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    discusion con un fanatico admirador de los Estados Unidos

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    Mensaje por Jayko Dom Sep 12, 2010 1:21 pm

    Hola compañeros, desde hace unos dias tengo una discusion con un "amigo" fanatico de los Estados Unidos y su politica "democratica", "justa" y "pacifica".
    Se cree que los Estados Unidos es el paraiso y dice que en TODOS los paises donde USA metio sus narices, instaurando gobiernos fascistas y presidente titeres, eran dictaduras, asi que era justo su invasion, me dice tambien que la invasion de Palestina es algo justo, porque son terroristas y que si muchos paises del tercer mundo son pobres o muy pobres es solo culpa de los mismos.
    Yo he tratado de hacerle entender la politica que en realidad usan per saca cada argumento idiota incluso ataca al comunismo sin argumentar, quisiera si me pueden dar puntos o argumentos para ponerlo en jaquemate, ustedes saben....
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    Mensaje por SovietML Dom Sep 12, 2010 1:23 pm

    Nose pon alguna conversación que hayas tenido con él...
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    Mensaje por Chapaev Dom Sep 12, 2010 1:35 pm

    Este artículo lo iba a postear en algun hilo sobre drogas, pero creo que a este le viene como un guante:



    12-09-2010

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=112815

    Obama es el dealer de un Estado Narco


    Carlos J.Ron M.
    Agencia Matriz del Sur




    El hundimiento de la sociedad norteamericana al que ha sido llevado por su gobierno “democrático” es una hecho que parece explicarse por si mismo en la aplicación de políticas dirigidas a la producción, distribución, consumo y comercialización de drogas.

    Estados Unidos es el mayor consumidor del mundo según un estudio de la Organización Mundial de la Salud (OMS) divulgado en 2008. Un tercio de la producción mundial de su droga predilecta, la cocaína, ingresa a la mayor economía capitalista del planeta.

    De este tercio, aproximadamente el 90% de la cocaína que ingresa a su territorio proviene de Colombia. Unos 100 000 millones de dólares anuales ayudan a mover la alicaída economía basada en el consumo.

    El zar antidrogas de los Estados Unidos, afirmo este año que unos 23 millones de personas consumen estupefacientes en distintos niveles y de ellos solo un 10% recibe tratamiento en su país

    Las autoridades apenas confiscan el 1 % y, a causa del consumo de drogas, alrededor de 20 000 norteamericanos mueren cada año y decenas de miles van a parar a las cárceles. El 85% de los delitos que se cometen en los Estados Unidos tienen que ver con drogas.

    El gobierno de los Estados Unidos no parece preocuparse por esto. En los países que no invade militarmente, el gobierno de la mayor sociedad narcotizada promueve el consumo de variedades de cocaína, marihuana y heroína de baja calidad y altamente peligrosas por sus efectos neurológicos, en especial entre los jóvenes.

    Para Interpol, sin embargo, el gobierno no es responsable de esta debacle social provocada por las mafias que forman parte del aparato estatal. La producción, el tráfico y el consumo de cocaína, que antaño afectaban principalmente a Estados Unidos, se han extendido a todo el planeta, dice Interpol.

    Las organizaciones delictivas aprovechan estos fondos (que es básicamente dinero proveniente de los consumidores estadounidenses) para financiar a otras organizaciones delictivas y terroristas o a grupos insurgentes.

    La DEA ha sido acusada por varios gobiernos de Latinoamérica de promover estas organizaciones para justificar luego acciones de desestabilización, criminalización de gobernantes, o directamente justificar la invasión de algún país (como ocurrió en Panamá).

    El gobierno de Obama, lejos de atacar la demanda de drogas o reducir la oferta de sus proveedores y aliados (Colombia o Perú), invade otros países productores como Afganistán, donde desde el comienzo de la invasión militar de Estados Unidos y la OTAN, la producción de heroína se incrementó 40 veces, según un informe difundido por Víctor Ivanov, jefe del Servicio Federal de Lucha contra el Narcotráfico ruso (SFLN).

