Mi punto de vista sobre la autoridad

Libre y Salvaje escribió:Cuando digo "a pesar de la dictadura" estoy precisamente corroborando lo que dices, que es la excusa que tienen para intervenir, no que sea eso lo que se lo impide, que precisamente es que no encuentran nada menos democratico en el sistema cubano que en el suyo propio. Y por favor, Cuba es una dictadura, no existe libertad de expresión ni libertad sindical ni de asociación. La clase obrera no es dueña de nada, ni decide nada. Y por favor, eso de mandar a leer sobra en un debate, no seas tan soberbio y pedante.

Lo de las multinacionales que dices, ss-18, es algo que no entiendo, ¿quieres decir que en cualquier pais socialista las multis pueden meter su ocico? ¿bajo que pretexto?

¿ Como que bajo que pretexto Libre y salvaje ? Te tengo que recordar que una multinacional lo que busca es BENEFICIO , es decir, aumentar ganancias minimizando costes.

Te lo va a explicar Smedly Butter, el oficial de Marines Norte Americanos más condecorado de la Guerra de las Bananas para ver si entiendes como va el asunto. Ademas, justo en el mismo teatro de operaciónes, vamos, lo que afecto a Cuba antes del socialismo.

“He servido durante 30 años y cuatro meses en las unidades más combativas de las fuerzas armadas norteamericanas: en la Infantería de Marina. Tengo el sentimiento de haber actuado durante todo ese tiempo de bandido altamente calificado al servicio de los grandes negocios del Wall Street y sus banqueros.
"Nos ha ido bastante bien con Luisiana, Florida, Texas ,Hawai y California y el Tío Sam puede tragarse a México y Centroamérica, con Cuba y las islas de la India Occidental, por vía de postres y sin intoxicarse".
“He servido durante 30 años y cuatro meses en las unidades más combativas de las fuerzas armadas norteamericanas: en la infantería de marina. Tengo el sentimiento de haber actuado durante todo ese tiempo de bandido altamente calificado al servicio de los grandes negocios del Wall Street y sus banqueros. En una palabra, he sido un pandillero al servicio del capitalismo. De tal manera, en 1914 afirmé la seguridad de los intereses petroleros en México, Tampico en particular. Contribuí a transformar a Cuba en un país donde la gente del National City Bank podía birlar tranquilamente los beneficios. Participé en la "limpieza" de Nicaragua, de 1902 a 1912, por cuenta de la firma bancaria internacional Brown Brothers Harriman. En 1916, por cuenta de los grandes azucareros norteamericanos, aporté a la República Dominicana la "civilización". En 1923 "enderecé" los asuntos en Honduras en interés de las compañías fruteras norteamericanas. En 1927, en China, afiancé los intereses de la Standard Oil.
Fui premiado con honores, medallas y ascensos. Pero cuando miro hacia atrás considero que podría haber dado algunas sugerencias a Al Capone. Él, como gángster, operó en tres distritos de una ciudad. Yo, como marine, operé en tres continentes. El problema es que cuando el dólar americano gana apenas el seis por ciento, aquí se ponen impacientes y van al extranjero para ganarse el ciento por ciento. La bandera sigue al dólar y los soldados siguen a la bandera.

Bien clarito creo yo.

Estas viendo como a Chavez se lo estan comiendo en occidente por toda la proapganda que están haciendo contra el y las acusaciones van de dictador para arriba. ¿ Por que ? Por que nacionaliza recursos y les obliga a comprar petroleo a precio de mercado , en vez de semi regalado y en vez de tener que comprar el petroleo elaborado en USA de vuelta a venezuela, pues lo refinan en venezuela directamente y lo venden a USA. Logicamente, esto es lo que no les gusta a las multiancionales, por eso intentan cargarselo. Y sin organización y disciplina, SIN ESTADO Y SIN EJERCITO, lo habrian hecho ya.

FIDEL HA TENIDO MAS DE 600 INTENTOS DE ASESINATO POR PARTE DE LA CIA, ¿ Por que ? Por que no deja meter las narices a las multinacionales.

