Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    como puede caer el capitalismo?

    yiyxrojo
    yiyxrojo
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 369
    Reputación : 637
    Fecha de inscripción : 09/05/2010

    como puede caer el capitalismo? Empty como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por yiyxrojo Dom Mar 20, 2011 5:03 am

    bueno camaradas, siempre me hago esa pregunta, viendo que EEUU tiene una cantidad abismante de armas y practicamente el mundo entero, excepto Cuba,Norcorea,Etc, estan inmersos en el capitalismo, que tiene que ocurrir para que el capitalismo caiga?
    una revolucion mundial, una tercera guerra mundial, que surga una superpotencia bajo la doctrina Jdanov, etc.

    por lo tanto, como encuentran viable la caida del sistema capitalista.

    saludos.


    Última edición por yiyxrojo el Dom Mar 20, 2011 6:29 am, editado 1 vez
    Huelguista
    Huelguista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 33
    Reputación : 33
    Fecha de inscripción : 06/08/2010
    Localización : Una república bananera

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Huelguista Dom Mar 20, 2011 6:23 am

    Un escenario posible de entre muchos otros:

    El sistema capitalista-financiera ya se está tambaleando. Pronto algunos paises, regiones, y provincias dejarán de funcionar. Cuando el número de estados no-funcionales llegue a un cierto punto crítico, la banca y las bolsas de valores mundiales colapsarán. Los paises mejor preparados, o sea los que tienen gobiernos suficientemente fuertes y patrióticos, tomarán (o seguirán tomando) medidas populistas/marxistas para restaurar el órden y alimentar a sus habitantes. Los paises menos preparados, principalmente los que han estado por más tiempo bajo el yugo capitalista, se disolverán y sus pobladores se verán obligados a conseguir protección, amparo, comida, y agua a cambio de someterse a un hombre fuerte, tipo caudillo, efectivamente recreando los estados feudales de la epoca pos-romana en los siglos IV a X en Europa. Con el tiempo algunos de estos estados feudales se unirán bajo el mando de un señor or rey más fuerte que los caudillos locales. Este rey tendrá también que emplear ciertos principios marxistas para poder proveer a sus súbditos con sus necesidades más básicas. Tanto los pueblos como sus lideres, ya muy disgustados con el mal llamado <<libre mercado>>, mostrarán una mayor aceptación de la colectivización y socialización de recursos y servicios, y sin la presencia manipuladora de la máquina propagandistica capitalista, el comunismo florecerá, principalmente en los lugares donde fue implementado primero. Con el tiempo, los demás paises verán que si funcionan las ideas marxistas, y las adoptarán también. Very Happy

    En ningún momento quise implicar que éste sea un proceso rápido o fluido. Estamos hablando que construir un nuevo sistema y una nueva mentalidad, de las ruinas de un sistema dañino que ha fracasado estrepitosamente.

    Jesús R Rojo
    Jesús R Rojo
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 139
    Reputación : 152
    Fecha de inscripción : 13/03/2011
    Localización : Sevilla

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Jesús R Rojo Dom Mar 20, 2011 1:39 pm

    Lo que tiene que ocurrir es sin mas ni menos, una revolución de la prole, siempre y cuando entendamos la caída del capitalismo como la llegada del socialismo o dictadura del proletariado. El sistema como tal (capitalista) ya presenta sus fallos, y cada vez mas y mas profundos, de base, pero acabar con el sistema es muy complejo, el pueblo no es consciente de alternativas al sistema, ademas de estar constantemente engañado y distraído por banalidades a las que nuestra sociedad pone de imprescindible y de maneras de alcanzar la felicidad... Para eludir todo esto no se que tiene que pasar, lo lógico sería decir que apuros económicos o bélicos, pero la realidad nos demuestra una y otra vez que esto no es así, el capitalismo de consumo está tan arraigado en las costumbres occidentales que no es fácil (posible en la actualidad) prueba de ello es que España esté en una de las mayores crisis de nuestra historia y todos los sondeos dan la victoria electoral a los liberal-fascistas del PP...

