[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Documental]Apocalipsis-La Segunda Guerra Mundial.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Una aclaratorio. Lo que anoche vi como capitulo 3 era esto. Para entendernos:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
[quote="thisisparto"]
HRcTokarev escribió:.Mecagoendios escribió: o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Vaya,alguien a usado sus poderes editoriales y a borrado mi anterior respuesta. Viva la democracia.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Bueno, paso, no puedo gastar el tiempo en esto. El que quiera que lo vea y decida. Curioso ver esto en foro que va de comunista.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
[quote="thisisparto"]
No has entendido lo que ha querido decir Meca, ha dicho "abstenerse personas.." está hablando del espectador, no que el documental sea sovietófilo.[/quoteThisisparto, no quiero decir nada.Entiendo que hay gente que quizas no sea consciente de lo que dice.Lee y analiza. A gente nueva se le puede permititirl. A personas que se han metido a saco en anteriores debates no se les perdona. Son sabotedores.HRcTokarev escribió:¿Una maravilla?¿Recomendado como documental historico?Mecagoendios escribió:Ya voy por la mitad.
El documental dura 5 horas y tiene 6 partes. Es una verdadera maravilla desde el punto de vista gráfico, pues todo son tomas reales y hace una crónica bastante detallada teniendo en cuenta que abarca toda la guerra.
Desde el punto de vista ideológico, es totalmente burgués, y no pierde oportunidad de criticar el comunismo con las clásicas mentiras (suelta la pullita del holodomor, la dictadura férrea...etc), pero tampoco desmerece los esfuerzos del Ejército Rojo ni del pueblo ruso en su conjunto ni se excede en las mentiras (os encontraréis las de siempre, ni más ni menos).
En resumen, recomendado como documento histórico y bastante más soportable ideológicamente hablando que los de Canal Historia. Ah, y como avisó Duende, abstenerse personas sensibles o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
¿Sovietofilos? ¿Tu crees? ¿Has oido por lo menos lo que dicen en el capitilo tres?¿Sovietofilo?¿Hitler era un angelito? Ni los que estan en contra del comunismo argumentan esto,Troll
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
bueno, olvidandonos de todos los que les ha pillado por el medio. Me jode meter guerra en un foro que considero amigo. MAs cuando no lo aguanto pero no puedo reprimirme a rebatir a alguien, aun cuando sea moderador. Pero considero que estas palabras son intolerables. Cito:
Ya voy por la mitad.
El documental dura 5 horas y tiene 6 partes. Es una verdadera maravilla desde el punto de vista gráfico, pues todo son tomas reales y hace una crónica bastante detallada teniendo en cuenta que abarca toda la guerra.
Desde el punto de vista ideológico, es totalmente burgués, y no pierde oportunidad de criticar el comunismo con las clásicas mentiras (suelta la pullita del holodomor, la dictadura férrea...etc), pero tampoco desmerece los esfuerzos del Ejército Rojo ni del pueblo ruso en su conjunto ni se excede en las mentiras (os encontraréis las de siempre, ni más ni menos).
En resumen, recomendado como documento histórico y bastante más soportable ideológicamente hablando que los de Canal Historia. Ah, y como avisó Duende, abstenerse personas sensibles o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia.
¿De que vas? ¿Solo esto?
Ah, y como avisó Duende, abstenerse personas sensibles o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia
Ya voy por la mitad.
El documental dura 5 horas y tiene 6 partes. Es una verdadera maravilla desde el punto de vista gráfico, pues todo son tomas reales y hace una crónica bastante detallada teniendo en cuenta que abarca toda la guerra.
Desde el punto de vista ideológico, es totalmente burgués, y no pierde oportunidad de criticar el comunismo con las clásicas mentiras (suelta la pullita del holodomor, la dictadura férrea...etc), pero tampoco desmerece los esfuerzos del Ejército Rojo ni del pueblo ruso en su conjunto ni se excede en las mentiras (os encontraréis las de siempre, ni más ni menos).
