Despues de lo visto en el 15M ¿Podría una red social lanzar el "nuevo" Partido Comunista ?

azar escribió:El movimiento 15M HOY es parcialmente reformista, y precisamente nuestro trabajo es reconducirlo hacia una transformación real.
Por otro lado, no conozco bien la situación en otras ciudades, pero aquí en Santiago de reformistas poquito. Si el movimiento tiene éxito y el Gobierno obstaculiza las propuestas principales del movimiento este previsiblemente se radicalizará. Y no me refiero a los organizadores, que dudo que necesiten radicalizarse, sino a los participantes convocados que son los que en verdad dan fuerza al movimiento. Esto es lo que algunos parecen no comprender.

EH Gorria escribió:IEP:
solo un pequeño apunte historico-anecdotico, he estado escuchando y leyendo sobre el caracter de este movimiento.

Rusia año 1905, cual fue el echo que desbordo la situacion del regimen zarista, una manifestacion de feligreses ortodoxos dirigida por "popes" a pedir al zar que les ayude que asi no pueden vivir.

Rusia año 1917, REVOLUCION.


No quiero decir que el 2023 vaya haber una revolucion socialista en el estado español, puede que si, puede que no, segun los aspecto objetivos y subjetivos de la realidad imperante. solo quiero hacer una analogia, que como una acto no de LIBRO, puede llevar a una situacion de radicalidad de la situacion de los factores subjetivos (mentalidad de la gente, particiapantes, experiencia, la experiencia que adquieren los cuadros(principalmente las organizaciones juveniles)), puede llevar mas adelante una situacion revolucionaria, creo que lenin lo define "cuando los de arriba no pueden gobernar, ni los de abajo quieren ser gobernados", mas o menos.

seria interesante la lectura de la historia del PCUS en este aspecto y de otras experiencias.


DESDE LOS MONTES Y VALLES DE EUSKAL HERRIA
OSASUNA TA IRAULTZA ETA ERREPUBLIKA SOZIALISTA

carlos3 escribió:solo una consulta con respecto a esto ,, detrás del movimiento 15M , existen ong,s y alguna clase de corrientes de derecha? ya que puedo asegurar , que esos movimientos no son producto de las "redes sociales" que en realidad deberian llamarse "redes virtuales" ,, , por ejemplo en chile el problema de hidroaysèn, no es producto espontàneo del llamado de los "computadores" a movilizarse , sino que en este conflicto se esconden otros elementos e intereses cruzados

ebro escribió:

carlos3 escribió:solo una consulta con respecto a esto ,, detrás del movimiento 15M , existen ong,s y alguna clase de corrientes de derecha? ya que puedo asegurar , que esos movimientos no son producto de las "redes sociales" que en realidad deberian llamarse "redes virtuales" ,, , por ejemplo en chile el problema de hidroaysèn, no es producto espontàneo del llamado de los "computadores" a movilizarse , sino que en este conflicto se esconden otros elementos e intereses cruzados

Claro no son las máquinas las que hacen ninguna labor, somos las personas las que hacemos mediante las máquinas. Dicho esto, no se puede negar que los medios informaticos y telematicos de hoy en día permiten que cientos de personas se reunan en este foro, cosa que no existía hace 20 años. ¿Puede el movimiento comunista aprovechar esto? ahí es a donde voy.

carlos3 escribió:

ebro escribió:

carlos3 escribió:solo una consulta con respecto a esto ,, detrás del movimiento 15M , existen ong,s y alguna clase de corrientes de derecha? ya que puedo asegurar , que esos movimientos no son producto de las "redes sociales" que en realidad deberian llamarse "redes virtuales" ,, , por ejemplo en chile el problema de hidroaysèn, no es producto espontàneo del llamado de los "computadores" a movilizarse , sino que en este conflicto se esconden otros elementos e intereses cruzados

Claro no son las máquinas las que hacen ninguna labor, somos las personas las que hacemos mediante las máquinas. Dicho esto, no se puede negar que los medios informaticos y telematicos de hoy en día permiten que cientos de personas se reunan en este foro, cosa que no existía hace 20 años. ¿Puede el movimiento comunista aprovechar esto? ahí es a donde voy.

