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    Reconciliación Nacional es Conciliación de Clases

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    Reconciliación Nacional es Conciliación de Clases Empty Reconciliación Nacional es Conciliación de Clases

    Mensaje por leooonidas Sáb Dic 25, 2010 10:52 pm

    Extracto de un articulo escrito por Eduardo Ibarra, publicado el 15 de agosto del 2002.

    Tomo la parte que explica lo que significa el planteamiento de "reconciliacion nacional" planteado por la Linea oportunista de derecha encabezada por Osman MOrote, Miriam, etc., línea que se formo en las carseles, y linea que sustenta, a pesar que hay pruebas que desmienten lo que afirman, que abimael guzman reinoso fue el que dirigio las rondas de conversaciones y que ademas es el que da los planteamientos politicos de luchar por una solucion politica y amninistia general.

    La guerra de baja intensidad que el partido viene sufriendo de parte de la reaccion y del imperialismo yanqui principalmente ha montado y editados videos donde aparece la figura del presidente gonzalo y es más todo ese montaje se ha hecho con la clara intension de bregar por los objetivos estrategicos planteados en lo que significa la pacificacion del estado peruano cuando asume Fujimori al poder, donde tiene por pilar eliminar la guerra popular y a lo cual estos oportunistas de derecha contribuyen en ese mismo objetivo que busca la reacción peruana.

    EL articulo completo, en terminos genrales, es una expresion dentro del campo reaccionario.

    El término reconciliación significa componer o ajustar los ánimos, y en este caso componer o ajustar los ánimos descompuestos y desajustados por la guerra interna. ¿De quiénes? De los que han sido las partes beligerantes: subversión y Estado. Pero como se pretende que esta reconciliación sea nacional, entonces los términos del problema cambian notoriamente. En realidad, la pretendida "reconciliación nacional" no podría involucrar sino al PCP-SL por una parte y al Estado por otra, pues el pueblo peruano a lo que menos aspira es a conciliarse con sus opresores. Por esto, la "reconciliación" que levanta el PCP-SL como corolario de la buscada amnistía general, no es ni puede ser nacional.

    Ahora bien, hay que señalar, además, que el prefijo "re" indica reiteración, repetición, y por tanto plantear una "reconciliación nacional" encierra la idea de reconciliar lo que se supone estaba antes conciliado. Y, ¿acaso antes de 1980 estaban conciliadas las clases trabajadoras y las clases dominantes? Es evidente que no se puede considerar que sólo la lucha armada es una expresión de enfrentamiento entre las clases; eso sería una concepción puramente militarista; de hecho, la sola existencia de clases explotadoras y clases explotadas constituye un conflicto, una lucha, un antagonismo permanente que incluso se expresa en levantamientos populares y brutales represiones, como que así ha sucedido a lo largo de nuestra historia.

    Si al término reconciliación le sustraemos el prefijo "re" ¿qué queda? Queda, evidentemente, conciliación. Así pues, lo que en realidad plantea el PCP-SL es conciliación nacional, ¡conciliación de clases! Esto explica que paralelamente a esta pretensión levante la consigna de "democratización de la sociedad peruana", que, en el contexto donde está planteada, no significa otra cosa que reemplazar la lucha por el Poder por la lucha puramente reivindicativa, la lucha por la nueva democracia por la lucha por la vieja democracia. Esto mismo explica también que el PCP-SL se coloque ahora a la cola de la burguesía media clamando por "la producción nacional", y que se apreste además a participar en la lucha electoral, tantas veces objeto de su beligerancia y de sus ascos.

    fuente: http://agitacion-propaganda.blogspot.com/2009/09/sobre-el-pcp-y-su-reconciliacion.html

    Saludos.
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    Mensaje por Xisco Sáb Dic 25, 2010 11:04 pm

    Yo por lo que he leido en la web de la revista Sol Rojo mas bien dice lo contrario aboga por la lucha y la resistencia popular ante el gobierno fascista de Alan Garcia, hace poco se dio una conferencia en Hamburgo y postaba claramente por ello y nada de reconciliacion ni nada parecido.

    Aqui te paso la web:

    http://www.solrojo.org/
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    Mensaje por leooonidas Sáb Dic 25, 2010 11:43 pm

    Yo por lo que he leido en la web de la revista Sol Rojo mas bien dice lo contrario aboga por la lucha y la resistencia popular ante el gobierno fascista de Alan Garcia, hace poco se dio una conferencia en Hamburgo y postaba claramente por ello y nada de reconciliacion ni nada parecido.