En resumen, recomendado como documento histórico y bastante más soportable ideológicamente hablando que los de Canal Historia. Ah, y como avisó Duende, abstenerse personas sensibles o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia.
¿De que vas? ¿Solo esto?
Ah, y como avisó Duende, abstenerse personas sensibles o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia
Última edición por HRcTokarev el Miér Abr 04, 2012 2:32 am, editado 1 vez
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Si quieres dejo mis proyectos aparte y pierdo un poco de tiempo contigo.Haras dos favores a los fascistas.Propaganda y perdida de tiempo para dedicarlos a otros proyectos.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Bueno,iba a empezar a argumentar y el capitulo 3 no está disponible. No me gusta hablar de memoria. ¿Alguien lo tiene por ahi?.
stefanos666- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 652
Reputación : 1268
Fecha de inscripción : 11/01/2012
HRcTokarev escribió:Bueno,iba a empezar a argumentar y el capitulo 3 no está disponible. No me gusta hablar de memoria. ¿Alguien lo tiene por ahi?.
ppsh_41- Comunista
- Cantidad de envíos : 219
Reputación : 228
Fecha de inscripción : 01/04/2012
Edad : 30
Localización : Kursk
Ese documental es de los mejores que he visto en torno a la segunda guerra mundial,creo que es el domingo por la noche en la 1 lo hechan.
Platon- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2350
Reputación : 3475
Fecha de inscripción : 06/02/2012
Anticomunismo puro y duro. Si uno no esta informado y ve el documental le parecerá que los soviéticos simplemente llegaron primero a Berlín de mera casualidad.
Patria Socialista- Camarada
- Cantidad de envíos : 59
Reputación : 65
Fecha de inscripción : 26/04/2011
Edad : 41
Una producción francesa, de esos grandes valedores de los ideales ilustrados que engendraron el fascismo. Recordar que, huyendo con el rabo entre las piernas, media Francia fue ocupada por los nazis y la otra media colaboracionista...
La resistencia no se organizó en Londres tomando el té a las cinco de la tarde.
Además París fue liberada por republicanos españoles y De Gaulle no les quiso recibir por estar sucios en su presencia, de esto no se dice ni mu, ni en la Republique ni aquí.
¿Acaso tienen miedo de algo?
¡Como para andar dando lecciones de lucha antifascista!
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La resistencia no se organizó en Londres tomando el té a las cinco de la tarde.
Además París fue liberada por republicanos españoles y De Gaulle no les quiso recibir por estar sucios en su presencia, de esto no se dice ni mu, ni en la Republique ni aquí.
¿Acaso tienen miedo de algo?
¡Como para andar dando lecciones de lucha antifascista!
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
minero- Comunista
- Cantidad de envíos : 140
Reputación : 166
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Un documental excelente en imagenes, vaya cojonazos los camaras en el frente.
Saludos.
Saludos.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Vaya. Pensaba que habian cerrado el post. Volvere, no me gusta crear escandalo y dejarlo tal cual. Yo pensaba que lo habian cerrado..
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Respecto al post original:
Me averguenzo al ver que la persona que lo habia posteado, a eliminado enunciados que habia escrito. De todas maneras se puede ver hasta que dicha persona lo edite y lo borre que no se exceden en mentiras, de lo cual, y darme tiempo para que lo vuelva a ver:
Me averguenzo al ver que la persona que lo habia posteado, a eliminado enunciados que habia escrito. De todas maneras se puede ver hasta que dicha persona lo edite y lo borre que no se exceden en mentiras, de lo cual, y darme tiempo para que lo vuelva a ver:
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
No olvidar, que aunque las palabras las hayan borrado, un mooderador de este foro lo presentaba como documento historico. Lo que es lo mismo, una persona sin conocimientos le creerá a pies juntillas.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Tu maravilla desde el punto grafico es una farsa,ya que el coloreado que se le a dado en un laboratorio es aproximado, no exacto(paso de poner las tildes). Si yo veo un aviso de abstenerse personas sensibles es porque voy a ver violencia,cosa que aquí no ocurre. pero se te ve el plumero.Sovietófilo no abarca. en tu mente está el termino estalinista. Y en el mio esta puto fascista que justificas a Hitler.Mecagoendios escribió:Ya voy por la mitad.