    Por tanto lo primordial es plantear esas alternativas al sistema establecido y abrir los ojos a la sociedad ¿como? pues no lo se... el marxismo-leninismo se referiría al partido comunista como la facción con la potestad de esto, pero en España es especialmente difícil luchar contra una población borrega esclava del consumismo y la publicidad...

    Un saludo
    bandadaroja
    bandadaroja
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 859
    Reputación : 851
    Fecha de inscripción : 11/07/2011
    Edad : 40

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por bandadaroja Lun Jul 18, 2011 3:37 am

    Primero es importante resaltar que EEUU ya no es capitalista sino Imperialista y en esa medida además de las contradicciones antagónicas que genera en su seno también lo hace con los demás países del planeta, semi colonias, capitalistas, capitalistas desarrollados y otras potencias imperialistas del mundo.

    Al imperialismo se lo derrota con Guerra Popular, eso nos ha enseñado el P. Mao. Ya se lo ha derrotado en Vietnam, Nicaragua, Corea del Norte, entonces es viable su derrota en el resto del mundo.

    La fuerza de la potencia no descansa en su armamento nuclear y una poderosa Fuerza Armada. La fuerza de las sociedades está determinada por la clase que la dirige.
    El P. Mao dice: si no tenemos las armas, los hombres, el poder con la ideología correcta lo conquistaremos. Si no tenemos la ideología correcta lo poco que tenemos lo perderemos. (En términos generales). el Imperialismo ya empezó a perder, vive su fase crítica, de depresión en depresión, de crisis en crisis. Y ojo, no va a caer solo, hay que ayudarlo, hay que desarrollar Guerra Popular y eliminar sus bases de apoyo que tiene con los estados serviles como los nuestros e infringirle derrotas, arrinconarlos en su madriguera. También desarrollar Guerra Popular en los EEUU. Claro dirás tremenda tarea. Pero bueno ya empezamos en Vietnam, ahora mismo han empezado a retirarse de Afganistán donde no han podido derrotar a la resistencia que sin tener un solo avión, misil, etc., pero si las banderas de una guerra justa siguen infringiendo derrotas al imperialismo yanqui. Mira lo que pasa en Irak, en la India. Hay que continuar golpeándolo, tarde o temprano será destruido. No dudemos de eso........
    Chepicoro
    Chepicoro
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 318
    Reputación : 317
    Fecha de inscripción : 10/01/2011

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Chepicoro Lun Jul 18, 2011 5:38 pm

    Ahh cuántas veces a lo largo de la historia se dice que el capitalismo esta en las últimas y que no saldrá de la crisis??


    Vamos no lo tumbaron las revoluciones de 1848, la larga depresión de 1870-1880, la crisis de la plata 1907-1910, la primera guerra mundial, la crisis de hiper inflación en algunos países de Europa en 1924, no lo tumbo la gran Depresión del 29, ni la segunda guerra mundial, se recuperó de la crisis de 1973 y todo indica que la crisis que reventó en el 2008 se puede superar.


    Si algo ha demostrado el capitalismo es que tiene una habilidad para sobreponerse a sus crisis periódicas, Nikolái Kondrátiev, economista soviético con su teoría de los ciclos largos fue el primero que analizó el comportamiento de expansión, desaceleración, crisis, estancamiento y vuelta a crecer.


    Vamos que al capitalismo no lo vana tumbar solo porque este pasando un mal momento.. ya ha pasado muchos malos momentos y bastante peores que el actual.
    Manifiesto
    Manifiesto
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1806
    Reputación : 2194
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Localización : Galiza

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Manifiesto Lun Jul 18, 2011 6:07 pm

    Chepicoro escribió:Ahh cuántas veces a lo largo de la historia se dice que el capitalismo esta en las últimas y que no saldrá de la crisis??


    Vamos no lo tumbaron las revoluciones de 1848, la larga depresión de 1870-1880, la crisis de la plata 1907-1910, la primera guerra mundial, la crisis de hiper inflación en algunos países de Europa en 1924, no lo tumbo la gran Depresión del 29, ni la segunda guerra mundial, se recuperó de la crisis de 1973 y todo indica que la crisis que reventó en el 2008 se puede superar.