    Aqui te paso la web:

    Eso lo sabemos nosotros, además el presente extracto lo puse por que aclara la esencia de lo que busca la Linea oportunista de derecha en el fondo que ya no es la lucha armada sino convivir con el viejo estado y es más en ese negro camino buscan infamar al presidente gonzalo, desviar a las masas al camino del cretinismo parlamentario.

    Eso en resumidas cuentas son los que plantean acuerdo de paz con el estado. Estos son la linea oportunista de derecha que repiten y convergen en sentimientos con el viejo y podrido estado peruano.

    Lo peor de todo es que un revisionista es el que esclarece esa linea oportunista de derecha lo que buscan en realidad.

    Saludos.
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Dom Dic 26, 2010 1:17 pm

    El problema es, que, como se ve repetidas veces a lo largo de la historia, la misma historia a veces se repite como tragedia y otras como comedia.

    Ahora, todos los reaccionarios, se ponen de acuerdo para condenar la política seguida por el PCP, luego del desmembramiento de la Jefatura del partido. Eso es lo más facil, en un periodo de reflujo como el seguido en Perú.

    Los zombies, como Ibarra o Rodriguez, expulsados y renegados hace muchos años reaparecen.

    Los aventureros y renegados, escupen sobre la memoria de la jefatura.

    Los Morote, Fajardo, Miriam y compañía, siguen expandiendo la mentira que la guerra popular ha sido derrotada.

    Los del Sol Rojo, siguen estafando a la gente.

    Es cierto que la conciliacion es una estrategia errónea, como ha demostrado la historia, todo lo que el proletariado ha conseguido a sido mediante la lucha, con su sangre.

    Pero ante la perdida de perspectiva de tomar el poder, la del partido en su totalidad, el aislamiento de el CRH, y el CRC, la necesidad de las masas de un cese de las hostilidades.

    ¿Cómo se solucionan los problemas de los presos políticos?.

    ¿Cómo se solucionan los problemas de la organizacion partidaria, y jefatura?.

    ¿Es necesario un frente nacional, que confluya todas las clases progresistas, como paso previo?.

    Hay otras , o fueron presentadas otras opciones en la discusiones que se entablaron?.

    Hay 3 posiciones y hasta una 4, en juego aquí.

    Los que piden reconciliacion, y hablan de convertir al partido en una cueva de revisionistas.

    Los que piden reconciliacion, y lo hacen con armas en la mano.

    Los que critican la reconciliacion, pero no tiene una plataforma establecida, y entienden la necesidad de sentar bases para una reconstitucion.

    Los aventureros dogmaticos, que no tiene perspectiva, y ponen al fusil por sobre el partido.

    Estas cuestiones deberían dar que pensar, como se solucionan los problemas, no simple charlatanería.

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    Mensaje por carlos Dom Dic 26, 2010 1:21 pm

    Tengan cuidado con consignas como reconciliación nacional

    Es algo antimarxista ¿Como se van a reconciliar el explotador y el explotado? En españa nos sucedio lo mismo ; el grupo de carrillo y algunos grupos supuestamente a su izquierda emprendieron el camino de la reconciliacion con la burguesia y el fascismo , ellos justificaban el acatamiento de la simbologia del estado , de las instituciones burguesas y cuerpos represivos , de los recortes economicos a los obreros (pactos de la moncloa) etc...porque conducirian en el futuro a un abstracto "socialismo en libertad" por la vía pacífica

    Solo sirvió para integrar al revisionismo en el régimen fascista

    Combatan allá la consigna de reconciliación nacional!!
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Dom Dic 26, 2010 1:45 pm

    En el Perú la situación es distinta, ni la cueva de revisionistas y oportunistas en el partido, se les ha hozado mencionar que el poder se pueda conquistar pacíficamente, ya que sería el desenmascaramiento total.

    Pero ello, no evita que la conciliacion, en torno a una lucha reinvindicativa y progresista, sea un paso doloroso, pero necesario ante la situación concreta. Los revolucionarios deben entender que la represión es brutal, y la perspectiva del poder nula. ¿Sabes cuantos han sido denunciados y capturados en el ultimo año?, ante todo la ola anticomunista la represion no baja de 200 personas, en las que la gran mayoría no tiene una filiacion ninguna con el partido, mas que simpatizar con ideología política.

