Más detenciones a la Izquierda Abertzale (patriótica vasca)

Como todxs sabreis, han detenido a 10 dirigentes de la IA que pretendían crear un partido político democrático y sin el uso de la fuerza para concurrir a las elecciones.

Este partido tendría un gran calado en la sociedad vasca (Iniciativa Internacionalista, por ejemplo, fue la 3º fuerza en el sur de EH este mismo año) y quizás en pocos años podría convertirse en la primera fuerza política del país, ayudando así a la independencia y el socialismo.

Muchos partidos (algunos sin ser de izquierdas precisamente) han mostrado su rechazo a estas detenciones antidemocráticas.

¿Qué opinais sobre este tema? ¿Es este un momento decisivo en la independencia de Euskal Herria? Tanto, quizás, que los poderes tienen miedo de que se consiga democráticamente y lo intentan parar de cuajo.

El diario TIMES dijo que en 2020 habría 3 países libres más en la Península Ibérica: EH, PPCC y Andalucía. ¿Se equivocarán mucho?


Creo que IU aún no se ha pronunciado sobre el tema. ¿Se seguirán llamando izquierda, radical, o anticapitalistas?

El tema de los patriotismos (esa palabra me pone enfermo) no me incumbe como comunista y mucho menos si provienen del entorno del terrorismo xenófobo etarra. Siento el mismo desprecio por el patriotismo español que por el vasco. Sí, ¡españa me parece casposa!, y me parecen casposas todas y cada una de sus partes, también la conservadora y ultracatólica euskadi, por lo que estoy por la disolución de ésta españa que nos hace tan infelices a muchos, pero para eso no hace falta ser patriota de ningún terruño (es decir, va... démonos por culo... eso sí, ¡sin mariconadas! .
El patriota para mí es aquel que se cree más alto, más guapo y más rubio que su vecino del 3º A.
Por otra parte los "abertzales" nunca han votado ni votarán a un partido comunista; ni cuando han estado ilegalizados lo han hecho, sino que han preferido abstenerse o votar nulo. Además en sus medios (kaos, por ejemplo) nos vapulean sin contemplaciones y nos censuran o bloquean sin importarles una mierda nuestra opinión, cuando no nos llaman txakurras, txibatos, faxistak y chorradas por el estilo.
Salud.

El nacionalismo, nunca, nunca será de izquierda.

Lo que esta claro cuando un partido que defiende la autodeterminacion empieza con fuerza ZAS fuera lo relacionan con Eta o buscan algo para ilegalizarlo
O cambian las cosas o todo esto algun dia les reventara

Estadulho escribió:El tema de los patriotismos (esa palabra me pone enfermo) no me incumbe como comunista y mucho menos si provienen del entorno del terrorismo xenófobo etarra. Siento el mismo desprecio por el patriotismo español que por el vasco. Sí, ¡españa me parece casposa!, y me parecen casposas todas y cada una de sus partes, también la conservadora y ultracatólica euskadi, por lo que estoy por la disolución de ésta españa que nos hace tan infelices a muchos, pero para eso no hace falta ser patriota de ningún terruño (es decir, va... démonos por culo... eso sí, ¡sin mariconadas! .
El patriota para mí es aquel que se cree más alto, más guapo y más rubio que su vecino del 3º A.
Por otra parte los "abertzales" nunca han votado ni votarán a un partido comunista; ni cuando han estado ilegalizados lo han hecho, sino que han preferido abstenerse o votar nulo. Además en sus medios (kaos, por ejemplo) nos vapulean sin contemplaciones y nos censuran o bloquean sin importarles una mierda nuestra opinión, cuando no nos llaman txakurras, txibatos, faxistak y chorradas por el estilo.
Salud.

Hala, Frank, dale duro, que a mí por menos me pusiste a caldo XDD

sois unos perros fascistas

euskal herria es una nacion oprimida por el estado fascsta e imperialista español , como comunistas tenemos que luchar por la resolucion democratica del conflicto es decir por el derecho a la autodeterminacion y el socialismo para Euskal Herria que es lo que defiende la izquierda abertzale

apoyais el terrorismo de estado , os gusta todos las torturas , todas las detenciones politicas que se estan dando , os pone cuando matan a gente, etc... no teneis ni idea de la situacion de euskal herria

normal que no apoyen a los partidos "comunistas (¿?)jajaja" cuando dichos partidos no son capazes ni de solidarizarse con aquellas personas que estan siendo perseguidas por HACER POLITICA si ni siquiera son capaces de apoyar la resolucion democratica del conflicto

ademas como se solucionara el conflicto (que tiene unas raizes hondas , muy hondas ) si una parte fundamental de la sociedad vasca esta torturada ,encarcelada , proscrita

y los perros constitucionalistas qu apoyan la represion y que mantienen la explotacion capitalista que les den no voy a llorarles ni a ellos ni a SUS "victimas " ( o culpables segun se mire)

de que lado estan seudo-comunistas de pacotilla ¿ de el movimiento de resistencia antifascita ? o de los fascistas en el poder ?