    Si algo ha demostrado el capitalismo es que tiene una habilidad para sobreponerse a sus crisis periódicas, Nikolái Kondrátiev, economista soviético con su teoría de los ciclos largos fue el primero que analizó el comportamiento de expansión, desaceleración, crisis, estancamiento y vuelta a crecer.


    Vamos que al capitalismo no lo vana tumbar solo porque este pasando un mal momento.. ya ha pasado muchos malos momentos y bastante peores que el actual.

    Algo falla en tu análisis y es que hay dos factores que no tienes en cuenta.

    Cuando el capitalismo entra en crisis es porque se destruyen fuerzas productivas e historicamente la burguesía (Que no el capitalismo, este no es un ente inteligente, es la burguesía) ha sabido buscar estas fuerzas productivas en otros lugares del planeta de una forma u otra, cuando no queden lugares en el mundo a los que acudir para restablecer esas fuerzas productivas destruídas el capitalismo se encontrará en una situación muy "comprometida".

    Tampoco tienes en cuenta la lucha de clases la cual se acentúa a medida que lo hacen las contradicciones internas del capitalismo y por lo que vemos en esta crisis actual la lucha de clases se ha acentuado por todas partes, hasta en España lo vemos con el 15M y por Europa vemos Grecia, Francia, Irlanda, UK entre otras.

    ¿Consideras a la burguesía una clase omnipotente? Le tiene un miedo a los comunistas que no puede con el.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por DP9M Lun Jul 18, 2011 6:24 pm

    Y tanto que les acojona el comunismo Laughing

    Derecha política y mediática creando enfermos mentales

    Pascual Serrano
    Rebelión

    En plena era de la información, es estremecedor cómo se puede conseguir que amplios sectores de la opinión pública puedan terminar con una alteración tan impresionante de la realidad. En Venezuela, lo llaman disociación psicótica y consistiría en un proceso mental por el cual se crea en el subconsciente del individuo una realidad ficticia en la que todos los males, todo lo malo que sucede proviene de una sola causa o de una sola persona. La tesis que plantean los sectores afines al gobierno venezolano y al mantenimiento de la institucionalidad es que los medios de comunicación han sembrado ese modo de pensamiento, de tal modo que responsabilizan de forma patológica a Hugo Chávez y al gobierno venezolano de todo lo malo que sucede, perdiendo así cualquier capacidad de análisis racional de la realidad. Lo curioso es que no es sólo en Venezuela donde sucede esto. En Estados Unidos se trata de una forma de pensamiento que no para de aumentar en la ultraderecha política y mediática.

    El 6 de marzo de 2003 la miembro de la Cámaras de Representantes de Texas Debbie Riddle, en una entrevista para el periódico El Paso Times, afirmaba: "¿De dónde proviene esta idea de que todo el mundo merece una educación gratuita, atención médica gratuita, libre de lo que sea? Viene de Moscú, de Rusia. Viene directamente de la boca del infierno. Y es hábilmente disfrazada como una idea de gente de tierno corazón. Nada de corazón tierno. Es que rasga el corazón de este país " 1 . El profesor de Historia de la Universidad de Houston Robert Zaretsky recordaba2 que la citada congresista republicana planteó a principios de 2010 lo que llamó el problema de los “terroristas de pantalones cortos”. Según ella, habría mujeres enviadas por terroristas que cruzarían la frontera para ir a dar a luz a sus hijos en suelo estadounidense. Una vez crecidos, esos “agentes dormidos” pasarían a la acción con el objetivo de sembrar el caos en Estados Unidos.