    Hace un mes no más se detuvo a casi 50 personas, de los sindicatos cocaleros debido a una presunta conexion con el PCP. Se aisla al partido de las masas.
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    Mensaje por leooonidas Jue Dic 30, 2010 8:38 am

    Pero ello, no evita que la conciliacion, en torno a una lucha reinvindicativa y progresista, sea un paso doloroso, pero necesario ante la situación concreta. Los revolucionarios deben entender que la represión es brutal, y la perspectiva del poder nula. ¿Sabes cuantos han sido denunciados y capturados en el ultimo año?, ante todo la ola anticomunista la represion no baja de 200 personas, en las que la gran mayoría no tiene una filiacion ninguna con el partido, mas que simpatizar con ideología política.

    Yo haria una pregunta paso doloroso para quien y situacion concreta de quienes, porque si vienes poner eso como necesidad del pueblo peruano estarias en franco desenmascaramiento.

    Podriamos ir aclarando varios terminos incluso, los de acuerdo de paz hablan de presos politicos. Entonces hay una aclaracion que hacer o son presos politicos o prisioneros de guerra para empezar esclarescamos eso.

    Pongamos la pregunta el presidente gonzalo es un prisionero de guerra o un preso politico. Partamos de eso y asi iremos esclareciendo la real esencia de lo que plantean estos acuerdistas y su frente politico el movadef.

    Los aventureros y renegados, escupen sobre la memoria de la jefatura.
    Claro los acuerdistas se dicen ser MLM PG pero en su practica reniegan de la jefatura, desfiguran su pensamiento.

    ¿Cómo se solucionan los problemas de la organizacion partidaria, y jefatura?.
    Al parecer tanto se dicen que enarbolan el pensamiento gonzalo que ni la molestia se han dado de profundizar en él.

    Cita: "En la guerra popular se forjan los continuadores de la revolución, así ha sido resuelto el probema planteado al respecto por nuestro fundador, Marx. Aplicando pensamiento gonzalo se va resolviendo los problemas nuevos de la revolución, practicando que de la guerra popular sale todo, de ella proviene todo lo bueno para el proletariado y el pueblo.La concepción contraria, antimarxista, ve sólo el otro aspecto de la guerra, coincidiendo con ellos el camarada Prachandra quien trata de fundamentar “ que no se puede someter al pueblo a sacrificios tan largos”, que hay que “dar una solución política”, ¿no es esto tan parecido a la llamada “solución política a los problemas derivados de la guerra” de las ratas de la LOD? Claro que si."

    Ya continuaremos.


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    Mensaje por leooonidas Jue Dic 30, 2010 3:46 pm

    ¿Es necesario un frente nacional, que confluya todas las clases progresistas, como paso previo?.

    Quedo establecido que el frente es para la guerra popular en los documentos del partido. Ahora pongamonos en contexto ya que diran que queremos marear a la perdis y nuestra intencion no es esa sino aclarar.

    En el frente en esencia se busca unir a las clases sociales para luchas deteminadas, pero que hacen los del frente de MOVADEF en vez der ver que clase unir al frente para combatir y resisitir estos buscan alianzas politicas o sea alianza partidaria o sea llevan a las masas al juego del cretinismo parlamentario y encima osan decir que los dirige la vanguardia, nosotros nos preguntariamos qué vanguardia, acaso se refiere a Morote, Mirian, Pantoja, etc. si son ellos podemos entender su derrotero de negra traición.

    Pero si osan decir que es el partido, esa vanguardia, ahi si estamos en colinas distintas porque el partido hoy en dia viene combatiendo y resistiendo el cerco y aniquilamiento que el estado peruano, con asesores yanquis, vienen desarrollando en la zona de conflicto del VRAE que en si no es solo el vrae sino que involucra a 5 departamentos como es ayacucho, cusco y bueno ahora las otras tres no me acuerdo bien que lo dirige el Comite Regional Principal.