Es una verdadera maravilla desde el punto de vista gráfico, pues todo son tomas reales y hace una crónica bastante detallada
En resumen, recomendado como documento histórico abstenerse personas sensibles o sovietófilos hipersensibles, os podéis poner de muy mala ostia.
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Si quieres entramos en mas detalles. Un moderador siempre tiene que dar ejemplo. Y en este caso, en un foro comunista, hay un moderador que presenta como documento historico (aunque lo haya borrado) un documental gabacho que justifica a hitler (me resisto a ponerlo com mayuúsculas).
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Repito. Ayer entré a argumentar y el post estaba cerrado. En funcion de las respuestas que hoy obtenga respondere. O lo hare de todas las maneras
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Visto lo anteriormente posteado, el capitulo en cuestion es este:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
En castellano:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
estos eñors consiguieron que tu te comas tus burguers, listo
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
estos eñors consiguieron que tu te comas tus burguers, listo
Última edición por HRcTokarev el Vie Abr 06, 2012 2:35 am, editado 1 vez
stefanos666- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 652
Reputación : 1268
Fecha de inscripción : 11/01/2012
es ironico eso... pués de de los presentadores de este documental fué el judio francés Mathieu Kassovitz.HRcTokarev escribió:Si quieres entramos en mas detalles. Un moderador siempre tiene que dar ejemplo. Y en este caso, en un foro comunista, hay un moderador que presenta como documento historico (aunque lo haya borrado) un documental gabacho que justifica a hitler (me resisto a ponerlo com mayuúsculas).
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Il est le fils de Chantal Rémy, une monteuse et Peter Kassovitz, un réalisateur. Sa mère est une Française catholique et son père un Français d’origine hongroise juif qui a quitté Budapest pour Paris en 1956 au moment de l’insurrection de Budapest.
Él es el hijo de Chantal Rémy, un editor y Peter Kassovitz, un director. Su madre es una católica francesa y su padre, un francés de origen húngaro Judio que dejó Budapest a París en 1956 en la insurrección de Budapest.
Narrateur[modifier]
2007 : La Traque des Nazis de Isabelle Clarke et Daniel Costelle
2009 : Apocalypse, la 2e Guerre mondiale de Isabelle Clarke et Daniel Costelle
2011 : Apocalypse, Hitler de Isabelle Clarke et Daniel Costelle
Narrador [editar]
2007: Hunt for Nazi Isabelle Clarke y Daniel Costelle
2009: Apocalipsis, la Segunda Guerra Mundial Isabelle Clarke y Daniel Costelle
2011: Apocalipsis, Hitler Isabelle Clarke y Daniel Costelle
HRcTokarev- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 493
Reputación : 551
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 48
Localización : País Vasco
Me e equivocado.Es esteHRcTokarev escribió:En castellano:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
estos eñors consiguieron que tu te comas tus burguers, listo
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
NG- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2037
Reputación : 2269
Fecha de inscripción : 25/02/2011
Es un documental al estilo: Stalin el Zar Rojo...
o sea con subjetividades estilo: "un soldado relata", "El dictador Stalin tenía en mente..."
sin aportar una sola fuente ni nada, así como presentando a aliados como amantes de la libertad y antinazis convencidos cuando TODOS y digo TODOS desde las
burguesía Inglesa hasta la Húngara, ellas fueron las que le dieron asiento a Hitler en Europa,
luego otros acabarían siendo enemigas de este como los Franceses
(terminando claudicando a los 3 meses, y formando un gobierno titere pro-nazi) o
directamente aliados militares de Hitler en las batallas más sangrientas del frente Oriental como la Húngara.