    No se trata de una paranoia exclusiva de Riddle; otro miembro por Texas de la Cámara de Representantes, Louie Gohmert, afirmó en un discurso pronunciado en la Cámara en junio de 2010 que un ex agente del FBI le había hablado de los "terror baby". Según explicó más tarde en una entrevista en Fox Business News, conoció en un avión a un pasajero con un familiar perteneciente a Hamás que le contó que éste tenía intención de conseguir que un nieto suyo naciera en Estados Unidos.3 En la entrevista, Gohmert afirmó que las mujeres embarazadas viajan desde Oriente Medio a EE.UU. con visas de turista con la intención de dar a luz en Estados Unidos y conseguir así para sus hijos la ciudadanía estadounidense. Según Gohmert, después el niño volvería al país de origen de la madre donde se entrenaría con terroristas con el objetivo de entrar después en Estados Unidos. Cuando el periodista le pidió que aportara pruebas de ello, Gohmert se limitó a indicar un artículo del Washington Post 4 que describía lo que denominan el turismo de nacimiento ("birth tourism"). Se trataba de la existencia de paquetes turísticos, en especial para ciudadanos chinos, con el objetivo de que la “turista” embarazada tuviera a su hijo en territorio estadounidense. Aquello fue descrito por el político republicano como un "enorme agujero en la seguridad de nuestro país". Preguntado por la relación de eso con los niños terroristas, afirmó: "Si usted no cree que esto es una prueba, tienes que creer que los terroristas son más tontos que estas personas emprendedoras".5 El asunto fue tan absurdo que provocó una parodia en The Daily Show6, pero sin duda, vistos los hábitos electorales, no faltarían ciudadanos que compartieran la tesis de Gohmert.

    La paranoia política de la ultraderecha tiene su correspondiente brazo mediático. El profesor de literatura de la Universidad de Illinois Walter Benn Michaels cuenta7 que, en el verano del pasado año, surgió una controversia entre dos “estrellas” de la derecha estadounidense en la cadena Fox en torno a la pregunta: ¿Cuál es el enemigo más peligroso de Estados Unidos? El primero de ellos, Bill O'Reilly, responde lo previsible: Al-Qaida. Pero el otro periodista, Glenn Beck afirmó: “no son los yihadistas los que 'tratan de destruir nuestro país', sino 'los comunistas'”. Puede pensarse que Beck sólo reaccionó mediante el resorte mental característico de la Guerra Fría, pero nació en 1964, no pudo conocer ese periodo con pleno uso de razón. Por otro lado, Beck no es un presentador minoritario. En 2009 su programa fue uno de los de mayor audiencia de noticias comentadas en la televisión por cable, con ocho millones de espectadores. En programas de otros canales, como la ABC, fue seleccionado por el público como una de las “10 personas más fascinantes” de 2009 8 . Y en 2010 The Times lo incluyó entre los cien líderes políticos más influyentes 9 .

    Benn Michaels recuerda que en la lista de los best-sellers de Amazon, el ensayo político más vendido es Camino de servidumbre, del economista ultraconservador austríaco Friederich Hayek, fallecido en 1992. Una de las tesis del libro es que cualquier política dirigida directamente a un ideal de justicia distributiva, es decir, a lo que alguien entienda como una distribución "más justa", tiene necesariamente que conducir a la destrucción del imperio de la ley.

    En Estados Unidos se puede escuchar al periodista de radio de mayor audiencia del país, Rush Limbaugh, alertando contra los espías “comunistas” que “trabajan para Vladimir Putin”10.

    El fenómeno, como era de prever, no se queda en Estados Unidos ni en Venezuela. En Italia, Silvio Berlusconi afirma que los comunistas le quieren eliminar11, a pesar de que los comunistas no tienen allí ni un sólo diputado nacional. En España, desde sectores mediáticos cercanos al gobierno intentan dar la señal de alarma sobre la paranoia de la derecha mediática12. Así lo denuncia el ex director adjunto de El País José María Izquierdo en su libro Los cornetas del apocalipsis, donde repasa algunas figuras de la derecha cavernaria española con sus “perlas” de análisis sobre la situación española y el gobierno Zapatero. Aunque valdría la pena recordarle al autor que es en su periódico donde más han sonado las cornetas del apocalipsis hacia los gobiernos progresistas de América Latina. A ellos en España también se les une la Iglesia, la institución más antigua en el arte de sembrar la zozobra y la angustia. El obispo de Córdoba ha asegurado que la Unesco tiene un plan “para en los próximos veinte años hacer que la mitad de la población mundial sea homosexual”13.

