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    ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui?

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    ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui? Empty ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui?

    Mensaje por Ren Jue Nov 18, 2010 4:38 pm

    Hace muy poco , me enteré que Saddam , era del Baaz.

    Se poco realmente del socialismo de irak , si realmente lo fue o no , de si las matanzas atribuidas eran verdaderas o no , ya vimos que las armas nucleares no.

    Casualmente Bush coje y se carga a un "socialista" y no ha otro despota mas que si que son peligrosos.

    -¿Hasta que punto se desarrollo el socialismo en irak?

    -¿Hoy o Ayer , que fue mejor en Irak?

    -¿Influyo en la declaración de guerra que Saddam fuese del Baaz?

    -¿Saddam realmente fue un dictador , y aunque fuese asi , fue como lo pintan los medios?


    Muchas graciaS.

    Saludos.
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    Mensaje por julss Dom Dic 05, 2010 2:08 am

    irak estaba mejor antes de la guerra
    y no era tan malo como nos le pintan
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    ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui? Empty Re: ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui?

    Mensaje por Zonder_Cobain Dom Dic 05, 2010 1:41 pm

    A ver, aunque Saddam fuera del Baaz, llegó al poder gracias al impulso y la ayuda de USA, y acabó con la obra socialista en Iraq. Es decir, antes de que Saddam impusiera su régimen autoritario, Iraq llegó a tener el PIB más alto de la zona, una alta productividad, servicios públicos y una visible mejora en las condiciones de vida de los iraquíes...

    Saddam no fue más que el instrumento yankee para frenar el socialismo, como han sido Benito, Hitler, Pinochet, Gorbachov, etc., etc., etc. Y, como en la mayoria de los casos anteriores, al final el perro terminó mordiendo a la mano que le dio de comer...

    En cuanto a si fue tan malo, es cierto que mató a muchísima gente, y que el pueblo terminó odiándole, pero lo que hay que reconocer es, que a diferencia del resto de gobernantes teocráticos de la zona, Saddam no discriminó a las mujeres. Ni legalmente, ni en el campo laboral, ni en el de la educación, ni con la imposición del burka, etc. Eso hay que reconocérselo al hombre...
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    Mensaje por Andalú M-L Miér Dic 22, 2010 6:27 am

    Aunque Irak tenía sus cosas durante la época del Baaz y de Saddam, considero que era mucho más reivindicable el socialismo de países como Siria o Libia... De hecho, Siria fue un aliado ideológico y militar bastante pujante de la URSS en Oriente Medio. Los baaz iraquíes iban a lo que les convenía, un día con los americanos, al otro con los soviéticos, al otro pasaban de los dos y al otro iban con ambos. Los intereses de Saddam eran casi exclusivamente nacionalistas, en pro de lo que le conviniese más a sus intereses nacionales. En ese aspecto, Libia y Siria eran bastante más internacionalistas, desde mi punto de vista, especialmente Siria, donde el Partido Comunista Sirio tenía y tiene un papel bastante importante en la vida política del país.
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    Mensaje por julss Miér Dic 22, 2010 9:15 pm

    no era un regimen teocratico,, Sadam era puramente laico
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    Mensaje por Camarada Víctor Jue Dic 23, 2010 2:35 pm

    El Baaz estaba apoyado por usa y derrocó al comunismo iraquí aliado de la URSS. EL baazismo no es más que una tetras imperialista como también lo fueron los talibanes en Afganistán en la guerra civil contra los comunistas.
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    Mensaje por Andalú M-L Jue Dic 23, 2010 4:05 pm

    También hay que tener en cuenta que el baasismo iraquí se "divorció" de Siria cuando Saddam Hussein asaltó el poder. No creo en absoluto que el baasismo sirio fuese una pantomima del imperialismo, y creo que compararlos con los talibanes es un error. Y bueno... la verdad es que el Partido Comunista de Irak ha estado siempre bastante lejos del poder, quizá salvo el periodo entre 1968 y 1979...
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    Mensaje por Andalú M-L Jue Dic 23, 2010 4:11 pm

    De hecho, Saddam se hizo con la presidencia de Irak para evitar a toda costa la unión que tenían prevista con Siria, algo parecido a la República Árabe Unida (RAU) que existió entre Egipto y los sirios durante la época de Nasser.
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    ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui? Empty Re: ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui?