Que a ellos se la suda dictaduras, o mierdas, no es de su interes, lo unico que les interesa es tener libertad para llegar a las cifras de los accionistas, el resto, esta justificado.

Claramente, comunas de hippis quien dice , anarquistas, y comunistas, se los pasan por el forro como quieren y donde quieren. Claro esta una de vuestra reinvindicaciones tambien es eliminar a las fuerzas del estado como el ejercito, la policia, etc. ASi es las luces que tienen unos macho.

Y te guste o no, ante un sistema como el capitalista se necesita combatirlo de forma eficaz y eso significa centralizando muchas decisiones.


¿ Que escusas usa el capitalismo para luchar contra el comunismo ? Joder, si lo estas viendo toda la historia.

Nazis, propaganda, terrorismo , hay montones de escusas...

Ahora busca operación Gladio en Europa, Operación Condor en Sudamerica , Doctrina Truman, doctrina del efecto de bola de nieve, y igual te enteras de algo sobre esto.

Si no entendeis siqueira contra que luchas ,¿ como pretendeis sobrevivir ?

Como bien dice erazmo, los anarquistas jamas llegareis a nada por que esa concepcion del mundo esta fuera de toda realidad y sobre todo una negligencia con cualquier revolución triunfante por que trabajais en servirle el culo de la revolucion en bandeja de plata a los imperialistas. A fin de cuentas es en lo unico que se contribuye cuando se enfrenta al imperialismo.

Vuestras tesis nunca han afrontado el imperialismo y su tendencia depredadora y agresividad, por que parece que el analisis parte de un chaval de clase media de instituto que no se empapa de como funciona sus paises que promulgan tanto libertad y democracia.


Es que jamás he entendido como es posible "pasar" de esa forma ante lo que uno se encuentra en el imperialismo y construir esos razonamientos. Nunca me lo he podido explicar.

pero claro, el asumir lo que digo, significaria que invalidaria toda idea de anarquismo.


las escusas se la sudan y te meteran en la cabeza cualquier pretexto.


¿ Como se metio USA en Cuba ? Volando un barco propio lleno de marines en Cuba acusando a los Españoles del atentado. Todo esto, para volver a la opinion publica a su favor y justificar la Guerra contra españa y la invasión de cuba.

La historia es ESO, de toda la vida, escusas que justifican una depredacion economica. Pareces nuevo.


EN el pasado la escusa que perseguia intereses economicos era expandir la civilización contra los barbaros , despues, la religión contra los infieles arabes y las cruzadas , despues propagar la cultura y la civilización occidental evolutivamente superior segun los "darwinistas" de la época, que justificaba el poder depredar a otros de forma "cientifica", despues tuvimos los nacionalismos , y patrias , un intento de darwinismo extremo en el NAZISMO , osease, capitalismo corporativo , y hoy tenemos otras escusas de proapganción de esos intereses economicos, camuflados en campañas propagandisticas de expandir " LA LIBERTAD Y DEMOCRACIA".

Todo busca un único interes y por eso el COMUNISMO, jode esos intereses de esas elites, es más, las destruye, y por eso lucharán de la forma que sea por sus intereses economicos y sobre todo, por su superviviencia como clase. Y el anarquista que no entiende esto, es como bien dijo en su tiempo alguno, una ideologia pequeñoburguesa , ensimismada en su limitado entendimiento del mundo y de la predación de las elites

"Libre y Salvaje", al final soís un anarquista al estilo de los de "alasbarricadas" pero que se atrincheran en los puestos de comida chatarra y frente a la tv, y son alienados hasta más no poder.

Lo de grafiar, "Y por favor, Cuba es una dictadura, no existe libertad de expresión ni libertad sindical ni de asociación. La clase obrera no es dueña de nada, ni decide nada", es una repetición de la falsimedia del yanqui, en españa los tarados del psoe-pp hacen de caja de resonancia y los anarquistas se compran toda esa basura y ¿porque? por ser desinformados, ignorantes y hombres-masa y no hay nada peyorativo en lo escrito es cosa de leer a "libreysalvaje" y "alasbarricadas" para percatarse.