ale adios

BATASUNA LIBERTAD INMEDIATA

GORA EUSKAL HERRIA SOZIALISTA GORA EUSKAL HERRIA KOMUNISTA

Dejad de utilizar el socioalismo para vuestros fines, los nacionalismo nunca serán de izquierda. Me remito a una frase del camarada Lenin: "No pintéis el nacionalismo de rojo".

aqui algunos son la ostia

pero chico has leido algo de la obra de lenin ? te suenan obras como el derecho de la nacionalidades oprimidas a la autodeterminacion de LENIN o la consigna de apoyarse en las nacionalidades oprimidas , o la de unir la lucha nacional espontanea a la lucha constante politica (elaborada por stalin y apoyada por el partido bolchevique )

esa frase de lenin hace referencia a los partidos socialchovinistas que apoyaron a sus respectivos paises imperialistas ; es decir a vosotros nacional-chovinistas antidemocraticos que ya no es que no apoyeis el legitimo derecho a la autoderminacion del pueblo vasco sino que es que justificais las detenciones y las torturas contra la izquierda abertzale POLITICA que se dedica a hacer politica

en realidad estas en el mismo bloque que el psoe-pp galoso que oprime a euskal herria ; actuando como una marioneta mas del fascismo estatal antidemocratico

"no tiñas tu nazi-fascismo de rojo que eres un galoso y vete al soe a encarcelar a luchadores democratas "

por cierto las detenciones se efectuaron en la sede del sindicato LAB un sindicato de clase , que s enfrenta frontalmente al gobierno y a la patronal no como tus sindicatos amarillos verticales de comisiones y ugt

Carlos escribió: (todas estas chorradas)

sois unos perros fascistas

¿Que os dije? (cuando no nos llaman txakurras, txibatos, faxistak y chorradas por el estilo).


apoyais el terrorismo de estado , os gusta todos las torturas , todas las detenciones politicas que se estan dando , os pone cuando matan a gente, etc... no teneis ni idea de la situacion de euskal herria

El primer asesinato de eta fue una pobre niña danostiarra que estaba en la estación de autobuses de Amara; te puedes imaginar como me "ponen" cosas así. Y cuando me torturan sufro hemorragias de placer (no te jode).
¿Estas reprochando no tener ni idea de la situación de euskadi a un señor de Cuenca, de Trebujena o de Porriño? ¿Y por qué habrían de preocuparse de Euskadi? ¿Te crees que ellos no tienen sus propios problemas? ¿Por qué no luchas tú por la independencia de Cabínda, por ejemplo?
El problema que tenéis algunos es que os creéis el ombligo del mundo.


normal que no apoyen a los partidos "comunistas (¿?)jajaja" cuando dichos partidos no son capazes ni de solidarizarse con aquellas personas que estan siendo perseguidas por HACER POLITICA si ni siquiera son capaces de apoyar la resolucion democratica del conflicto


¿Entonces porque gritaba vuestro ilustrado Otegui justo antes de las elecciones Europeas "somos revolucionarios, somos leninístas, somos bolcheviques....somos la pera".


ademas como se solucionara el conflicto (que tiene unas raizes hondas , muy hondas ) si una parte fundamental de la sociedad vasca esta torturada ,encarcelada , proscrita


¿Tan fundamentales son esos cuatro yonquis mugrosos de jarrai en la sociedad vasca? ¡Vete al pedo!

jajajaja esto es la repera

el colgao nazi dijo :

"porque iba a preocuparme yo de lo que ocurre en euskal herria "

pues por la misma razon que te preocupas supongo del pueblo palestino ( a lo mejor no a lo mejor apoyas las matanzas indiscrimadas de civiles oiga) se llama INTERNACIONALISMO todo comunista debe y es internacionalista en caso contrario sera un localista chovinista ramplon y corto de miras

