Consulta :Tactica de debates

Blood escribió:Para ser marxista no es necesario ser pobre ni pasar Hambre - recientemente utilicé el ejemplo del Che Guevara en una conversación similar: Él era médico, no mendigo -, ¡El mismísimo Engels era empresario!

Incluso en mi país una parte famosa de los marxistas son universitarios~

Marx, Fidel, Lenin y el buen Trosky también provenían de familias "acomodadas".

El socialismo científico nace de la intelectualidad burguesa, y se desarrolla en parte gracias a ella.

Cosas que decir sobre "tips" para debates:
1)Investigar mucho, y mucho es MUCHO, del tema en cuestión (lo que sea, comunismo, drogas, aborto, etc).
2)Sabed de cosas que os puedan joder y coontraargumentad (Digamos "Katyn" se puede contraargumentar con Mario Sousa o con Viktor Iliujyn)
3)Fijaros muchísimo en la lógica informal, si el contrario cae en una falacia ad hominem (cosa que suele suceder muchísimo) se lo recriminais.
4)De resto, sed despiadados

Debido a esto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que un amigo ha puesto en facebook, alguien ha respondido:

De hecho, viven tan bien que se arriesgan a cruzar hasta Florida en pequeñas embarcaciones por pura diversión aventurera. O a centroamérica para que, en una divertida red de tráfico de inmigrantes ilegales los metan en USA, y así hacen turismo. Y todos los riesgos que conlleva los asumen porque se sienten tan mal viviendo tan por encima de la media que prefieren sacrificarse y vivir peor en un país extranjero.

Que se le podria responder?

MetalGearLiquid escribió:Debido a esto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que un amigo ha puesto en facebook, alguien ha respondido:

De hecho, viven tan bien que se arriesgan a cruzar hasta Florida en pequeñas embarcaciones por pura diversión aventurera. O a centroamérica para que, en una divertida red de tráfico de inmigrantes ilegales los metan en USA, y así hacen turismo. Y todos los riesgos que conlleva los asumen porque se sienten tan mal viviendo tan por encima de la media que prefieren sacrificarse y vivir peor en un país extranjero.

Que se le podria responder?

Que lea que ya no se hace eso porque hay una apertura de fronteras y que hay muy pocos que lo hacen porque busquen un futuro mejor, normalmente lo ahcen para vivir del bote, ya que en Cuba el trabajo es obligatorio

Platon escribió:el buen Trosky

Es una joda?

- ¿Por qué no te vas a vivir a Cuba o Corea del Norte?

-------------

- Respuestas rápidas en el caso de que no tengamos ganas de discutir:

->Cambiad de frases, que ya aburrís siempre con las mismas. ¿No sabéis decir otra cosa?
->De acuerdo, págame el vuelo.
->¿Por qué no te vas tú a trabajar sosteniendo el sistema capitalista: obrero textil en Blangladesh o India?
->Es que tengo miedo de ir a esos países, porque dice la prensa que Kim Jong un y Castro se comen a la gente.

- Respuesta más elaborada:

En primer lugar hablar sobre el embargo que sufren estos países y su incapacidad para comerciar, lo que merma mucho su economía. Recordar que Cuba con el capitalismo sería un Haití o una Guatemala de los 60 (aunque me temo que si Cuba se volviera capitalista, los yankis invertirían millones de dólares para crear una especia de paraíso hotelero artificial con muchos complejos hoteleros y rascacielos para simular progreso).
Después, comentar que aunque se luche por el comunismo a nivel global, es mejor centrarnos en nuestros países, ya que son los que mejor conocemos, y por lo tanto, es más fácil actuar: ¿qué os parecería un cubano o norcoreano que no sepa nada de España dando lecciones sobre como ha de ser nuestra política? Pues lo mismo les digo a los españoles que hablan a la ligera de Cuba y de Corea del Norte sin conocer la idiosincrasia de estos dos países; en cada uno existen unas costumbres diferentes, diferente clima, diferente flora y fauna, diferentes etnias, diferentes costumbres, comportamiento de la gente, etc. (el carácter norcoreano es mucho más retraído e introvertido que el de los cubanos y latinos en general).

- Sí, sí, muy comunista, pero bien que tienes una guitarra, un reloj, y un coche/moto/bici. Si eres tan comunista, regálalos.

- El comunismo aboga por la nacionalización de los medios de producción. Una guitarra, un reloj, o un vehículo no son medios de producción, sino de cónsumo. Yo poseo medios de consumo, pero no poseo una fábrica, la cual sí que defiendo que se nacionalice.

- (callado durante unos segundos, intentando asimilar esas palabras) esto... puess.... eh.... POR QUÉ NO TE VAS A CUBA??!!

Generalmente, cuando alguien te dice "porque no te vas a Cuba", es alguien que no quiere entrar el razon, alguien que por mas argumentos que le des se quiere quedar en su burbujita, no un debate serio.....
no valen la pena esos tipos, "si vivieramos en socialismo quizá tendriamos dinero ara visitar Cuba, de mientras en el capitalismo somos esclavos sin posibilidades", yo respondo eso, ademas quita la impresion de que el comunismo son "partes iguales"...

A ver ahi van unas que aunque no me las hayan yo mismo me las he formulado:
P: Por que Stalin pacto con Hitler?
P: Segun dijo Rodman despues de estar con kim jon-un este tiene una vida de 7 estrellas, un yate, una isla privada. Como lo explicas?
P: Eres un comunista de palo (no es una pregunta pero bueno ahi la dejo, luego te diran que por que compras en el corte ingles -cosa que no hago-, que llevas una vida acomodada etc.)

Por que Stalin pacto con Hitler?

Por que los "lideres democráticos" de entonces no quisieron pactar con la union sovietica contra el nazismo.


las segunda no tiene ni pues ni cabeza.. una pregunta facil que te saca de estas acusaciones infundamentadas es: "para eusted, existe la propaganda?" y despues de eso desarrollar una idea y el consepto de como el capitalismo manipula la verdad..

La tercera, simplemente responder "pero en que contradice tener corte inglés a socializar los medios de prodicción? en efecto, el comunismo acomoda la vida de todos, por sobre la del burgués"

monstruitos escribió:A ver ahi van unas que aunque no me las hayan yo mismo me las he formulado:
P: Por que Stalin pacto con Hitler?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

P: Segun dijo Rodman despues de estar con kim jon-un este tiene una vida de 7 estrellas, un yate, una isla privada. Como lo explicas?

Pues que es Denis Rodman quien lo dice. Además, no es secreto que cualquier dirigente de cuaquier pais vive en mejores condiciones que el resto.

P: Eres un comunista de palo (no es una pregunta pero bueno ahi la dejo, luego te diran que por que compras en el corte ingles -cosa que no hago-, que llevas una vida acomodada etc.)

"El comunismo no priva a nadie del poder de apropiarse productos sociales; lo único que no admite es el poder de usurpar por medio de esta apropiación el trabajo ajeno." (K. Marx & F. Engels, Manifiesto del Partido Comunista, 1848.)

EL comunismo no tiene nada que ver con lo que se dice que es. Precisamente, desde el comunismo se lucha por llevar una vida acomodada fruto del trabajo y esfuerzo de la clase trabajadora , lo que le es negado porque se roba lo que produce par que unos vivan comodamente a cambio de miseria.

para el resto, usa google para buscar en el foro temas parecidos a tus busquedas. Por ejemplo para el tema de Hitler y Stalin : " pacto hitler stalin foro accion comunista" y te saldrán hilos en el foro vinculados a esa consulta.

Gracias. Espero que me sirvan