    Obama se ha convertido en el dealer de un Estado Narco


    Fuente: http://matrizur.org/index.php?option=com_content&view=article&id=7859





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    Mensaje por Jayko Lun Sep 13, 2010 1:06 pm

    Muy buen dato, muchas gracias!
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    Mensaje por Che Lun Sep 13, 2010 4:26 pm

    Decile al gringófilo que no tienen derecho a inmvadir a un país por más dictadura que sea....... aparte de que muchas veses ni son dictaduras, como el caso de Allende......

    Decile también que la calidad de vida de los país que "ayudan", se van a la mierda...... como el caso de Irak, America Latina.... etc....

    Decile que si America Latina es pobre es en gran parte por culpa de los modelos economicos Neoliberales que ellos nos metieron toda la vida, y especialmente en la decada de los 70, de la mano de las dictaduras fasiatas......

    Mostrale esto, y el chabón se va nacionalisar Canadiense..... jojo...


    La fuerza militar Usamericana se divide en cinco comandos regionales distribuidos en los cinco continentes:

    El Joint Forces Command (USJFCOM) para la región de América del Norte / El Southern Command (USSOUTHCOM) para América del Sur / El Pacific Command (USPACOM) para Asia y Oceanía / El European Command (USEUCOM) para Europa y África / El Central Command (USCENTCOM) para las regiones del noreste y cuerno africano, Península Arábiga, Golfo Pérsico y Asia Central.

    BASES EN SUDAMERICA:

    Su presupuesto supera los 700.000 millones de dólares, las fuerzas armadas combinadas del Pentágono superan los dos millones de efectivos. Tienen la mejor tecnología del mundo, el mejor entrenamiento y la mejor paga profesional. Cuenta con más de 800 bases militares distribuidas en todo el mundo.

    EE.UU posee un arsenal nuclear que cuenta con 534 misiles balísticos intercontinentales (ICBM) de los modelos Minuteman III y Peacekeeper; 432 misiles balísticos de lanzamiento submarino (SLBM) Trident C4 y D5 (desplegados en los 17 submarinos) y aproximadamente dos centenares de bombarderos nucleares de largo alcance, entre los que se cuentan 16 "invisibles" del tipo B-2.

    El total de cabezas nucleares desplegadas podría oscilar, según fuentes militares, entre 5.000 y 10.000. A esto hay que sumarle la complicidad del gobierno Sionista de Israel que mantiene en su país armamento nuclear con cientos de ojivas, capaz de destruir el golfo pérsico y parte de Europa.

    A diferencia de Irán y Corea del Norte, cuyos programas nucleares han salido a la luz, Israel jamás firmó el Tratado de No Proliferación Nuclear, creado para evitar la diseminación de este tipo de armamento a nivel mundial.
    Por este motivo el Estado de Israel no ha recibido inspecciones ni amenazas de sanciones por parte del Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA), dependiente de la Organización de las Naciones Unidas.

    LOS PIRATAS DEL SIGLO XX Y XXI

    Estados Unidos entró a la segunda guerra mundial tras el famoso ataque Japonés a Pearl Harbor (El cual sabían que se iba a desarrollar y no hicieron nada para impedirlo) que derivó en la declaración de guerra a Alemania, Italia y Japón y las bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki.
    La segunda guerra mundial pone a EE.UU en una posición dominante en el reparto final que queda mucho más concentrada cuando cae el muro de Berlín y termina la guerra fría, 1989 / 1990.

    INVASIÓN A VIETNAM

    En 1965 entran en Vietnam y en 1968 el gobierno estadounidense, presionado por la opinión pública, llega a la conclusión de que la guerra no se podría ganar.

    Según los datos del Pentágono, Estados Unidos lanzó a la guerra 800.000 ciudadanos, murieron 56.237 y quedaron heridos o lisiados 303.654, a un costo de 150.000 millones de dólares. Como resultado, se estima que murieron más de dos millones de vietnamitas, tres millones fueron heridos y cientos de miles de niños quedaron huérfanos.

    En la invasión a Vietnam, Estados Unidos soltó más de siete millones de toneladas de bombas, o sea, más del doble de lo que recibieron Europa y Asia durante la II Guerra Mundial (en un país del tamaño del estado de Nuevo México). Es un promedio de una bomba de 500 libras por cada vietnamita.