    Mensaje por sorge Jue Mar 22, 2012 12:06 pm

    Para situarnos en los antecendente, he hecho este esquema:

    Abdul Karim Qared 1958-1963: derroco la monarquia. Realizo Reforma agraria en la que no tomo medidas para una infraestructura que reemplazara a las de los terratenientes. Creo una Compañia Petrolera Nacional: no nacionalizo las posesiones petroleras occidentales,en primer orden limito las concesiones petroleras y en 1961 revoco las concesiones petroleras Firmo tratados de ayuda economica y militar con la Unión Sovietica.
    En la coalición original se encontraba el Baath que defendia la unidad nacionalista arabe como primer paso para luchar contras las estructuras impuestas por Occidente, Partido Comunista y el Partido Democratico Kurdo opuestos al sistema nasserista.
    En 1959 Qassem inicia ruptura con sus aliados.

    Gobierno del Baath con la presidencia de Abdul Salam Arif Baath 1963:programa de unidad con Egipto. Persecución de toda la oposición, aumento de la ayuda de los Estados Unidos. Disputas internas dentro del partido con respecto a la primacia de la unidad panarabe sobre el desarrollo economico interno. El ala izquierda reclama nacionalizaciones de companias y el "socialismo", lo que pudiera ser realmente capitalismo de estado.

    Abdul Rahman Mohammad Arif 1964-1968: inicialmente planteo la nacionalización de las principales ramas de la industria, el comercio, la banca y el seguro En 1966 cede a las presiones de los comerciantes privados y intereses extranjeros declarando la politica de "prudente socialismo"basado en la restricción del crecimiento del sector público en favor del capitalismo privado. Mantuvo relaciones amistoras con regimenes prooccidentales. Firma convenio con la Iraq Petroleum Co. y Francia. Funda una compañia estatal petrolera. 1968-2003: Baath.

    la fracción de jovenes oficiales proocidentales que planteaba anular nacionalizaciones, estimular el capital privado y destruir la compañia estatal de petroleos mediante acuerdo con IPC, se exiliada. se comienza a construir una burocracia estatal, excluyendo al sector privado de todas las areas importantes de la economia. Las relaciones con la Unión Sovietica se consideran la base de su politica exterior.

    En 1969 se produce un debilitamiento del poder de los oficiales militares de alto rango en favor de los civil, en esta lucha por el poder se involucra Sadam Hussein presidido por Bakr. Con lo cual la linea a seguir es el capitalismo de estado, eliminando el panarabismo y las tendencias conservadoras, poniendo enfasis el desarrollo regional. la oposición sigue perseguida, pero a su vez el Baath busca ganar aliados entre lideres kurdos y comunistas, el Partido Comunista ultimo apoya basicamente el programa economico.

    Años 70 Nacionaliza IPC. Desarrolla cooperativa agricola. Desarrolla y descentraliza industria petroquimica. Nace el Frente Nacional Progresista liderado por el Baath, Partido Comunista, la mayoria de los kurdos. Tratado de cooperación con URSS firmado por una delegación encabezada por Sadam Huseiny comercial con Egipto. Crisis general: renace conflicto en Kurdistan, la tendencia derechista baazista gana influencia en el ejercito.
    Sadam Hussein releva a Bakr en la presidencia.
    Purgas en el Consejo Militar Revolucionario y el partido, persecución de los comunista.

    Año 90: Guerra contra Iran apoyado por Occidente,China y la URSS.
    1º guerra del Golfo: Liga Arabe envia fuerza militar panarabe a Arabia Saudi con el fin de involucrarse en el conflicto, con el voto en contra de Libia y OLP, la abstención de Yemen y Argelia.
    Embargo de la ONU: se autoriza importar,una cuota de crudo equivalente a 1.000 millones de dólares cada 90 días Zona de exclusión area impuesta por fuerzas norteamericanas y britanicas.
    Años 2000: segunda guerra del golfo, caida del regimen, ejecución de Sadama Hussein en diciembre del 2006.


    Última edición por sorge el Lun Abr 30, 2012 12:52 pm, editado 1 vez
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    ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui? Empty Re: ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui?

    Mensaje por KGB1985 Sáb Abr 28, 2012 1:41 pm

    también hay que tener en cuenta que Irak recibió armas y dinero de los americanos para emprender una guerra contra Iran en allá por principios de los 80, y también, alguien de la casa blanca ofreció armas y dinero a Iran para la guerra contra Irak
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    ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui? Empty Re: ¿Que hay de cierto en el socialismo iraqui?

    Mensaje por bandadaroja Sáb Abr 28, 2012 7:03 pm

    NADA, absolutamente nada que tenga que ver con el socialismo. Era un régimen burocrático.

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