsoletos de revoluciones de Europa, por eso estamos triunfando.

No, no as tenido la intromisión DIRECTA de las GRANDES POTENCIAS del MUNDO, hablo de INTROMISION , ARMADA, y COMERCIAL. No has levantado un pais destruido y con constantes sabotajes imperialistas ni lo has constituido en una superpotencia y tampoco has parado , ni vencio la Mayor Guerra jamas vista por al humanidad.

Cuando llegues a un solo 1% de eso, hablamos y comparamos, hasta entonces, todo en su medida , y a aprender de lo aprendido.

El problema de muchos que regionalizan los conflictos y en vez de basarse en el real internacionalsimo nacioanlizan hasta los cacahuetes. La URSS estaba conformada pro gente de todas aprtes, y por eso triunfo, mira que justo cuando llegaron Rusos al poder, la cagaron. Igual los argentinos deberiais de hacer lo mismo.

SS-18 escribió:

Subcomandante Marcos escribió:A vos te parece que nosotros tampoco estabamos cercados por un monton de traidores contrarevolucionarios? Claro que lo estabamos, estabamos hundidos por la cantidad de traidores. La diferencia es que nos supimos dar una estrategia de lucha mas eficaz, por eso conseguimos reflotar el proyecto socialista, por que nos dimos una nueva forma de organización a la americana, no buscamos modelos obsoletos de revoluciones de Europa, por eso estamos triunfando.

No, no as tenido la intromisión DIRECTA de las GRANDES POTENCIAS del MUNDO, hablo de INTROMISION , ARMADA, y COMERCIAL. No has levantado un pais destruido y con constantes sabotajes imperialistas ni lo has constituido en una superpotencia y tampoco has parado , ni vencio la Mayor Guerra jamas vista por al humanidad.

Cuando llegues a un solo 1% de eso, hablamos y comparamos, hasta entonces, todo en su medida , y a aprender de lo aprendido.

El problema de muchos que regionalizan los conflictos y en vez de basarse en el real internacionalsimo nacioanlizan hasta los cacahuetes. La URSS estaba conformada pro gente de todas aprtes, y por eso triunfo, mira que justo cuando llegaron Rusos al poder, la cagaron. Igual los argentinos deberiais de hacer lo mismo.

Entonces, ¿Tenemos que llegar a la conclusión que es más comunista el que ha ganado la guerra más importante, el que ha enido una superopotencia más grande, el que ha matado más nazis...?

Piki escribió:

SS-18 escribió:

Subcomandante Marcos escribió:A vos te parece que nosotros tampoco estabamos cercados por un monton de traidores contrarevolucionarios? Claro que lo estabamos, estabamos hundidos por la cantidad de traidores. La diferencia es que nos supimos dar una estrategia de lucha mas eficaz, por eso conseguimos reflotar el proyecto socialista, por que nos dimos una nueva forma de organización a la americana, no buscamos modelos obsoletos de revoluciones de Europa, por eso estamos triunfando.

No, no as tenido la intromisión DIRECTA de las GRANDES POTENCIAS del MUNDO, hablo de INTROMISION , ARMADA, y COMERCIAL. No has levantado un pais destruido y con constantes sabotajes imperialistas ni lo has constituido en una superpotencia y tampoco has parado , ni vencio la Mayor Guerra jamas vista por al humanidad.

Cuando llegues a un solo 1% de eso, hablamos y comparamos, hasta entonces, todo en su medida , y a aprender de lo aprendido.

El problema de muchos que regionalizan los conflictos y en vez de basarse en el real internacionalsimo nacioanlizan hasta los cacahuetes. La URSS estaba conformada pro gente de todas aprtes, y por eso triunfo, mira que justo cuando llegaron Rusos al poder, la cagaron. Igual los argentinos deberiais de hacer lo mismo.

Entonces, ¿Tenemos que llegar a la conclusión que es más comunista el que ha ganado la guerra más importante, el que ha enido una superopotencia más grande, el que ha matado más nazis...?