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    Mensaje por Entretanto Jue Dic 30, 2010 5:22 pm

    carlos escribió:Tengan cuidado con consignas como reconciliación nacional

    Es algo antimarxista ¿Como se van a reconciliar el explotador y el explotado? En españa nos sucedio lo mismo ; el grupo de carrillo y algunos grupos supuestamente a su izquierda emprendieron el camino de la reconciliacion con la burguesia y el fascismo , ellos justificaban el acatamiento de la simbologia del estado , de las instituciones burguesas y cuerpos represivos , de los recortes economicos a los obreros (pactos de la moncloa) etc...porque conducirian en el futuro a un abstracto "socialismo en libertad" por la vía pacífica

    Solo sirvió para integrar al revisionismo en el régimen fascista

    Combatan allá la consigna de reconciliación nacional!!

    Mentira, la reconciliación nacional es una política del PSUC y del PCE del año 57 y era precisamente para derrocar el fascismo no para reconciliarse con el franquismo.

    Lee.

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    Mensaje por Agitación Jue Dic 30, 2010 5:32 pm

    Y terminó como terminó.

    Aprende.
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    Mensaje por VanVan Jue Dic 30, 2010 5:37 pm

    "Y terminó como terminó.

    Aprende.
    "

    cheers cheers cheers
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    Mensaje por Entretanto Jue Dic 30, 2010 5:47 pm

    Agitación escribió:Y terminó como terminó.

    Aprende.

    Yo al respecto de eso no he dicho nada, probablemente porque podria estar de acuerdo con tu apreciación, simplemente he señalado que el compañeros carlos ha patinado como un niño pequeño.

    Así que relajate compañero, porque cada vez haces más comentarios intentando desacreditarme sin sentido alguno.

    Salut!
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    Mensaje por VanVan Jue Dic 30, 2010 5:50 pm

    YO no creo que Carlos haya patinado. Si lo dices en el sentido "académico" puede que sí, pero es totalmente cierto que todas las reconciliaciones nacionales que se han llevado a cabo en pais con conflictos han sido para que se jodieran los de siempre... ¿Que tal con la "reconciliación" de Zelaya? ¿A cuantos opositores han pelado ya? pero mira, estaban reconciliados, que era lo importante...
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    Mensaje por Entretanto Jue Dic 30, 2010 6:00 pm

    VanVan escribió:YO no creo que Carlos haya patinado. Si lo dices en el sentido "académico" puede que sí, pero es totalmente cierto que todas las reconciliaciones nacionales que se han llevado a cabo en pais con conflictos han sido para que se jodieran los de siempre... ¿Que tal con la "reconciliación" de Zelaya? ¿A cuantos opositores han pelado ya? pero mira, estaban reconciliados, que era lo importante...

    No me vengas con disuasivos apelando a Honduras. La Reconciliación Nacional (me refiero a la Española) era una política de partido del año 57 (creo recordar que es cuando se hizo el primer Congreso del PCE aunque puedo equivocarme en la fecha exacta), que lo que principalmente buscaba era el entendimiento con los trabajadores católicos para impulsar movilización obrera y actividad clandestina desestabilizadora.

    La política de Reconciliación Nacional NO es Eurocomunismo, almenos en España. No es una cuestión que este sujeta a subjetividad o a lo que tu creas o dejes de creer.

    Salut!
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Jue Dic 30, 2010 6:36 pm



    Yo haria una pregunta paso doloroso para quien y situacion concreta de quienes, porque si vienes poner eso como necesidad del pueblo peruano estarias en franco desenmascaramiento.

    Podriamos ir aclarando varios terminos incluso, los de acuerdo de paz hablan de presos politicos. Entonces hay una aclaracion que hacer o son presos politicos o prisioneros de guerra para empezar esclarescamos eso.

    Pongamos la pregunta el presidente gonzalo es un prisionero de guerra o un preso politico. Partamos de eso y asi iremos esclareciendo la real esencia de lo que plantean estos acuerdistas y su frente politico el movadef.

    Guzmán es un prisionero de guerra,además es un preso político. Pero no todos son prisioneros de guerra, hay muchos q solamente son presos políticos, que estan encerrados por tener una posicion ideológica y decirlo. Por simpatizar con el partido.

    Es dolorosa para el pueblo peruano, la clase obrera y campesina, pero principalmente para el partido. Porque el partido esta hecho para la conquista del poder, pero no se puede pretender llevar este proceso en una línea recta, hay retrocesos, como este, es necesario que se clarifiquen muchos puntos sobre la experiencia histórica del PCP, y reconstituir el partido, para la conquista del poder. Los comunistas no abandonan el partido hasta que este completamente perdido, pero este no es el caso aún, el congreso aún esta por realizarse.