Eso por no hablar de las típicas mentiras hacía el Ejercito Rojo, como que no tenían armas,
mentira que se justifica por pura propaganda dicha una y otra vez "a lo Goebbels" pero que mirando
los datos de producción Soviéticos de pre-guerra y en la propia guerra se nota a la vista que es una falacia,
debido a que ningún fabricaba más armas que la URSS, sino recordar los diarios de Goebbels y Hitler
y como comentaban que fabricaban tanques como rosquillas, o los famosos PPSh-41 que también se fabricaron en masa durante la guerra... cito a Carlos Hermida:
La relación con el nazismo en este modelo clásico de documental burgués es normal,
me acuerdo en el de Canal historia, como decían que Goebbels decía que el Marxismo era maestro
del Nazismo... y realmente lo que ocurre, es que Goebbels se pasa toda la obra echando pestilencias del
Marxismo y la única alabanza que hace es en la propaganda del KPD Áleman, y que en ese sentido el nacionalsocialismo se adaptó a ese buen hacer de la propaganda diciendo que en ese campo eran los pupilos del Marxismo, osea que en ese campo (el del buen hacer de la propaganda con las masas) el Marxismo
era el maestro del Zazismo, bien, pues con esta frase del propio Goebbels que no es ningún piropo
hacía la ideología bolchevique sino a su forma de hacer las cosas, los señores de canal historia dijeron:
"Según Goebbels el marxismo es el maestro de nuestro nacionalsocialismo... "
o sea con subjetividades estilo: "un soldado relata", "El dictador Stalin tenía en mente..."
sin aportar una sola fuente ni nada, así como presentando a aliados como amantes de la libertad y antinazis convencidos cuando TODOS y digo TODOS desde las
burguesía Inglesa hasta la Húngara, ellas fueron las que le dieron asiento a Hitler en Europa,
luego otros acabarían siendo enemigas de este como los Franceses
(terminando claudicando a los 3 meses, y formando un gobierno titere pro-nazi) o
directamente aliados militares de Hitler en las batallas más sangrientas del frente Oriental como la Húngara.
Eso por no hablar de las típicas mentiras hacía el Ejercito Rojo, como que no tenían armas,
mentira que se justifica por pura propaganda dicha una y otra vez "a lo Goebbels" pero que mirando
los datos de producción Soviéticos de pre-guerra y en la propia guerra se nota a la vista que es una falacia,
debido a que ningún fabricaba más armas que la URSS, sino recordar los diarios de Goebbels y Hitler
y como comentaban que fabricaban tanques como rosquillas, o los famosos PPSh-41 que también se fabricaron en masa durante la guerra... cito a Carlos Hermida:
Se dice que la Unión Soviética ganó la guerra gracias a las armas
norteamericanas. Es falso. Ahí están los datos de producción. Fabricó más
aviones; más artillería y más tanques que los alemanes. La victoria se forjó con
armas surgidas de las fábricas soviéticas. Cuando los alemanes avanzaron por
Ucrania, se desmontaron 1500 fábricas que se trasladaron a los Urales. Esas
fábricas se acompañaron de 4-5 millones de trabajadores. Esto es una
operación que nunca se ha realizado en el mundo capitalista. Solamente la
puede realizar en una economía planificada. Las fábricas se reconstruyeron en
un tiempo récord detrás de los Urales. De ahí salieron las armas. Tenemos
historiadores económicos como Alec Nove para confirmarlo: el 99% de la
producción de armamento salió de las fábricas soviéticas que se trasladaron.
Los norteamericanos enviaron ayuda, sí. Enviaron camiones; jeeps;
alimentos y armas... ¡es que eran aliados! Pero desde luego con esas armas
jamás se podría haber ganado la guerra.