¿Quien a dicho algo asi? Es que el problema principal de las sociedades como la actual Española y otras del mundo es ese, que jugamso a Ver quien es mas comunista y quien dijo lo que dijo y como lo dijo , en vez de preocuparnos por lo que se debe de trabajar, estar unidos pese las diferencias y apreciaciones viciadas o no , culutralmente que tenga uno, como objetivo final establecer un sisitema de base sobre el que trabajar. ¿Que conoces tu algo que sea mejor? y desarrllarlo basandonos en eso ? o tomandolo de referencia, vamos a ver, adelante, pero lo propones y luchas por que se decida, no cuestion de me hago mis pinitos fuera por que quiero protagonismo.

Desdeluego es de logica que si queires progresar o hacer algo en algun sitio debes de tomar de ejemplo a lo que mejor Funciono y no te estoy hablando de los jemeres Rojos ni camboya.

La URSS es el referente de unidad multicultural, es el resultado de que Gerogianos, Uzbecos, coreanos siberianso, y Rusos se consideren hermanos, siendo de grupos etnicos tan diferentes y en España que relaemnte sois todos lo mismo os llevais con tonterias nacionalsitas. Explicame como unos Chinos, otros Rusos con culturas demsotrables difernetes y etnias difernetes hablan sin probelmas el mismo idioma y se consideran hermanos.

Eso es por que ha habido algun tipo de trabajo en el asunto verdad?¿??¿¿??

creo que hay muy poca imaginación sobre lo que se debe y quiere conseguir, todos hablan de abolicion del capitalismo. ¿ Y despues que ?. El no tener un objetivo y una vision de futuro es lo que hace a la gente divagar y hacer el gilipollas con ceseciones y nacionalsimos, y demas chorradas, pro que pensamos regionalmente, pensamos en nuestro barrio en vez de pensar globalmente.

El que tiene una superpotencia mas grande es el que a desarrollado mejor su sistema, el que gana la mayor guerra de la historia es pro que las cosas se organizaron y se hicieron para que eso fuese posible y un largo etc que todo es el reflejo de hasta donde peude llegar este sistema contraraindo a todas las previsiones kapitalistas. Si no , ahora estariamso divagando aun más.

La cuestion es que manera a sido la mejor y mas eficaz de contrariar al capitalsimo, y no quien es mas o menos comunista, es la mentalidad que hay que cambiar, pro que pra cuando tu u otro se decida, tus nietos seran aun mas escalvos de lo que puedes conocer tu como tal

Gente:
En primer lugar quería decir que si con mis dichos he ofendido a alguien pido disculpas publicamente, a todos los integrantes de este foro
Llendo a lo puntual mis referencias ineludibles son la dialéctica marxista y la lucha de clases de los indígenas en el ámbito rural.
Mis planteos críticos hacía lo que fue el proceso soviético simplemente son para que la izquierda no cometa nuevos errores.
Llamo a la reflexión para que logremos la unidad de la izquierda. Pero tal unidad debe ser lograda por el consenso de las mayorias, y sabiendo que dicha unidad la vamos a lograr si respetamos la particularidades de cada zona.
Hay sistemas políticos que pueden funcionar muy bien en determinadas comunidades y en otras no y la manera de saberlo es constrantodolo críticamente con la realidad, discutiendo libremente (que es justamente lo que hacemos en este foro).
Cualquier crítica que puedan tener a mi posición política haganmela saber por que esa crítica es la que nos haces crecer como militantes
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Gente:
Estuve viendo el foro y los resultados parciales de la votacion son:

Lenin/Guevara: 6 votos

Marx: 4 votos

Allende/Castro: 2 votos

Rosa/Stalin/Marcos/Trotsky/Engels: 1 voto

Subcomandante Marcos escribió:Gente:
En primer lugar quería decir que si con mis dichos he ofendido a alguien pido disculpas publicamente, a todos los integrantes de este foro
Llendo a lo puntual mis referencias ineludibles son la dialéctica marxista y la lucha de clases de los indígenas en el ámbito rural.
Mis planteos críticos hacía lo que fue el proceso soviético simplemente son para que la izquierda no cometa nuevos errores.
Llamo a la reflexión para que logremos la unidad de la izquierda. Pero tal unidad debe ser lograda por el consenso de las mayorias, y sabiendo que dicha unidad la vamos a lograr si respetamos la particularidades de cada zona.
Hay sistemas políticos que pueden funcionar muy bien en determinadas comunidades y en otras no y la manera de saberlo es constrantodolo críticamente con la realidad, discutiendo libremente (que es justamente lo que hacemos en este foro).
Cualquier crítica que puedan tener a mi posición política haganmela saber por que esa crítica es la que nos haces crecer como militantes