    Porsupuesto que de la guerra popular sale todo, el problema es que no hay el partido, la direccion, la jefatura, ¿Cómo haces una guerra popular sin un partido que la direccione?. Eso no es guerra popular, es guerrillerismo, o no?.
    Entonces, tenemos que hacer lo que decía Mao, poner la política al mando, no la voluntad, no hay que ser impacientes, hay que seguir denunciando a la cueva esa, que quiere convertir el partido en un organización "democrática", pero sin caer en el aventurerismo, se tiene que seguir trabajando con la clase, seguir reivindicando la realidad que hubo en esos años, combatir la ideología burguesa, y la ofensiva del capital en los medios, apoyando las luchas, en todos los frentes.

    Eso es maoísmo, eso es PG.Sin una teoría y práctica clara, no hay guerra popular.

    Por eso es que es tan importante el congreso de reconstitucion proximo.

    El frente para la guerra popular se da, cuando existe el flujo, cuando existen las condiciones, cuando el partido, puede dirigir y crear un ejército, cuando puede implantar la dictadura.

    Si esta aislado de las masas, como puede hacerlo?.
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    Mensaje por VanVan Jue Dic 30, 2010 6:48 pm

    "La Reconciliación Nacional (me refiero a la Española)"
    Coño! Que nadie esta hablando de ESPAÑA! Que se esta hablando del Perú!
    Y que ya sé que el termino se inventó aquí y lo inventó el querido PSUC pero te hablo de la realidad...realidad!!!!
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    Mensaje por Entretanto Jue Dic 30, 2010 7:05 pm

    El compañero Carlos ha hablado del caso de España y yo le he contestado a él.

    Salut!
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    Mensaje por leooonidas Jue Dic 30, 2010 8:33 pm

    Si asumimos que la guerra popular se desarrolla entonces como puedes irte al bando del enemigo y repetir en las mismas circunstancias que son mercenarios, narcosenderistas, el mismo y viejo lenduaje del podrido estado peruano.

    Estos traidores, porque no tienen otro nombre, son eso y sirven al plan de pacificacion del estado peruano que tiene por objetivo derrotar la guerra popular y que dicen estos sabuesos que la guerra ya acabo entonces ahora toca luchar por una reconciliacion nacional. Haganos el favor y mejor se callan la boca.

    El partido hoy dirige la guerra de resistencia contra el imperialimo yanqui y lo dirige el comite regional principal (CRP) y los que llaman mercenarios a los camaradas del VRAE son los de siempre aduladores ciegos de viejas recetas mezquinas como son los acuerdo de paz. Asi por eso para VyR el partido, o lo que queda de él, es el Huallaga y nada más entonces vemos confluencia de opiniones del estado peruano contigo, casualidad, pues no hay casualidad ambos estan en la misma linea de aniquilar la guerra popular y ese negro objetivo lo han tenido desde siempre, solo que se les dio la oportunidad de lazarse cuando capturaron a la jefatura central y es más esos tuvieron que constituirse en las carseles porque dentro del partido nunca lograron cuajar en organos de dirección partidadria.

    Hoy en día el comite regional principal aplicando creadoramente el pensamiento gonzalo esta resolviendo los problemas de direccion y es más hoy en dia hasta los mismo reaccionarios reconocen que el partido a aumentado sus armamentos y quienes los han traido las armas, acaso de la plata de los narcotraficantes, han sido los mismo militares que han incursionado en la zona, se les ha arrebatado a ellos el armamento en enfrentmientos y es mas hacen reconocimiento incluso que en cantidad de hombres han aumentado de lo que decian 200 hombres ahora estan en promedio de 600 hombres.

    Además en el huallaga segun entendemos hay una fraccion que esta sujeta al Comite regional principal y estan de a poco retomando el camino perdido por la predica de Artemio.

    Los comunistas no abandonan el partido hasta que este completamente perdido, pero este no es el caso aún, el congreso aún esta por realizarse.

    Jajaja... causa risa esto que escribes es como repetir ya estamos viejos nuestro papel ya cumplio ahora toca a las nuevas generaciones tomar la lucha... si como no vaya forma de pensar en verdad VyR.