Solo decir que ¿esa supuesta dictadura? con una millonésima de recursos de cualesquier nación de este planeta le da a su pueblo un IDH que ni naciones superdesarrolladas pueden, empezando por la bestia yanqui.



Saludos Revolucionarios

todo marxista aspira eliminar el estado, pero a su tiempo, vaya, no hay libertad de asociacion en cuba, pero las damas de blanco desfilan con mucha frecuencia por las calles de la habana, como un grupo que son, y el gobierno de cuba lo sabe, pero se los permite, poque LA LIBERTAD DE ASOCIACION ES UN DERECHO QUE EXISTE EN CUBA, lo que hay que oir, cuando te dicen que te informes, lo dicen para que no sueltes burradas como esta, caray

Libre y Salvaje escribió:Si, claro que hay asociaciones en Cuba, las permitidas, la libertad que quiere el amo que haya.

No. En Cuba hay asociaciones varias sin que las quiera el amo (que por cierto, dime quien es, y no se vale Fidel, porque hay eso que se llaman elecciones ¿sabes?)
Además...jajaja, que quieres? ¿Que haya asociaciones tipo que? ¿Partidos políticos? ¿Libertad de prensa como la que tenemos aquí?

Partido NacionalSocialista Cubano... xD

No si yo me refería a lo que decía VanVan de "jajaja, que quieres? ¿Que haya asociaciones tipo que? ¿Partidos políticos? ¿Libertad de prensa como la que tenemos aquí?"

Pero bueno, el día que el anarquismo demuestre lo que vale pues me quito el sombrero... De momento no me lo han demostrado y la revolución cubana si...

Libre y Salvaje escribió:VanVan, para contituirse como asociación tendrán que pasar por el aro administrativo, como en todos sitios; y ahí es donde tirarán para atrás las que les plazca.
El amo no es una personificación.

¿Qué quiero? Pues que hayan asociaciones obreras de cualquier tendencia, ateneos libertarios, anarcosindicatos y sindicalismo revolucionario autonomo, prensa de todas las tendencias obreras revolucionarias, que pasen ya de una vez al comunismo, que dejen el Poder y traspasen los medios de producción y bienes a la clase obrera.Que tomen las riendas de su destino y demuestren al mundo que no necesita ningún tutelaje.

Kiibakun, nazismo y socialismo estatal son dos cosas muy diferentes y no me atrevería a emparentarlas nunca, en cambio algunos marxistas si que confunden anarquía con caos, desorden, desorganización, indisciplina, que es la definición burguesa de la misma. El anarquismo ya ha demostrado que es capaz, mediante sus organizaciones de clase, de organizar y coordinar la vida economica, politica y social en regiones como España, Ucrania, Corea, Italia.

El amo, como dices tu, en Cuba no es ninguna personificación. No sé si has estado, pero no verás ni una puñetera estatua, calle o monumento a Fidel o Raúl.
Y, como te viene diciendo ss-18 durante todo el post, que depende que que asociaciones pasen por el aro administrativo tiene un porque; si se dejará que cualquiera hiciera una asociación, libertad de prensa, etc, estaríamos otra vez en las mismas en que estamos aquí y lo sabes. A la Revolución Cubana no se le ha dejado jamás vivir en paz y mira como han vigilado! Imagínate que hubieran dejado hacer a cada cual no suyo...¡No duran ni dos dias!
Y tienes razón, el fin del comunismo y el anarquismo es el mismo. Pero nosotros somos realistas, aguantamos lo que empezamos y lo conservamos. Antes un socialismo mal aplicado que un capitalismo salvaje. Se deben tener claras las prioridades, el bienestar de la sociedad en su conjunto, el ¡Zas! en toda la boca al capitalismo...
Y después, cuando nosotros aguantemos eso, como lo ha aguantado Cuba, nos enseñáis, los anarquistas, ha hacer "bien" la revolución, ser todo lo utópicos que queramos, dar las riendas a un pueblo culto y sin ninguna amenaza externa.
De momento, voto por al Dictadura del Proletariado, a la cual, por cierto, Cuba ni ha llegado todavía.