Compeltamente deacuerdo camarada.
A decir a todo esto que el movimiento comunsita hoy en dia, no tiene una base solida y unica en la que hacer sus interpretaciónes. hay mayor organización en grupusculos NAZIS tan estupidos como los creados en Argentina, Colombia, Rusia , Alemania etc, y se basan en lo mismo.

¿Por que? por que saben punto pot punto lo que hacer y lo que son , y no hay errores de interpretación. Sin embargo las clases esclavizadas, trabajadoras y proletarios del mundo , no tienen ni pajolera idea en que basarse. Se organizan cual milicias, y nadie abre la boca por encima del otro, y sabe cada uno su sitio.

tu mismo erras en información basica, y no es tu culpa, es culpa del movimiento internacional de no establecer unas bases, unas pautas BASICAS y generales sobre las que desarrollar ya las particularidades de cada nación.

Y esque mira que cuanto mas simplifiques todo mejor funciona. dices Blanco, y todos los nazis se sienten Blancos, y arios, Aunque sea descendiente de Amerindio, o Moro.

Cuanto más lias la perdiz peor es, por que El que es Stalinista aqui, no tiene nada que ver con el de ahi, y a los dos, Stalin los mandaria al gulag.

Deacuerdo y comparto la idea de regionalizar los movimientos, pero hay que tener unos objetivos BASICOS comunes de UNION general, unas pautas BASICAS , internacionalizar las ideas , conceptos, y si no se como se abre un grifo, ¿pro que perder el tiempo dandole vueltas en la direccion que no es , si el vecino de al lado sabe que se abre en la otra direccion desde hace 70 años?

Luis Emilio Recabarren.

De acuerdo totalmete con SS.

PD:Para mí Lenin el mejor sin duda.

Pues mi voto es para Lenin o para Guevara. Lenin por haber dirigido la Revolución comunista más grande que el mundo ha visto y Guevara por ser una gran persona y por haber escogido el camino difícil y haberse ido a Bolivia a hacer la Revolución mientras podría haberse quedado en La Habana tranquilamente.

Si nos referimos estrictamente a político me quedo con Lenin. Como el mejor gobernante con Stalin.

Pero bueno hay grandísimos revolucionarios que dieron sus vidas y que a lo mejor viveron muy cerca de nuestras casas y ni siquiera los conocemos. En mi caso como Abelardo Collazo y Moncho Reboiras.

VIVA ABELARDO COLLAZO

Bueno, si hay que decir comunistas "poco conocidos" sin duda me quedo con Giuseppe Impastato

A me me gustan lenin,el Che pero es que Marx me gusta mucho por su gran síntesis y porque aun se de en las escuelas, sin marx no vive ni el propio capitalismo pero tampoco existiría el comunismo, para mi junto con Engels fue de los mejores filósofos aunque haya de mejores ahora hay que entender que fueron pioneros y sus situaciones.

Voy a quebrar una lanza no por el primero, no por el pionero, no por el revolucionario, no por el gobernante, sino por el último teórico del marxismo, invitado permanente junto con Fidel a las reuniones del PCUS, quizá un poco por ser mi compatriota : a Rodney Arismendi, cuyos escritos, pocos pero muy interesantes, llevan el comunismo hasta los años '70 y '80, de lo que hoy tenemos mucha carencia, ya que el permanente desarrollo de la teoría parece haberse interrumpido, lo que hace que el avance no exista.
Pero bueno: un paso atrás para dar dos adelante

Reafirmo: Rodney Arismendi.