    El comunista no abandona nunca el camino sino despues de una derrota se levanta y continua y si el partido es destruido lo reconstruye asi fuera destruido 100 veces el comunista que quede tiene que reconstruirlo 101 veces.

    Acaso eso no enseña el pensamiento gonzalo, creo que su entendimiento es de "todo tiene su final y nada dura para siempre" como diria una canción.

    Si esta aislado de las masas, como puede hacerlo?.

    Otra verborrea barata de parte de usted.

    Ahora el partido esta aislado de las masas que acaso las unicas masas son de las capitales y que de las masas de la zona del conflicto acaso no son masas, acaso no son ellas las que estan sustentando el partido hoy en dia resistiendo a la represion dura de la reacción, si vemos la zona del VRAE es un bastion que desde los inicios de l guerra popular sigue resistiendo y combatiendo y las masas apoyan porque sino los pocos combatientes del lugar ahce tiempo ya ubieran sido arrazados del lugar.

    Ademas la revolución no de se da por igual sino es una revolucion en desarrollo desigual, claramente en la capital no hay bombasos o agitacion politica con volanteo ni nada es devido a las condiciones en que se encuentra la vanguardia misma pero con su verborreo no ayuda a que la vanguardia avance sino repite de boca lo que la reaccion dice y nos difunde por sus medios de comunicacion serviles.
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    Mensaje por leooonidas Jue Dic 30, 2010 9:10 pm

    hay que seguir denunciando a la cueva esa, que quiere convertir el partido en un organización "democrática"

    Para empezar esos son traidores que prestan su servicio a los intereses de la reacción, con ellos el unico camino que queda es liquidarlos no hay otro camino con ellos.

    El acuerdo de paz es producto de un plan de inteligencia denominado "tormenta en los andes" que muy bien lo clarifica el agente nuemro 2 del servicio de inteligencia peruano Merino Bartet que dice muy claramente que el fue el que escribio las tres cartas.
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    Reconciliación Nacional es Conciliación de Clases Empty Re: Reconciliación Nacional es Conciliación de Clases

    Mensaje por verdadyreconciliacion Jue Dic 30, 2010 9:43 pm

    "El partido hoy dirige".

    Me gusta tu optimismo, pero las estrategias y tácticas no se deben basar en apreciaciones subjetivas, sino en el análisis concreto de la realidad concreta.

    La guerra popular no se desarrolla hacia la conquista del poder, porque no tiene los tres instrumentos necesarios para forjarse y desarrollarse hacia su meta.

    La represión sigue, los presos políticos tienen encima 20 25 años, algunos estan condenados de por vida, y la lucha armada, aunque principal en una época de flujo, en épocas de reflujo, tiene a dinamitar las últimas fuerzas que quedan, y conduce a la derrota y el desmembramiento de todo el partido, y del movimiento revolucionario, como ha sucedido en los hechos.

    Esto no significa capitular, sino poner al frente otros métodos de lucha, sin abandonar las armas, luchando con ellas construir la reconstitución.

    El partido ha sido duramente golpeada, el CC desvanecido, la jefatura muerta o en la carcél, la ideología ha sido mercenarizada, el pueblo mayoritariamente está en contra de una guerra eterna.

    La fracción de izquierda, debe reconstituir el partido para reconstituir la guerra popular, un partido se reconstituye porque a sido destruido, más sencillo no puedo ser.

    Tu hablas del partido, ¿pero de que partido hablas?.

    La labor de los comunistas en el Perú es reconstituir el partido para la conquista del poder, y eso no es otra cosa que reconstituir la guerra popular.

    Los del VRAE no son maoístas, ni comunistas ni nada. Son un grupo oportunista, ya que algunos de sus jefes, fueron traidores, otros capitularon, otros abandonaron y ahora sólo han vuelto por mercenarismo, son los típicos "guerrilleros errantes", de los que hablaba Mao. Han rechazado l pensamiento gonzalo, tíldan de terrorismo a la DC, pero precisamente es esta, la fraccion recalcitrante de Feliciano, en los que tenemos de ejemplo en los peores excesos y errores del partido.