    Hoy hay unos 20 millones de cráteres en Vietnam, que se llenan de agua y sirven de caldo de cultivo para los mosquitos que transmiten malaria y dengue, dos graves problemas actuales. El amplio uso que hizo Estados Unidos de armas químicas, como el napalm, mutiló y mató a miles de civiles; en tanto que el empleo de defoliantes, principalmente el llamado “agente naranja” utilizado para eliminar la cobertura vegetal, no sólo devastó el medio ambiente de un país esencialmente agrícola, sino que dejó perjudiciales secuelas para la salud física de los seres humanos —vietnamitas y estadounidenses— que estuvieron en contacto con ese agente químico.

    Estados Unidos quería cercar a China e impedir que la revolución maoísta se extendiera y tumbara gobiernos opresivos en Tailandia, Malasia, Indonesia y Filipinas. Quería la libertad de explotar a centenares de millones de seres humanos de la región por todos los medios necesarios. La guerra también pasó a ser parte de la contienda imperialista con la Unión Soviética.
    La “guerra” de Vietnam llegó envuelta en mentiras. Washington dijo que defendía a un aliado democrático, Vietnam del Sur, de una invasión desde el norte; pero en realidad los vietnamitas son un solo pueblo y llevaban muchas décadas luchando por la liberación y la unidad nacional: de los colonialistas franceses, los japoneses, otra vez los franceses y, en los años 60 y 70, Estados Unidos.

    Los yanquis inventaron el incidente del golfo de Tonkín (donde supuestamente barcos torpederos norvietnamitas derribaron dos destructores norteamericanos) para despachar tropas. Se trató de una operación de inteligencia, destinada a inventar un ataque, con el objetivo de proporcionar a Lyndon Johnson munición política para justificar la implicación norteamericana en Vietnam.
    El presidente Dwight Eisenhower impidió que se celebraran elecciones en el sur de Vietnam e impuso una dictadura. Admitió sin pelos en la lengua que la gran mayoría de los vietnamitas hubieran votado por el dirigente revolucionario Ho Chi Minh si les hubieran dado la oportunidad.

    SUDAMÉRICA EMPIEZA A DARLES DE COMER

    En 1970 el gobierno de Henry Kissinger desarrolla la “Operación Cóndor o Plan Cóndor” que es el plan de inteligencia, imposición y coordinación entre los servicios de seguridad de las dictaduras militares del Cono Sur de América -Argentina, Chile, Brasil, Paraguay, Uruguay y Bolivia- y la CIA de los EE.UU.

    La idea principal era la de exterminar movimientos y personas de la izquierda política, se constituiría en una organización clandestina internacional para la práctica del terrorismo de Estado que tuvo como resultado el asesinato y desaparición de decenas de miles de opositores a las mencionadas dictaduras. El premio para Kissinger fue: El Nobel de la Paz.



    Los números de los "Archivos del Terror" (60.000 documentos que pesan cuatro toneladas y tienen 593.000 páginas microfilmadas) descubiertos por el ex preso político paraguayo Martín Almada en la ciudad de Lambaré, en Paraguay, en 1992, son tajantes: el saldo total de la Operación Cóndor en el Cono Sur, llegaría a 50.000 muertos, 30.000 desaparecidos y 400.000 presos. La funcionalidad de los medios de comunicación en todos estos países fue decisiva y escondió durante muchos, muchos años, la verdadera historia.

    NUEVOS RUMBOS, GOLFO PÉRSICO

    En 1976 con la administración del demócrata James Carter, se estableció la llamada "Doctrina Carter" que estipuló el compromiso norteamericano de usar la fuerza si fuera necesario para acceder a los recursos petrolíferos del Golfo Pérsico.

    El gobierno de los Estados Unidos, armó, entrenó y financió a los “mujahidines", guerrilla islamista que se enfrentó primero al gobierno de Mohamed Tarak y luego a los ocupantes soviéticos en Afganistán.

    En 1980-88, la Doctrina Reagan definió una política de intervenciones militares para derrocar regímenes progresistas en el Tercer Mundo; ejemplo de ello fue el apoyo en entrenamiento, armas y dinero al grupo de Osama Bin Laden, armamento para Saddam Hussein y, el envío de armas a Irán a cambio de fondos para los contra nicaragüenses.