" el primer atentado de eta fue acometido contra una niña "

falso , esa es la teoria de la conspiracion nazi-fascista , la realidad es que el primer atentado mortal de eta fue la ejecucion de un guardia civil fascista ; si rechazas incluso la resistencia armada contra el franquismo rechazas pues cualquier combate armado contra la burguesia por lo que te situas en el campo del anticomunismo ideologica (TODAS las revoluciones se hizieron con el fusil todos los partidos comunistas impulsaron guerrillas de resistencia antfascista : ejercito rojo antinazi aleman , partisanos , maquis etc..el movimiento guerrillero continuo bajo nuevas formas tras la traicion reformista de los PCs tradicionales

de todas formas aqui se esta hablando de una detencion arbitraria contra personas que estaban haciendo politica y de la vulneracion del derecho de reunion tu comentario demuestra pues tu mente sadica , manipuladora y al servicio del estado

¿Entonces porque gritaba vuestro ilustrado Otegui justo antes de las elecciones Europeas "somos revolucionarios, somos leninístas, somos bolcheviques....somos la pera".

sinceramente no considero a otegui leninista ; pero si mas cercano al leninismo que la inmensa mayoria de los partidos , destacamentos y grupusculos autodemominados comunistas empezando por izquierda undida

no obstante dentro del MLNV siempre ha existido una corriente marxista-leninista fuerte


¿Tan fundamentales son esos cuatro yonquis mugrosos de jarrai en la sociedad vasca? ¡Vete al pedo!

hombre estamos hablando de la segunda /tercera fuerza politica vasca que impulsa al segundo mayor sindicato de Euskal Herria , que moviliza cada año a unas 100000 personas en manifestaciones , actos charlas ,.... prohibidos (con todo lo que eso conlleva )

jarrai hoy segi no se caracteriza por ser una organizacion yonki precisamente ya que ha sido la unica organizacion juvenil que se ha opuesto con firmez a la heroina droga devastadora introducida por la guardia civil para callar bocas

son una parte esencial para resolver el conflicto

Y por favor deja de desviar y enrevesar y responde

a estas a favor de las torturas ,los presos de conciencia , la ileGALizaciones , los porrazos , los asesinatos policiales ? o dicho de otra manera eres un fascista o un democrata que esta a favor de los derechos fundamentales del pueblo (reunion , asociacion ,manifestacion, huelga ...)

Carlitos escribió:


"porque iba a preocuparme yo de lo que ocurre en euskal herria "

¿Donde digo que no me preocupe a mí lo que pasa en Euskadi? Nací en el rural guipuzcoano hace ya más de medio siglo, me comí media dictadura y toda la "transición"...hasta hoy.
Sí, la primera victima (sin reivindicar) fue la pobre niña en la estación del tren (que no de autobus, perdón) de Amara. ¿Como coño lo iban a reconocer si era vasca e inocente, verdad? Si fuese un puto maketo siempre se podría decir que era chivato, traficante, etc., pero no, era una de "los nuestros". ¿Cuantos niños más han asesinado estos pendejos de eta?
¿El picoleto era fascista?¿Fue "ejecutado"? ¡Si solo era un crío de veintipico años que estaba haciendo un control de carretera rutinario! ¿Tu sabes cuantos picolos, policías y militares del ejercito regular murieron por toda la geografía española luchando contra el fascismo, mientras la mayoría de nuestros gudaris se parapetaban "tout près de la frontière" listos a salir corriendo en cuanto apareciesen los malos? Sabes que solo en la toma de Badajoz o en la "espantá" de Málaga hacia Almería, murieron más civiles que en toda Euskadi?
¿Hablas de Lenin? Trostky formó el ejercito rojo con todas las unidades del ejercito y de la policía que desertaban del ejercito blanco y se unían a la lucha revolucionaria, ademas de campesinos, obreros..etc. ¿Crees que se hubieran comido una mierda con unos "borrocas" quemacabinas?
Creo que llevas la boina tan calada que te tapa por completo los ojos y los oídos. Te comprendo en parte porque yo también fui joven y estúpido. Eso se cura con el tiempo; y en vez de pasarte las horas muertas bebiendo kalimotxoak en la herriko, leete de vez en cuando algún libro.
Salud.