    Pero con ellos no es.
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    Mensaje por leooonidas Jue Dic 30, 2010 11:36 pm

    Los del VRAE no son maoístas, ni comunistas ni nada. Son un grupo oportunista, ya que algunos de sus jefes, fueron traidores, otros capitularon, otros abandonaron y ahora sólo han vuelto por mercenarismo, son los típicos "guerrilleros errantes", de los que hablaba Mao. Han rechazado l pensamiento gonzalo, tíldan de terrorismo a la DC, pero precisamente es esta, la fraccion recalcitrante de Feliciano, en los que tenemos de ejemplo en los peores excesos y errores del partido.

    Vaya ahora sucede que los camradas del VRAE hay capituladores y encima hasta son mercenarios... para tu informacion el pensamiento gonzalo lo sumen firmemente otra cosa es tragarse la mierda de la prensa burguesa.

    La entrevista propalada por al prensa mercenaria es parte de la guerra de baja intensidad y es bajo esa guerra que han manipulado toda esa entrevista.

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    Mensaje por verdadyreconciliacion Vie Dic 31, 2010 1:59 pm

    Había escrito algo, pero creo que el debate no da para más, hablas del CRP como si fuera el partido, hablas de el CRP como si aún fuera el mismo de los 80, hablas de el CRP sin analizar que es lo que ha sucedido en el desarrollo histórico con él.

    Y una discusión sobre fantasías, pues... tu dirás, ante la situación concreta, que se puede hacer. La reconciliación nacional, no va a ser la solución para nada, yo no lo creo, pero negar la realidad es una cuestión distinta. La guerra que esta llevando acabo los renegados del partido, es una guerra sin dirección proletaria, liquidacionista... pero sobretodo es reaccionaria por los intereses que mueven a sus dirigentes.

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    Mensaje por leooonidas Vie Dic 31, 2010 7:52 pm

    Había escrito algo, pero creo que el debate no da para más, hablas del CRP como si fuera el partido, hablas de el CRP como si aún fuera el mismo de los 80, hablas de el CRP sin analizar que es lo que ha sucedido en el desarrollo histórico con él.

    Y una discusión sobre fantasías, pues... tu dirás, ante la situación concreta, que se puede hacer. La reconciliación nacional, no va a ser la solución para nada, yo no lo creo, pero negar la realidad es una cuestión distinta. La guerra que esta llevando acabo los renegados del partido, es una guerra sin dirección proletaria, liquidacionista... pero sobretodo es reaccionaria por los intereses que mueven a sus dirigentes.

    No te preocupes por mi que se donde piso.

    Vaya seguimos en esa esteriladad de argumentos, ahora solo faltaria decir que segun el video el camarada jose nunca petenecio al partido, con eso completas la informacion de la prensa burguesa en tu boca.

    Vamos ir poniendote creo video tras video de los sucesivos ministros del interior de los ultimos dos gobiernos y va ser toda una curiocidad porque sientes y pinsas igual que ellos. Nosotros nunca ni por minimo que sea vamos poder confluir ni en el lenguaje ni en sentiminetos porque sentimos y pensamo de formas distintas.

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    Mensaje por verdadyreconciliacion Vie Dic 31, 2010 9:43 pm

    Cómo que nunca perteneció al partido?.

    Lamentablemente perteneció, y fue parte de los llamados "excesos", pero ahora se lava las manos diciendo que las cosas no son con el, cuando los plenos y reuniones han tratado estas acciones llevadas a cabo, y las han descalificado completamente, pero como repito, para él todo son "las decisiones del partido", ahí se ve la calaña del tal tipo.

    Siempre busco puestos, es un puestista, ha sido un combatiente, es cierto, el es del pueblo, pero nunca ha tenido una posición de clase clara, no ha asimilado el marxismo, y sólo es un líder de "errantes armados", del "errantismo" , como decía Mao.

    Y repito la guerra popular esta sin dirección proletaria, así no se desarrolla hacia la conquista del poder, y sin perspectiva, es liquidacionista, oportunista, y reaccionaria.

    No se trata de que calidad de argumentos yo doy, o si se parece a lo que dice el ministro que tanto mencionas, sino de hacer un análisis maoista sobre la situación concreta.

    Y si escabulles constantemente el meollo de la cuestión, es decir el reflujo experimentado por el movimiento, la represión, la destrucción del partido, etc. pues esto no es nada comparado a un debate, del que se pueda sacar cosas positivas, no basta condenar, hay que argumentarlo.

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