    El icono evidente de la doctrina Reagan se puede observar en la invasión de Granada donde derrocaron y liquidaron al presidente Maurice Bishop en 1983 y el apoyo militar y económico a la Contra nicaragüense y a la guerrilla islámica de Afganistán.

    En 1983,el republicano George Bush, lanzó la primera guerra contra Irak que tuvo como misión reposicionar estratégicamente las fuerzas militares de EE.UU en el Golfo Pérsico con proyección hacia las regiones petroleras de Cáucaso y el Asia central.

    En 1991, con el demócrata Bill Clinton, el aparato militar profundizó su avance y extendió su cadena de bases en Asia Central y en el Cáucaso, se posicionó en el territorio del ex imperio soviético de Europa del Este con el bombardeo y posterior control de Yugoslavia, y sentó las bases de la invasión a Irak con los bombardeos preventivos a ese país.

    En septiembre de2001, implotaron las torres gemelas para definitivamente apoderarse de Irak y tener, luego de una durísima invasión con pérdidas millonarias, el punto estratégico para tener, de aquí a poco, los recursos del cuarto productor de petróleo: Irán.

    Además, en un simulacro de juicio, se asesinó a Sadam Hussein pues ya no servía a sus intereses. Era obvio, un traidor que quería quedarse con el oro negro de su tierra no merecía vivir. Distinto es el caso de Osama Bin Laden ya que toda su familia es socia de Bush padre desde hace muchos años, y tienen mucho que perder si algo le ocurriese.

    La llamada "guerra contraterrorista" apoyada por las naciones unidas y con dos socios claves, la Inglaterra de Blair y la España de Aznar, que se encargan de la reconstrucción de lo que ellos mismos destruyeron, terminó con la vida de cientos de miles de civiles, buscando las famosas armas de destrucción masiva. Según el sitio independiente Iraq Body Count, la cifra de muertos es de 80.000 a 90.000, 24.000 de los cuales perdieron la vida en 2007.

    Iraq Body Count

    Pero otros estudios muestran una realidad mucho más aterradora. Según un informe del instituto de investigación británico, Opinion Research Business, el número total de muertos civiles desde el comienzo de la guerra supera el millón.

    POR LAS BUENAS O POR LAS MALAS

    1: Obligan a pedir dinero al FMI y al Banco Mundial-

    2: Obligan a comprar vacunas o remedios para las famosas pandemias como la Gripe”A”, aunque se puedan fabricar en el país, caso Argentina y Brasil-

    3: Obligan a comprar armas a los países que tienen guerrillas internas con grupos extremistas o de índole religioso (Todo armado por la CIA)-

    4: Ejecutan pruebas nucleares en lugares donde luego se hacen cargo de las reconstrucciones. Vaciando los pocos recursos que quedan, adueñándose del oro negro (es lo principal), buscando posicionamiento estratégico en la región, y vendiendo y saqueando todo lo que puedan para su canasta hogareña. Están comprobadas las pruebas nucleares bajo el mar y también los tornados y huracanes fabricados en laboratorios. Con ese potencial son capaces de cualquier cosa.
    Haiti no es casualidad, bajo su suelo hay más petróleo que en Venezuela, la Standard Oíl y la Esso volverán al país que creían seco en crudo. Pero Estados Unidos alguna vez le dió algo; Gracias a su voto en contra de Cuba en la década del 60, le regalaron un hospital (ya no funciona) y una autopista (ya intransitable)-

    5: Obligan a la entrega de tierras para bases militares (EJ: ISRAEL – COLOMBIA)-

    6: Navegan sin condicionamientos los mares de América central y del sur con la cuarta flota, que en conjunto con la posición Inglesa en Malvinas, tienen todo cercado. Es por eso que Brasil se armó y se preparó ya que los nuevos pozos petroleros son un bocado exquisito para “los piratas el Caribe”-



    7: A los países que dicen que sí, todo funciona normal y su chupada de sangre es lenta pero letal. A los mandatarios que no acceden a pedir dinero, comprar armas, etc., se los elimina, ya sea por guerrillas internas, mediáticamente, o simplemente con un golpe de estado. (EJ: HONDURAS)-

    8: A los presidentes que no pudieron convencer con estos últimos puntos directamente se los asesinó (EJ: Arafat de Palestina, José Antonio Remón Cantera de Panamá) y cuando no se pudo, se llevó a cabo el último recurso: “La invasión militar” (EJ: IRAK).