Posdata; no necesito que me expliques la diferencia semántica entre Euskadi y Heuskal Herria, la conozco y sé distinguir entre realidad y utopía.

creo que deberias leer mas obras marxistas-leninistas especialmente referidas a la cuestion nacional ; tu inopia politica te hace caer en la clasica cantinela de la moralina burguesa

la niña no fue ejecutada por eta , el guardia civil pertenecia a un cuerpo de represion fascista y autoritario autor de decenas de asesinatos y de muchas mas torturas ; me da igual que tuviera 25 años ¿ le dio igual la edad de txiki cuando nos lo robaron los fascistas ?

comparar a los soldados leales al ejercito republicano (una minoria oiga , pero muy heroica )con el ejercito y los cuerpos represivos de los años sesenta es de un manipulador y de un infantilista que huele a leguas

conozco la cantidad de muertos que murieron en la toma de badajoz ; un familiar mio cayo asesinado por los fascistas

tu dijistes:

"Hablas de Lenin? Trostky formó el ejercito rojo con todas las unidades del ejercito y de la policía que desertaban del ejercito blanco y se unían a la lucha revolucionaria, ademas de campesinos, obreros..etc. ¿Crees que se hubieran comido una mierda con unos "borrocas" quemacabinas?"

algunos siguen pensando que esto es rusia en el 17 ¿ donde queda el el leninista a cada momento concreto una realidad concreta ? esta claro que en los paises imperialistas de formas politicas fascistas la lucha guerrillera no toma las formas de insurrecion popular apoyada por un ejercito obrero sino de guerra popular prolongada bajo la tactica de una guerrilla urbana en el contexto de resistencia (proteguerse ) hasta que las condiciones objetivas se den

por cierto no apoyo a eta , por su ideologia nacionalista y por una tactica a mi juicio erronea debido a que carece de plan estrategico

considero no obstante al MLNV en su conjunto (junto con el movimiento de resistencia ) como uno de los sectores que mas resistencia ha plantado al regimen en estos treinta ultimos años

piensos que te enrevesas , vas a cuestiones personales que no conoces (tipico de la falta de argumentos ) intentas desviar el debate respecto a las detenciones actuales ( y la vulneracion constante de los derechos fundamentales del pueblo a saber reunion ,manifestacion ,asociacion , huelga ,autodeterminacion etc.. ) hacia nuestra posicion respecto a la organizacion armada ETA

P.D : la personificacion de toda la izquierda abertzale ( 2/ 3 fuerza politica de euskal herria , segundo mayor sindicato , decenas de movilizaciones etc... ) en la , para que negarlo , fuerte rebelion callejera de la juventud mas combativa vasca , es histrionica y encaja a la perfeccion con los principios de la propaganda de goebbels y mas concreto con el principio de personaficacion del enemigo unico ; creo que deberias hacer un analisis materialista del conflicto en lugar de guiarte por sentimentalismo idealistas bajo formulas nazis

por cierto no contesta la pregunta ; ¿ eres un autentico democrata o un facista a favor de las detenciones ?

CON O SIN ETA EL PUEBLO QUIERE DEMOCRACIA

GORA EUSKAL HERRIA SOZIALISTA DEMOKRAZIA AURRERA

Carlos vomitó:

¿eres un autentico democrata o un facista a favor de las detenciones ?


No soy demócrata (con tilde), tampoco fascista (facista no sé que coño es). Soy partidario de la dictadura (del proletariado, ¿no habías oído hablar nunca de esto, verdad?), tú que eres comunista supongo que también (o eres de los eurocomunistas??). Y sí, no me quita el sueño en absoluto que quiten de la circulación a imbéciles funcionales; sobre todo cuando dicen actuar en mi nombre.
¿Que sois, o son el diez por ciento de la población? De acuerdo; en todas las sociedades hay un porcentaje similar de tarados. Es algo asumible, y conste que no sois , (o son) más que los tontos útiles de intereses espurios y contrarios a los que decís de defender.
Salud camarrrrada.

Bueno pues acabo de entrar al foro y pensaba contestar, pero viendo el rapapolvo que ha dado el camarada Estadulho, me parece inútil que comente. Salud Camaradas

Venga , tranquilidad porfavor.