creo que deberías inferir más en lo que me refiero, pero por tu postura debes pensar que ese movimiento es de forma natural , que derrepente individuos se pusieron de acuerdo por facebook, y conciencia automática,,, eso es tan absurdo como creer que los movimientos en egipto , libia , fueron igual

Pues eso, no hay duda ya de que las redes sociales son una herramienta valiosa para lanzar ideas y movilizaciones. ¿Podrían iniciar (recalco enfaticamente iniciar) un proceso de unidad, y de la creación de un Partido Comunista? ¿Podría un foro de 6000 comunistas de toda tendencia alcanzar semejante tarea, y crear al fin un referente marxista leninista?

Estadulho escribió:A JESÚS EL ROJO: El PCE es irrecuperable, hace ya demasiado tiempo que dejo de ser comunista.
SORGE, a mi me gusto el comunicado del PCPE, por prudente y serio. ¿Alguien sabe quién está detrás de este movimiento que lanza consignas reformistas y se autodenomina "apolítico", ¿con esto de "apolítico" qué se supone que buscan...¿rechazar de plano cualquier protagonismo político, que no puedan reconducir la situación los partidos para hacer proselitismo político y radicalizarlos, encauzarlos en la senda revolucionaria?
Todos sabemos que cuando el poder percibe el peligro o sospecha que la situación se les escapa de su control, abre un poco el grifo y la mayoría de los revoltosos no concienciados se marcharán a su casa con la promesa de que les van a subir el sueldo, de que se van a crear más puestos de trabajo, que se han rebajado las matriculas universitarias, que se van a descongelar las pensiones, que van a dar marcha atrás en la privatización de la seguridad social, etc..
¿Cuantos de los que están en este movimiento buscan cambiar el sistema y cuantos solo unas pequeñas reformas que les satisfaga personalmente? Es decir, que reivindican algo muy concreto, y solo eso. Pero que por nada del mundo permitirían que se les toque su democracia burguesa en la que creen que tendrán un gran futuro como el de muchos aquellos revoltosos del Mayo del 68 francés que poco tiempo después eran yuppys engominados, o que como mucho se transformaron en verdes "moco" que llegaban a los parlamentos como diputados en camisas floreadas y ramos de flores, para vestir semanas después los mismos trajes y corbatas que todos los demás y seguir la misma política carroñera. Todo eso con los votos de las izquierdas.
Esto último es lo que hace el PCE con los votos que cosecha, y esto mismo seguiría haciendo con nuestros votos si les seguimos el juego. Yo entiendo que lo que propone el hilo es la unión de los "comunistas", no de socialdemócratas o socialismos indefinidos.
Lo que está claro es que si los comunistas hubiesemos convocado un 15M...¡allí no aparece ni criiistooo! Así que hay mucho que cavilar sobre todo esto.
Hace falta un nuevo partido comunista que dé la talla, yo me apunto, ¿habrá alguien más ?

Spoiler:

Estadulho escribió:Lo dicho por las juventudes y lo dicho por el PCPE es en definitiva lo mismo, no veo contradicciones. Los mayores simplemente son más realistas y prudentes. Creer de buenas a primeras, que esto que está organizado por asociaciones de barrio, pequeños colectivos de todo tipo, etc...¡menos organizaciones políticas y sindicales! tenga incidencia real en la vida política del país, sería una irresponsabilidad y una ingenuidad. Sabemos que sin organización, no hay revolución.

Cosas más raras se han visto, como que partidos políticos m.l.s lleguen al poder por las bravas en un país africano y que después nos enteremos que ese partido estaba financiado y dirigido por la CIA.
No tiene nada de descabellado pensar en lo que dice el comunicado sobre la "olla social", o que "se trata de una organización interclasista", al menos esto último es evidente.

"Las movilizaciones iniciadas el 15M responden a una estrategia de bajar la presión a la olla social y evitar respuestas de contenido clasista.
En una coyuntura así hay que responder con organización, organización y organización".