    BUEN FUTURO PARA ELLOS, MALOS TIEMPOS PARA NOSOTROS

    Por ser el principal consumidor de petróleo y de papel del mundo y por la imperiosa necesidad de la fuente natural de agua, ellos van por más.
    Nada indica que en el futuro inmediato, la política usamericana cambie hacia una democracia a nivel internacional y de autodeterminación de los pueblos, todo lo contrario, seremos testigos bajo el nuevo gobierno de Obama y del que pongan al frente los dueños del mundo, como el poder militar, los servicios de inteligencia y el poder económico torturan y matan de hambre a los pueblos de nuestro continente y del mundo.

    Solo resta sentarse a esperar a ver cuando se decidan a ir por Siria, por Irán y por Venezuela , aunque con el descubrimiento del petróleo en Haiti seguramente retardaran un poco la invasión al productor más grande de petróleo del mundo junto a Arabia Saudita.

    Hay un hilo que une todas las actuaciones imperiales norteamericanas: generan un ataque, bien realizado por ellos mismos, bien consentido, bien provocado, bien virtual, para romper las resistencias de la sociedad norteamericana, hasta empujarla a la fuerza, a respaldar al Imperio.


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    Mensaje por Jayko Mar Sep 14, 2010 5:05 pm

    Muchas gracias a todos por los datos, si pueden comenten algo sobre la invasion de estado unidos e israel en Palestina, porfa...
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    Mensaje por Viva el CHE! Sáb Oct 09, 2010 3:39 am

    EE.UU. Es la peor mierda imperialista de esta mundo.
    encima nos tiene tan agarrados de las bolas que cualquier crisis que tengan nos retumba a nosotros.
    Algunos pensaban que las cosas iban a cambiar con Barak y cambiaron ahora nos coje una verga negra.
    Y SI NO LES GUSTA LO QUE DIGO DENUNCIENME.
    SALUDO CAMARADAS.
    ¡TODO EL PODER AL SOVIET!
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    Mensaje por izquierda_independiente Sáb Oct 09, 2010 7:14 am

    Un pitiyankee como les llaman aquí en Venezuela, no es raro, existen esos personajes todavía por ahí. lol!
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    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Sáb Oct 09, 2010 5:32 pm

    Tambein podrias poner el caso de instauracion de gobiernos fascistas por estados unidos a traves de la CIA, esto es veridico ya que decumentos desclasificados de la CIA asi lo demuestran.

    El caso de infeccion con sifilis(si no me equivoco de enfermedad) a guatemaltecos para hacer experimentos.

    Carceles secretas en paises tercermundistas para poder practicar la tortura sin restriccon e incluso el asesinato.

    Guantanamo.
    Terroristas?? Puedes ponerle el ejemplo a tu amigo de que EEUU consideraba a Nelson Mandela un terrorista.
    Ahora nos hacen ver que los palestinos son los terroristas para contentar a sus amigitos de Israel.
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    Mensaje por Jayko Dom Oct 10, 2010 6:29 pm

    Este sujeto es demasiado fanatico, ya le he demostrado muchas veces que los Estado Unidos son el pais mas criminal del mundo, no solo por el exterminio en Latino America por parte de las dictaduras fascistas instaladas por ellos mismos, le he demostrado tambien que la DEA en realidad non lucha contra las drogas sino que promueve el consumo en un pais la cuya sociedad es la mayor consumidora de coca en el mundo.
    Pero este tipo dice que todo es falso, le dije tambien sobre le mito del Gulag y los millones de muertos causados en la URSS del cual hablan periodistas como Douglas Tottle, pero nada dice que todo es falso, segun él todos son comunistas o pagados por el KGB! Parece un niño cuando escribe sus comentarios, ademas nos insulta con afirmaciones como en la URSS todas las mujeres se prostituian, que somo unos vagos haraganes, en fin, es un pobre idiota, pero quisiera dejarlo callado con algo a lo que no puede responder...