por supuesto que nuestro objetivo es contruir la dictadura del proletariado el socialismo y el comunismo !logico¡ pero tambien es objetivo de los comunistas defender los derechos fundamentales del pueblo defender el programa democratico-antifascista de la resistencia como golpe clave a la oligarquia financiera fascista

por eso los comunistas estamos insertos en las fuerzas democraticas de manera independiente y como representantes de los intereses de la clase obrera ( y de su nucleo central el proletariado industrial ) lenin enfatizo mucho esto ; el comunista apoya las reinvidicaciones democraticas y las une al programa revolucionario como parte inmediata(lean el que hacer ? o alguna obra )

hay un estado de excepcion , no se respeta la organizacion independiente de la clase obrera (contrarrevolucion permanente ) nos encontramos en una fase de ofensiva fascista ... por supuesto que toca ser democrata los comunistas tenemos que ser hoy la fuerza democrata mas consecuente no queda otra van a por todxs

sois mas fachas que la ONU , vuestra ideologia es la de algun bloque del podrido regimen , ni siquiera denuncias la dominacion via terror del estado contra los sectores democraticos ...

bueno a fin de cuentas lo que tenemos es un iluminao buenista (estalduho ) y un chaval(maqui) que bien por la presion de medios de comunicacion o de familiares , migos , "camaradas " ha optado por lo facil apoyar la represion del estado , en vez de luchar por los inaliables derechos democraticos de la clase obrera y e`l pueblo TODAS las fuerzas que se autdefinen como marxistas-leninistas (PCPE , PCEr ,UJCE , PCEml,pte ,sri ) han condenado las detenciones

ale agur (se que escueze)

Carlos no debieras de molestarte siquiera. Estos tios son unos colgados de internet que no tienen ninguna militancia ni formación.

Yo conozco a gente del PCPE y del PCE(r) (a mi parecer los únicos partidos marxista-leninistas importantes y serios de ámbito estatal) y tienen las cosas muy claras respecto a este tema.

Creo que aquí la gente habla con bastante respeto así que si no sigues esa pauta puedes aparga tu PC y acostarte. Salud camaradas

¿Con respeto? No, amigo, no. A mi y a todos los comunistas e independentistas vascos, gallegos, catalanes, andaluces, etc. se nos está faltando al respeto.

¿Se os está faltando el respeto? creo que no he utilizado ninguna palabra que pueda faltar al respeto, de todos modos pido disculpas, aunque no creo que hagan falta. Pero creo que cada uno podrá dar su punto de vista y opinión ya que no somos fascistas que rehuyan el debate, es una de las miles de cosas que nos diferencias de los fascistas. Salud camaradas

RDC escribió:¿Con respeto? No, amigo, no. A mi y a todos los comunistas e independentistas vascos, gallegos, catalanes, andaluces, etc. se nos está faltando al respeto.

Busca una sola frase mía en la que nombre siquiera a los independentistas o me meta con los comunistas.
Carlos entro en este hilo llamandonos perros fascistas, esa fue su primera frase.
Tú entras llamandonos colgados e ignorantes, esa es tu primera frase.
La diferencia es que en este foro se os tolera (aplaudo eso), mientras que en vuestros medios no permitís opinar a nadie que discrepe lo más mínimo.
Sobre todo me ha impresionado tu "preparación" y formación "comunista" leyendo tus dos extensas y sesudas argumentaciones.
Salud.

Porfavor , respeto

vamos aver estadulho no te las des de santo...

tu hs faltado el respeto a todo comunista , independentista , soldario o simplemente democrata al justficar , legitimar y criminalizar aun mas si cabe las detenciones contra la izquierda aberzale eso es mucho mas grave que este o aquel insulto que en un calenton te halla podido decir

conoces a alguien que halla pasao por el trullo ?? yo si y no son paraisos ni balnearios de descanso como nos lo pintan en el coro de la carcel

carlos escribió:vamos aver estadulho no te las des de santo...

tu hs faltado el respeto a todo comunista , independentista , soldario o simplemente democrata al justficar , legitimar y criminalizar aun mas si cabe las detenciones contra la izquierda aberzale eso es mucho mas grave que este o aquel insulto que en un calenton te halla podido decir

conoces a alguien que halla pasao por el trullo ?? yo si y no son paraisos ni balnearios de descanso como nos lo pintan en el coro de la carcel

Eres muy cansino Carlos:
Lo vuelvo a preguntar; dime una sola frase mía en la que falte al respeto a comunistas o independentistas. Mi critica es exclusivamente a los patrioteros de pacotilla (abertzales concretamente). ¡No confundas la parte con el todo!
¿Ahora me cuentas como es el trullo? Conozco perfectamente Martutene por dentro, cuando estabas todavía en los huevos de tu padre. Hazme el favor artaburu, deja ya de decir idioteces, que me produces dolor de cabeza.
Salud.

Aver porfavor !! respeto