    En cualquier caso, la inquietante conclusión es la angustia de comprobar que, con todas las posibilidades técnicas y periodísticas del siglo XXI, la demencia de algunos líderes políticos y el poder de algunas vías de difusión mediáticas consigan arrastrar a grandes sectores de la opinión pública hacia una psicosis, una disociación, que quién sabe hasta dónde nos puede llevar.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    kerensky99
    kerensky99
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 68
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 17/06/2011

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por kerensky99 Lun Jul 18, 2011 6:38 pm

    [/quote]

    Algo falla en tu análisis y es que hay dos factores que no tienes en cuenta.

    Cuando el capitalismo entra en crisis es porque se destruyen fuerzas productivas e historicamente la burguesía (Que no el capitalismo, este no es un ente inteligente, es la burguesía) ha sabido buscar estas fuerzas productivas en otros lugares del planeta de una forma u otra, cuando no queden lugares en el mundo a los que acudir para restablecer esas fuerzas productivas destruídas el capitalismo se encontrará en una situación muy "comprometida"[/quote]


    Cuando las fuerzas productivas destruidas por el capitalismo no se puedan reestablecer, cualquier sistema económico y social se verá muy comprometido. Pero debes tener en cuenta que la investigación científica interviene en la mejora y en la "creación" de nuevas fuerzas productivas, por lo que es muy dificil que la situación que describes ocurra, al menos desde el punto de vista que las fuerzas productivas son los elementos motrices usados por el hombre.

    [/quote]Tampoco tienes en cuenta la lucha de clases la cual se acentúa a medida que lo hacen las contradicciones internas del capitalismo y por lo que vemos en esta crisis actual la lucha de clases se ha acentuado por todas partes, hasta en España lo vemos con el 15M y por Europa vemos Grecia, Francia, Irlanda, UK entre otras[/quote].

    ¿Cuantas personas conoces en la actualidad que tengan conciencia de clase? Porque yo sólo conozco a un colectivo mayoritario que tenga dicha conciencia y son la Burguesía. Lo que sería el proletariado no la tiene o al menos, no la mayor parte de la masa obrera. Ahora bien, de la misma manera que la masa obrera "ha perdido" su conciencia de clase, la puede a volver a recuperar con movimientos como el 15-M o similares, pero por ahora esta clase de movimientos son movimientos de descontento popular, que movimientos de clase obrera.

    [/quote]¿Consideras a la burguesía una clase omnipotente? Le tiene un miedo a los comunistas que no puede con el.[/quote]

    Durante la Guerra Fría esta afirmación era cierta, pero con la la llegada de las crisis energéticas del 73 y 79 (las cuales produjeron un descenso de calidad en el Estado del Bienestar), la llegada del Neoliberalismo a partir de los 80 y en especial, la caída del bloque del Este, la alta burguesía dejo de temer al comunismo. Y si como dices tú lo temen, ¿Por qué los países de Europa están aplicando el modelo económico Neo-Liberal para salir de la "crisis"? Con esto no quiero ofender a nadie, sólo recalcar el hecho que en la actualidad, al menos en Europa (aunque se puede extrapolar a casi toda la esfera terrestre) el comunismo y también la socialdemocracia están de capa caída. Sólo en Grecia se podría decir que el KKE tiene importancia y fuerza en el panorama político del país, pero esto siendo muy generoso.

    PD- Perdón por los quotes pero nunca me salen bien.
    Chepicoro
    Chepicoro
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 318
    Reputación : 317
    Fecha de inscripción : 10/01/2011

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Chepicoro Lun Jul 18, 2011 6:43 pm

    Manifiesto

    Cuando el capitalismo entra en crisis es porque se destruyen fuerzas productivas e historicamente la burguesía (Que no el capitalismo, este no es un ente inteligente, es la burguesía) ha sabido buscar estas fuerzas productivas en otros lugares del planeta de una forma u otra, cuando no queden lugares en el mundo a los que acudir para restablecer esas fuerzas productivas destruídas el capitalismo se encontrará en una situación muy "comprometida".