    Muchas gracias a todos por la ayuda
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    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Dom Oct 10, 2010 6:45 pm

    Jayko escribió:Este sujeto es demasiado fanatico, ya le he demostrado muchas veces que los Estado Unidos son el pais mas criminal del mundo, no solo por el exterminio en Latino America por parte de las dictaduras fascistas instaladas por ellos mismos, le he demostrado tambien que la DEA en realidad non lucha contra las drogas sino que promueve el consumo en un pais la cuya sociedad es la mayor consumidora de coca en el mundo.
    Pero este tipo dice que todo es falso, le dije tambien sobre le mito del Gulag y los millones de muertos causados en la URSS del cual hablan periodistas como Douglas Tottle, pero nada dice que todo es falso, segun él todos son comunistas o pagados por el KGB! Parece un niño cuando escribe sus comentarios, ademas nos insulta con afirmaciones como en la URSS todas las mujeres se prostituian, que somo unos vagos haraganes, en fin, es un pobre idiota, pero quisiera dejarlo callado con algo a lo que no puede responder...

    Muchas gracias a todos por la ayuda

    Esque las cosas que estamos diciendo no es que las haya denunciado la URSS en su momento , que tambien , pero
    lo de las dictaduras fascistas es veridico y reconocido por el Gobierno de EEUU y la CIA , ¿que más quiere?que
    venga el director de la CIA y le diga si , hemos hecho todo eso.

    Pues si es falso que te demuestre esa falsedad.¿Acaso te puede demostra que es falso?
    Lo que nosotros decimos se apoya en documentos de la propia CIA, acaso el tipo este
    no ha escuchado la doctrina Truman, ademas es vergonzoso como la CIA dio cobertura a la dictadura de Franco.
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    Mensaje por EH Gorria Miér Oct 20, 2010 1:48 pm

    IEP:
    sobre el sistema electoral "democratico" de los EEUU.

    ---------------------------------------------------------------------------

    Veinticinco verdades sobre las elecciones en el país que tanto predica la "democracia"



    Jean Guy Allard

    Kaos en la Red



    Estados Unidos, el país que tanto pretende imponer su versión de la democracia en cada rincón del mundo, posee uno de los sistemas electorales más complejos, incomprensibles e incongruentes del planeta. Aquí se exponen 25 de las muchísimas verdades que pudieran enumerarse acerca de las elecciones presidenciales de esa nación.

    1.- Al contrario de la mayoría de los países donde el ciudadano es inscrito en listas electorales a través de un proceso asumido por el Estado o se encuentra empadronado automáticamente por ser ciudadano, para tener derecho a votar el ciudadano norteamericano debe empadronarse por sus propios medios, realizando trámites que varían según su lugar de residencia, a veces por intermedio de activistas de algún partido.

    2.- Lo que en otros países sería considerado como una flagrante violación de la confidencialidad del voto, se sugiere al ciudadano declarar su preferencia electoral entre el Partido Republicano y el Partido Demócrata. Esa información, si es expresada, quedará luego accesible públicamente y se usará incluso para la definición de las circunscripciones.

    3.- Más de cuatro millones de norteamericanos no pueden votar por estar presos, bajo libertad vigilada o, simplemente, por tener un antecedente penal de un delito mayor. Algunos estados prohíben votar de por vida a los ex penitenciarios.

    4.- En cada elección, miles de votantes, aunque formalmente inscritos, son luego excluidos de las listas electorales, mediante una serie de trucos como el "caging" que permite eliminar a un elector si no contesta a una solicitud hecha por correo a su dirección. Entre las víctimas se encuentran los soldados estacionados en el extranjero.

    5.- En las elecciones del 2000, en la Florida, Jeb Bush contrató a una empresa llamada Database, para que "depurara" las listas electorales: decenas de miles de electores empadronados en ese Estado fueron eliminados de los padrones. Respetables ciudadanos no pudieron sufragar porque sus apellidos eran fonética o gráficamente parecidos a los de personas con antecedentes de delitos mayores.

    6.- La gran mayoría de las víctimas de tales procesos de exclusión son negros, latinos o miembros de minorías raciales, un sector de la población más propenso a votar por los demócratas. Un ejemplo: en la Florida, más del 30% de los hombres negros no pueden votar por tener antecedentes penales. Sin embargo, el Washington Post calculó en más de seis millones, en todo el país, la cantidad de personas contabilizadas más de una vez.