P.D. Un consejo, busquen sus artículos, a pesar de los años aún no pasan de moda. Sirven además, para ver qué es una revolución aplicando el sistema democrático de la burguesía (y no lo que hace Chávez).

Porque no informas un poco de él en la seccion de autores (no se si la hay)

Hecho. Ya agregué un par de vínculos en la sección de autores, para que analicen, opinen, critiquen pero ante todo disfruten de su obra, si no la conocen.

Gracias por el pedido. Nada he hecho con más gusto que satisfacerlo.

Me decanto por el Che


Saludoss

Evidentemente Marx y Engels pues fueron quiénes fundamentaron el comunismo y su salto de socialismo utópico a socialismo científico.

Extrapolando un poco más la cosa pues como "aportes complementarios" prefiero a Lenin,como estadista Stalin incluso por encima de Mao en ese sentido.Al fin al cabo gracias a Stalin más de 1/3 del planeta llegó a ser socialista y por supuesto convertir una URSS azotada por el hambre y el atraso heredado de la Rusia zarista en la única potencia capaz de rivalizar con EEUU.

A modo más personal con José Díaz Ramos el mejor dirigente del PCE

Perdon, pero de que me sirve quedarme o mas bien, elegir un político comunista? MMM no necesitamos platicas de top ten, necesitamos hechos...

Daphne escribió:Perdon, pero de que me sirve quedarme o mas bien, elegir un político comunista? MMM no necesitamos platicas de top ten, necesitamos hechos...

Pues sirve entre otras cosas, para conocer personalidades y puntos de vista que no conocíamos, como acaba de suceder algunos posts más arriba.

Daphne escribió:Perdon, pero de que me sirve quedarme o mas bien, elegir un político comunista? MMM no necesitamos platicas de top ten, necesitamos hechos...

Tienes razón, no lo necesitamos... Pero es interesante saber las preferencias de los camaradas.

Leningrad escribió:

Daphne escribió:Perdon, pero de que me sirve quedarme o mas bien, elegir un político comunista? MMM no necesitamos platicas de top ten, necesitamos hechos...

Pues sirve entre otras cosas, para conocer personalidades y puntos de vista que no conocíamos, como acaba de suceder algunos posts más arriba.

Y cuales son las otras cosas?, y lo d elas personalidades y eso mmmm para que? No se si etiendes mi pregunta.... soloq eu no me checa esto...Tu crees que al personalidad del comandante o de Lenin o de Gorki o de cualquiera era desiciba para la lucha? Es decir, porque si al comandante le gustaba leer a lenin y no a marx entonces ya no podia encabezar una lucha? Si entiendes que quiero decir?Para que?

Duende Rojo escribió:

Daphne escribió:Perdon, pero de que me sirve quedarme o mas bien, elegir un político comunista? MMM no necesitamos platicas de top ten, necesitamos hechos...

Tienes razón, no lo necesitamos... Pero es interesante saber las preferencias de los camaradas.

Bueno ya, ahora que sabemos que prefieren los camaradas, que hacemos? Ahora decimos que opinas de la Posicion de EU y su ocupacion militar en Haiti, a costa de su sufrimiento.... es decir despues de estass platicas que sigue para ustedes?

Daphne escribió:

Duende Rojo escribió:

Daphne escribió:Perdon, pero de que me sirve quedarme o mas bien, elegir un político comunista? MMM no necesitamos platicas de top ten, necesitamos hechos...

Tienes razón, no lo necesitamos... Pero es interesante saber las preferencias de los camaradas.

Bueno ya, ahora que sabemos que prefieren los camaradas, que hacemos? Ahora decimos que opinas de la Posicion de EU y su ocupacion militar en Haiti, a costa de su sufrimiento.... es decir despues de estass platicas que sigue para ustedes?

No sigue nada, aquí no hay ningún proceso, los camaradas entran y dan su opinión.

Si tienes interés en que se hable de algún tema concreto, puedes crear un hilo y te aseguro que se participará. Este es un foro abierto y muy activo. Ahora, si no te interesa este hilo, como digo, no tienes por qué participar, pero permite que otros compañero sí lo hagan.