    Entonces no hay de que preocuparse, el progreso tecnológico continúa más rápido que nunca, las materias primas alas que podemos acceder no dejan de incrementarse (tecnología más eficiente, mejor exploración, consumo más racional), la economía de mercado abarca cada vez a más y más personas, de hecho millones de personas en el sudeste asiático o latinoamérica han ingresado a la economía globalizada durante la última década. Así como yo lo veo, las oportunidades para el crecimiento (que no forzosamente significa progreso) sobran.


    Tampoco tienes en cuenta la lucha de clases la cual se acentúa a medida que lo hacen las contradicciones internas del capitalismo y por lo que vemos en esta crisis actual la lucha de clases se ha acentuado por todas partes, hasta en España lo vemos con el 15M y por Europa vemos Grecia, Francia, Irlanda, UK entre otras.

    Esto si me preocupa más, es un hecho que la desigualdad no solo entre países sino al interior de los países desarrollados y en vías de desarrollo se ha incrementado en las últimas dos décadas y a al parecer se incrementa aún más y eso no puede ser bueno para la democracia.

    Los ricos, llegado a cierto nivel pueden proteger su patrimonio, en formas imposibles para la clase media, si le sumamos que muchas veces el estado actúa en algo que solo puedo calificar de socialismo para ricos, esta tendencia no puede ser sostenible.

    ¿Consideras a la burguesía una clase omnipotente? Le tiene un miedo a los comunistas que no puede con el.

    Por supuesto que no creo que la burguesía sea omnipotente, así como tampoco creo que se le tenga miedo al comunismo, pero si es importante enfrentarlo, al igual que se debe enfrentar al fascismo y es por ello que el aumento de la desigualdad es peligroso, porque puede ser aprovechado tanto por fascistas como por comunistas. Así fue en la década de los 30's, donde la democracia liberal en verdad corría peligro.

    El auge de partidos de extrema derecha en europa, algunos abiertamente xenófobos, también me prpeocupa.
    Manifiesto
    Manifiesto
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1806
    Reputación : 2194
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Localización : Galiza

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Manifiesto Lun Jul 18, 2011 7:03 pm

    Veo que tengo que hacer un par de aclaraciones.

    He dicho cuando no queden lugares en el mundo a los que recurir para regenerar y acrecentar las fuerzas productivas, puede pasar en 40 años como en 40 siglos, no puedo preveerlo porque no soy adivino, de todas formas es algo más que obvio que el modo de producción capitalista desaparecerá del mundo, sería anti-dialéctico pensar eso.

    Por otra parte, si existe lucha de clases, esta no es revolucionaria pero el 15M es una clara expresión de las contradicciones internas del capitalismo y la manifestación de la lucha de clases, no es revolucionaria porque no se da a nivel político, esto sólo se da cuando el proletariado adquiere conciencia de clase, actualmente sólo posee instinto de clase y es tarea de los comunistas transformar este en conciencia de clase.

    Y el texto que aportó SS-18 es sólo un pequeño ejemplo del miedo que le tiene la burguesía al comunismo y cuando lo nagais yo me pregunto si teneis ojos en la cara, ¿No veis la tele, los periódicos o hasta los mismísimos libros de texto? La burguesía siempre se preocupa por calumniar, difamar y destruir la verdad sobre el comunismo mientras exaltan a la reacción, vease Trotsky y el trotskismo.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por DP9M Lun Jul 18, 2011 8:10 pm

    El movimiento del 15M no han parado de acusar a que la extrema izquierda, terroristas, comunistas y socialistas( asi son ellos de listos ) , estaban moviendo los hilos y que la pobre gente estaba siendo manipulada.

    La burguesia más reaccionaria osease , los conservadores, fascistas etc, saben muy bien a que se enfrentan y en donde acaban las "democracias burguesas" para imponer su orden fascista y manter su explotación sobre los trabajadores.

    El Circo de Sol

    Por Fernando Sánchez Dragó, escritor y columnista de EL MUNDO (EL MUNDO, 17/06/11):

    Son muchas las personas, amigas o no, que desde el 15-M dan por supuesto, guiñándome el ojo, que mi voz se unirá al griterío de la tercera revolución francesa (¿no es francés el memo ése que se está forrando con un par de libelos en los que sólo hay vaniloquio, azúcar y santurronería?). Obedecerá, supongo, tan errónea convicción al descrédito que los políticos, salvo muy contadas excepciones, me merecen y a los estacazos que desde hace muchas lunas y algunos lunes (los de El Lobo Feroz) les propino. Ahí se acaban las semejanzas con un movimiento que no hago mío, pues tampoco le concedo crédito alguno.