    7.- De acuerdo a las quejas expresadas al terminarse el escrutinio del 2004, las irregularidades el día de votación son innumerables: además de la supresión deliberada del voto en zonas cuyos electores apoyan a los demócratas, de las urnas electrónicas que cambian el voto, de la anulación arbitraria de sufragios, el cómputo del voto es deliberadamente manipulado en numerosos distritos. El voto por correo es constantemente objeto de fraude. En el condado miamense de Broward, en el 2002, se determinó que 104 000 votos fueron omitidos por las máquinas y hasta 55 000 boletas perdidas en el correo.

    8.- Caso único en el mundo, cada estado o municipio determina el método de votación: papel con lápiz, cartón con bolígrafo, tarjeta perforada, aunque cada vez más se favorece el voto computarizado, manejado por empresas dominadas por intereses republicanos. Los sistemas de votación dependen de cada estado y, dentro de éste, de cada condado.

    9.- El controvertido uso de puestos de votación electrónicos que no emite recibos al votante, resultados de voto obviamente sin relación con la clientela electoral, fallos técnicos y demás desviaciones de resultados son constantemente (e inútilmente) objetos de denuncias, en cada escrutinio, en el territorio entero. En el 2002, en la Florida, un sistema electrónico de votación registró una tasa de participación de 900% en un sector de voto.

    10.- Cerca del 50% de los ciudadanos habilitados para votar no votan, y de una elección a la otra, la tendencia a la abstención es galopante. Según un sondeo de la Universidad de Harvard y del diario The Wahington Post, uno de cada cuatro ciudadanos con derecho a voto dice estar disgustado con la política electoral.

    11.- El ciudadano norteamericano no vota por su candidato preferido sino a favor de un partido que designará Grandes Electores cuyo Colegio Electoral luego elegirá al presidente, sin obligación alguna de respetar el deseo del elector o a dar la presidencia al candidato con más votos. En el 2000, Al Gore tuvo la mayoría de los votos y George Bush recibió la Casa Blanca por el número de votos en el Colegio Electoral. En el 2004, la victoria republicana en Ohio fue también atribuida al fraude en la recopilación de los votos.

    12.- Cada estado tiene un número de votos electorales según su población más los senadores con que cuenta, más el número de representantes a la Cámara Baja. ¿Entendió? ¿No? Normal, la mayoría de los norteamericanos tampoco. En virtud de esta regla, California tiene 55 Grandes Electores, siete Estados solo tienen tres. El régimen constitucional concede igual número de senadores a cada Estado, por despoblado que sea, con el resultado de que los estados pequeños tienen una representación desproporcionada en el Colegio Electoral.

    13.- Casi nadie conoce a los Grandes Electores, personajes designados por los propios candidatos —parece que a nadie tampoco le importa su identidad.

    14.- La fórmula "winner take all" (el ganador se lleva todo) es aplicada a los resultados del escrutinio en 48 Estados: el partido que más votos recoge en un Estado adquiere todos los Grandes Electores de este Estado. Esta regla garantiza a uno de los dos grandes partidos la victoria absoluta en cada estado y hace virtualmente imposible el acceso a un tercer partido al poder. Resulta que este sistema anula el voto de la mayoría de los votantes. Un candidato sólo tiene que recibir más votos que cualquier otro para llevarse todo el estado; los demás efectivamente no cuentan. Sólo dos estados (Maine y Nebraska) usan el sistema proporcional.

    15.- El diseño y el rediseño de las circunscripciones se hace periódicamente en función de los intereses de los elegidos, según la ubicación de su clientela electoral, de tal forma que la gran mayoría de los representantes a la Cámara Baja son reelegidos sistemáticamente.

    16.- Las contribuciones electorales son la base de la sobrevivencia política de los congresistas y de los partidos. Proceden en su gran mayoría de las grandes corporaciones que garantizan así la disponibilidad absoluta de los políticos hacia sus intereses. Las contribuciones de empresas a través de llamados Comités de Acción Política o manejados por miles de lobbyistas, alcanzan sumas multimillonarias. Aunque algunas leyes pretenden limitar el valor de las donaciones individuales, es conocido que grandes contribuciones se realizan de todas formas a través del uso de distintas identidades de supuestos donantes.