Tengamos en cuenta que en los primeros meses de la invasión la URSS
perdió aproximadamente el 50% del territorio de la Rusia europea. Los
alemanes estaban a las puertas de Moscú. Los soviéticos perdieron zonas
trigueras y ricas en materias primas.
Sin embargo, con lo que les quedó, fueron capaces de crear más armas, y
de mejor calidad que las de los alemanes. Lo cual dice mucho acerca de la
revolución científica. El tanque T-34 era superior a los tanques alemanes, y
Alemania era una potencia indiscutible.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La relación con el nazismo en este modelo clásico de documental burgués es normal,
me acuerdo en el de Canal historia, como decían que Goebbels decía que el Marxismo era maestro
del Nazismo... y realmente lo que ocurre, es que Goebbels se pasa toda la obra echando pestilencias del
Marxismo y la única alabanza que hace es en la propaganda del KPD Áleman, y que en ese sentido el nacionalsocialismo se adaptó a ese buen hacer de la propaganda diciendo que en ese campo eran los pupilos del Marxismo, osea que en ese campo (el del buen hacer de la propaganda con las masas) el Marxismo
era el maestro del Zazismo, bien, pues con esta frase del propio Goebbels que no es ningún piropo
hacía la ideología bolchevique sino a su forma de hacer las cosas, los señores de canal historia dijeron:
"Según Goebbels el marxismo es el maestro de nuestro nacionalsocialismo... "
ajuan- Administrador
- Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica
Anti comunismo asqueroso, es para poner en silencio y ver las imagenes nada mas porque estan muy buenas. Pero lo que dice ni lo dicen los historiados malos occidentales da vergüenza.
Otra cuestion desagradable. Echarle la culpa a Hitler de todo porque era loquito ... como si la sociedad alemana no lo apoyo ni miro para otro lado (o participo activamente) en el asesinato de todos. Tambien en una parte le tira mierda a Stalin (entre tantas cosas) diciendo que por culpa de Stalin , Hitler subió. Porque Stalin dijo a los comunistas que nunca se alíen a la socialdemocracia. Pero dos minutos antes el documental demuestra que la socialdemocracia con el nazismo(en nacimiento digamos) fusilo y persiguió a los comunistas de 1919. En fin un documental pauperrimo con muy buenas imagenes.
El que lo vea tiene que tener algo de formación, sino le venden el buzón.
Otra cuestion desagradable. Echarle la culpa a Hitler de todo porque era loquito ... como si la sociedad alemana no lo apoyo ni miro para otro lado (o participo activamente) en el asesinato de todos. Tambien en una parte le tira mierda a Stalin (entre tantas cosas) diciendo que por culpa de Stalin , Hitler subió. Porque Stalin dijo a los comunistas que nunca se alíen a la socialdemocracia. Pero dos minutos antes el documental demuestra que la socialdemocracia con el nazismo(en nacimiento digamos) fusilo y persiguió a los comunistas de 1919. En fin un documental pauperrimo con muy buenas imagenes.
El que lo vea tiene que tener algo de formación, sino le venden el buzón.
» Las Armas de la Segunda Guerra Mundial - fascículo de la colección sobre la Segunda Guerra Mundial de la Editorial Codex - año 1966
» El Mito de la guerra buena. EE. UU. en la Segunda Guerra Mundial - Jacques R. Pauwels - varios formatos
» De la Segunda Guerra Mundial a la Guerra Fría - Josep Fontana - publicado por El Sudamericano en mayo de 2020
» Orígenes de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patriótica. Realidad contra revisionismo histórico.
» Filmando la guerra desde adentro (Segunda Guerra Mundial)
» El Mito de la guerra buena. EE. UU. en la Segunda Guerra Mundial - Jacques R. Pauwels - varios formatos
» De la Segunda Guerra Mundial a la Guerra Fría - Josep Fontana - publicado por El Sudamericano en mayo de 2020
» Orígenes de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patriótica. Realidad contra revisionismo histórico.
» Filmando la guerra desde adentro (Segunda Guerra Mundial)