    Indignado, vaya por delante, nunca lo estoy. Cerré filas con De Gaulle frente a los galopines del mayo francés y las habría cerrado con los legitimistas borbónicos en 1789 y con los mencheviques, los zaristas y los rusos blancos en 1917 si en tales fechas hubiese estado en edad de merecer.

    Soy un conservador convencido por las razones de la experiencia y el peso de la evidencia de que casi todos los cambios no evolutivos son contraproducentes. Creo que la resignación del budista y el taoísta es, frente a la indignación de los revolucionarios, los sollozantes y los pedigüeños, virtud esencial y existencial del sabio perdida por completo en esta Europa keynesiana del Estado de malestar que renunció in illo tempore al paganismo y apostó por el judeocristianismo. Mi filosofía, además, se resume en lo que dijo un filósofo presocrático: «Nada importa nada».

    Los chicos del mayo español se quejan de los políticos y piden más política, se quejan del Estado y piden más Estado, se quejan de los poderes públicos y piden más intervención de éstos en la esfera de lo privado, se quejan de la democracia y piden más democracia, se quejan de los bancos y piden más créditos para hipotecar su futuro y enriquecer con proteínas en metálico la sopa boba de la que se nutren, se quejan de los partidos y funcionan como si su movimiento lo fuese, se quejan de las deficiencias del Estado de Derecho y convierten el país en puerto de arrebatacapas y campo de Agramante, se quejan de la violencia de la poli y agreden a ésta, a los alcaldes, a los diputados, a los ministros, al Gobierno (poco), a la oposición (mucho), a los comerciantes, a los viandantes, a todo Cristo y a todo Judas… ¿Es eso lo que entienden por democracia participativa?

    A mí me basta con la representativa. Pago, como cada quisque, a unos señores para que administren la cosa pública y no para que me permitan o me obliguen a meter baza en algo que me aburre. Si un empresario contrata a un contable es para quitarse de encima el muermo de la contabilidad y no para fisgar en ella. ¡Estaría bueno! Cornudo y apaleado… Gestionen la política los políticos con honradez y eficacia, y déjennos en paz a quienes tenemos otras profesiones, vocaciones e intereses.

    (...)

    Duro con ellos, aunque no pido que los apaleen ni los encarcelen. Basta con que los obliguen a copiar 100 veces en el encerado el libro El Antiguo Régimen y la Revolución, de Tocqueville, para que se enteren de que la libertad es incompatible con la igualdad. O la una, o la otra.

    (...)

    En 1788 el abate Sieyés -un curilla parecido a Hessel- publicó un panfleto al que puso por título ¿Qué es el Tercer Estado? y su éxito entre los berzotas sin culotes fue fulminante. Pocos meses después estallaba la Revolución Francesa y medio país subía al cadalso.

    En 1848 apareció otro libelo ramplón -el Manifiesto comunista de Marx y Engels- y el fantasma del totalitarismo empezó a recorrer el mundo.

    En 1905 se fundó en Rusia el primer sóviet, que pedía una democracia participativa, y 12 años después asaltaba la horda del leninismo el Palacio de Invierno y convertía el país en un infierno.

    En 1925 apareció el primer tomo de Mein Kampf (cuyo título iba a ser Cuatro años y medio de lucha contra las mentiras, la estupidez y la cobardía… ¿Les suena?) y el 30 de enero de 1933 su autor, un indignado que se llamaba Hitler y se autodenominaba Führer (palabra que significa «encarnación del Espíritu Santo»), se convertía en canciller de Alemania.

    Luego llegaron el Libro Rojo de Mao Tse Tung y el Libro verde de Ghedaffi, entre otros de menor repercusión.

    No bajemos la guardia. Líbrenos el sentido común de los culatazos de la filantropía y de la vanagloria y narcisismo de quienes quieren salvar el mundo. Los panfletos los carga el diablo. Son bombas de relojería activada por terroristas morales disfrazados de Francisco de Asís.