    17.- En quince estados las elecciones son regidas por un Secretario de Estado, nombrado por el Gobernador. En el 2004, en la Florida y en Ohio, los secretarios de Estado fueron a la vez copresidentes de las campañas de Bush en su área.

    18.- En las elecciones del 2004, miles de votantes demócratas fueron recusados por el Partido Republicano objetando, sin motivo real, su derecho a votar. Esta técnica es utilizada por todos los partidos. Fiscales federales fueron despedidos por negarse a contribuir a este esquema fraudulento.

    19.- Las presidenciales tienen lugar siempre un martes cuando la mayoría de los electores están en el trabajo. A pesar de las leyes, no se les permite a numerosos trabajadores ausentarse de su centro de trabajo ese día. Los horarios de apertura de los puntos de votación no dejan tiempo a mucha gente para llegar a su circunscripción a ejercer el voto.

    20.- A menudo se provocan, a propósito, largas colas en determinados puestos de votación, con la consecuente espera, lo que impide a muchos ciudadanos expresar su voto. En el 2004, el promedio de espera fue de 12 minutos en los barrios blancos y de 58 en los barrios negros.

    21.- Para ser reconocido nacionalmente para las presidenciales, un tercer partido tendría que reunir 73 000 firmas en Oklahoma; 165 000 en California; más de 100 000 en Carolina del Norte y en Florida, según las exigencias diferentes de cada Estado. El total para el país entero sería de más de un millón.

    22.- Reglamentaciones locales impiden o restringen, en varios lugares, a candidatos de tercer partidos manifestarse en lugares públicos. La policía se encarga de aplicar rigurosamente las voluntades de los funcionarios y de los politiqueros locales. El Partido Demócrata gasta millones en abogados para impedir, mediante demandas de hostigamiento, que terceros candidatos logren estar en la balota de cada estado. Los dos partidos y los medios de comunicación no permiten que terceros candidatos participen en ningún debate, excluyendo hasta candidatos de sus propios partidos que se hayan desviado de la línea de su monopolio político.

    23.- Los medios de comunicación, que viven de la publicidad comercial de los grandes consorcios y que se benefician de las campañas millonarias de los grandes partidos, ignoran sistemáticamente a los candidatos de los terceros partidos.

    24.- Los candidatos a la presidencia de los grandes partidos concentran su campaña en una docena de Estados ("swing states"), los únicos cuya votación no es totalmente predecible y cuyo peso en términos de Grandes Electorales puede afectar el resultado final.

    25.- Según sondeos, una gran mayoría de los electores desean elegir al presidente en sufragio universal. De manera evidente, a pocos políticos les conviene cambiar un sistema que les asegura, en muchos casos, reelecciones casi automáticas.

    ¿Hay esperanza de que los norteamericanos, algún día, tengan un sistema electoral que respete las normas universalmente reconocidas de voto?

    Tan antidemocrático resulta el actual proceso regido por el obsoleto sistema de los Grandes Electores que la Corte Suprema de Florida no se molestó al subrayar que "el ciudadano individual no tiene derecho federal constitucional a votar por electores del Presidente de los Estados Unidos", al ser su voto un "privilegio" otorgado por el Estado y no reconocido por la constitución.

    La lentitud del débil proceso de reforma del sistema electoral, cuyas reglas fundamentales fueron establecidas en 1787, la corrupción generalizada a través de las contribuciones millonarias a los fondos de campaña y la enajenación político-cultural hacen descartar toda esperanza de una elección presidencial realmente democrática en un futuro previsible.
    Jayko
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    Mensaje por Jayko Mar Oct 26, 2010 7:55 pm

    Muy buen dato, gracias mil!
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    Mensaje por Honecker Mar Oct 26, 2010 8:06 pm

    dile a tu amigo que en EEUU tienen un índice de desnutrición infantil propio de un país subdesarrollado, que al paro oficial le sume 10 puntos(según todos los expertos internacionales burgueses)de la clase de parados desesperados y que dejan de buscar un empleo, que sus famosa clase-media lleva desde los años 70 en franca descomposición, disminuyendo la pirámide social en favor de los más ricos...etc etc etc

    y dile que se llevan sus pu*** bases de suelo español!!

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