    Hessel ya ha publicado otro libelo -Engagez-vous! (¡Comprometeos!)-, igual de inane que el anterior, y anuncia para después del verano el tercero. Lo firmará a medias con su compinche Edgar Morin, y así serán dos quienes se forren a costa del analfabetismo imperante. Tendrá 60 páginas en vez de 30. No se desloman, no. Su título pone los pelos de punta. Se llamará Aux actes, citoyens! (¡Al toro, ciudadanos!, que es una mona afeitada, y también, con la demagogia de costumbre, Le chemin de l’espérance).

    Yo también quiero forrarme. Escribiré en francés un panfletillo de 30 folios con estilo de hoja de almanaque y lo titularé Aux larmes, citoyens! Aclaro, para los ninis, que los asesinos de María Antonieta gritaban Aux armes, citoyens! y que larmes significa lágrimas: las que quizá no tarden en correr por nuestras mejillas. Malos tiempos son éstos en los que hay que explicar los juegos de palabras.

    ¿Revolución? No, gracias. Ya hemos tenido bastantes y de sobra sabemos en qué acaban. Evolución o, en todo caso, re-evolución, como dice Jodorowsky. Los indignados de Sol se parecen a los descamisados de Perón, pero visten, aunque muchos de ellos lo ignoren y sean sólo lo que Togliatti y otros de su colla llamaban «tontos útiles», camisas rojas (las de Stalin), negras (las de Mussolini), pardas (las de Hitler), gris maón (sin hache intercalada… Viene de Mao) y azul eléctrico (las de Franco). Sus gritos mudos pueden ser riaurriaus que llamen a correr los sanfermines de la toma de la Zarzuela. Sus manos abiertas pueden ser puños cerrados y saludos romanos. Sus campamentos pueden ser campos de concentración.

    No digo que sean todo eso, sino que podrían serlo en un futuro orwelliano. Y, en todo caso, quienes los okupan, con ka de kaos, y tantas simpatías despiertan entre los lectores de Punset, Coelho, Bucay y otros tartufos de sacristía, no sirven a la sociedad, sépanlo o no, sino al Leviatán del Estado.

    Eso tiene nombre: se llama totalitarismo. ¿Volveremos a las andadas?
    cgh.arquitectura
    cgh.arquitectura
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 5
    Reputación : 5
    Fecha de inscripción : 23/07/2011

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por cgh.arquitectura Sáb Jul 23, 2011 10:18 pm

    El capitalismo no caerá solo, su destrucción implica el ascenso de una nueva clase que deberá ser antagónica totalmente. En caso de seguir con este capitalismo sin que emerga la nueva clase dominante, este capitalismo seguirá en su etapa putrefacta y podría presentar una involución hacia un nuevo tipo de esclavismo.
    bandadaroja
    bandadaroja
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 859
    Reputación : 851
    Fecha de inscripción : 11/07/2011
    Edad : 40

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por bandadaroja Vie Ago 05, 2011 11:59 pm

    En verdad, el capitalismo no cae solo, por sí mismo, no basta las contradicciones que genera en su régimen de explotación urge la organización y la lucha armada para ayudarlo a fenecer. Pero recordemos lo que dijo Lenin, muerto es más peligroso, se descompone y en su proceso también a la nueva sociedad. Y no es como dice el arquitecto involuciona a un nuevo tipo de esclavismo porque resulta anti dialéctico, pòr el contrario EVOLUCIONA a través del revisionismo con nuevas formas de organización económica, política y social. Es precisamente lo que ha pasado en la ex URSS, China, Nicaragua y otros países donde han habido revoluciones. De ahí la cita del P. Mao cuando dice que EL PRINCIPAL PELIGRO DE LA REVOLUCIÓN ES EL REVISIONISMO. Tanta verdad en su pronunciamiento. Por eso camaradas, al revisionismo combate sin piedad alguna.

    Contenido patrocinado

    como puede caer el capitalismo? Empty Re: como puede caer el capitalismo?

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Abr 27, 2024 8:37 am