[Grecia] Disturbios y actividad politica

Si el KKE tuviese un poco de pillería, debería ponerse a la cabeza de estas cosas si es que no lo está ya, pues aún bajo consignas anarquistas, se está avanzando sin duda alguna, en el desarrollo de la lucha de clases en Grecia, y tomando las lecciones de Tachanka, estos proletarios ya van más allá del tradeunionismo, tienen conciencia política. Al menos, esto me parece evidente.

Aunque todavía siguen votando, quedan aprobadas las medidas con más de 150 votos. Si esto se queda aquí no puedo ni imaginarme la represión. Espero que el KKE esté detrás de esto aunque lo que está claro es que hay muchísimos anarquistas también.

Hay nuevas noticias sobre esto?

http://es.kke.gr/news/news2012/2012-02-12-akropoli

Al kke ni se le ve ni se le espera. Están en el parlamento haciendo el imbécil y condenando a los que dan la cara en la calle (por muy anarquistas que sean son mil veces mejores que el revisionista kke).
Este kke no va a hacer una revolución ni en un millón de años.

Estas revueltas violentas no son mas que el triste reflejo de la situación Griega, ni más ni menos. Carecen de importancia, no nos sorprendamos, no es nada nuevo, sabemos que Grecia esta jodida desde hace meses. Lo que importa es que el KKE prepare la revolución junto a las masas, las condiciones están servidas en bandeja. Tenemos datos fiables sobre su parlamentarismo y sus pretensiones electorales...bien, eso en si no tiene porque ser algo perjudicial mientras se estén organizando en la calle (y no me refiero a manifestaciones precisamente) junto los trabajadores. El problema es que se lo primero si tenemos datos...de lo segundo no, al menos yo. Si alguien me pudiera informar le estaría muy agradecido.

El KKE actúa con inteligencia.

Vamos a ver, mira que he defendido veces al KKE pero...

¿Es inteligente acaso condenar la revuelta del pueblo griego en clara situación de insurrección revolucionaria? (¿Se imaginan a Lenin condenando las revueltas de 1905?).

Según me han confirmado hay grupos del KKE entre la gente que está en las revueltas, pero ¿es inteligente ir ahí confiando en una revolución puramente espontánea en vez de desarrollar un programa concreto y organizado para guiar a esas masas hacia la toma del poder? ¿Confiar en la insurrección espontánea como vía para esa toma del poder no es un poco "iluso" (no sé que calificativo ponerle)?

¿Es inteligente acaso condenar la revuelta del pueblo griego en clara situación de insurrección revolucionaria?

¿esto es una broma?

The Red Hammer escribió:Vamos a ver, mira que he defendido veces al KKE pero...

¿Es inteligente acaso condenar la revuelta del pueblo griego en clara situación de insurrección revolucionaria? (¿Se imaginan a Lenin condenando las revueltas de 1905?).

Según me han confirmado hay grupos del KKE entre la gente que está en las revueltas, pero ¿es inteligente ir ahí confiando en una revolución puramente espontánea en vez de desarrollar un programa concreto y organizado para guiar a esas masas hacia la toma del poder? ¿Confiar en la insurrección espontánea como vía para esa toma del poder no es un poco "iluso" (no sé que calificativo ponerle)?

¿Es cierto que ha condenado dicha revuelta? ¿Tienes datos por favor?

Yo tengo algunas dudas respecto los disturbios. ¿Fueron apoyados por la mayoría de los manifestantes o solo fue una minora?

Eso, que alguien muestre cual es la posición del KKE sobre las manifestaciones ocurridas ayer (más allá delñ lanzamiento del decreto). Que aquí mucho hemos hablado pero no sabemos cual ha sido la postura del KKE

P.D: EL PAME organiza la huelga de 48 horas.

¿De dónde están sacando que el KKE haya condenado las revueltas? ¿se ha pronunciado el KKE respecto a estas? ¿De donde se está sacando esta información? Pienso que por ahora solo sabemos que se han producido estos incendios de bancos, ocupación de ayuntamientos, ataques a despachos de diputados etc. PARECE que es algo bastante espontáneo, ¿donde está el KKE? ¿en el parlamento? ¿en la calle? ¿en las dos cosas? Repito: ¿de verdad ha condenado las revueltas? ¿que hacen los anarquistas?

Pienso que es esto lo que nos tenemos que preguntar, y no sabremos nada hasta que nos llegue información fiable, algo que no nos está llegando, así que toca esperar, NO ESPECULEMOS

Tovaritx escribió:P.D: EL PAME organiza la huelga de 48 horas.

¿Otra más? ¿Podrías poner un enlace con información respecto a esta noticia?

Salud.

PequeñoBurgués escribió:El KKE actúa con inteligencia.

Me gustaría conocer los argumentos que soportan esa conclusión .

SovietML escribió:

Tovaritx escribió:P.D: EL PAME organiza la huelga de 48 horas.

¿Otra más? ¿Podrías poner un enlace con información respecto a esta noticia?

Salud.

http://elpravda.blogspot.com/2012/02/convocada-una-huelga-general-de-48h-en.html

http://elpravda.blogspot.com/2012/02/cronica-del-primer-dia-de-huelga.html

Un saludo!

Edwar escribió:

SovietML escribió:

Tovaritx escribió:P.D: EL PAME organiza la huelga de 48 horas.

¿Otra más? ¿Podrías poner un enlace con información respecto a esta noticia?

Salud.

http://elpravda.blogspot.com/2012/02/convocada-una-huelga-general-de-48h-en.html

http://elpravda.blogspot.com/2012/02/cronica-del-primer-dia-de-huelga.html

Un saludo!

No Edwar, esa es la huelga de 48h que convoco el PAME para los días 10 y 11 de Febrero, Viernes y Sábado, el Domingo se produjeron las revueltas y según Tovaritx el PAME ha convocado otra huelga general de 48 horas, pregunto info sobre esa supuesta nueva huelga

No, me refería a la huelga de este fin de semana, no que habían convocado otra nueva. Quizá no me he expresado bien.

En mi opinion creo que el KKE tendria que ser mas duro en el caso de que: una minoria de manifestantes anarquistas o de otras ideologias la hayan liado espontaneamente, la critica deberia estar basada en el elemento espontaneo de los disturbios, pero no por ser violentos.

Despues esta la opcion de que la mayoria de los manifestantes hayan producido los disturbios: En este caso creo que el KKE deberia moderar mucho sus palabras ya que se esta jugando la imagen publica del partido y su deber es estar con las masas, eso si, dejando bien claro que ese no es el camino a seguir.

En mi opinion todo se reduce a una cuestion de porcentajes y el valor que se le asigna teniendo como parametro las ideologias. Es algo que el KKE deberia mesurar, pero para ello necesita tener datos antes de juzgar, y ser prudente.

Se han convocado elecciones anticipadas en Abril, las que el KKE pedía y ahora aplaude, me parece un craso error esto, quizás vaya siendo hora de dejar de presentarse y promover el boikot y la abstención activa, la clase obrera griega ya no confía en el Parlamento, hay una abstención enorme y las organizaciones que más movilizan son el KKE-PAME y los anarquistas-autónomos, ¡el Parlamentarismo burgués ya no sirve! hay que dejar ya la legalidad, elevar las luchas económicas del PAME a luchas políticas y plantearse ya destacamentos armados de obreros que hagan frente a las fuerzas represivas burguesas, como he leído por aquí, los obreros de la acería griega llevan en huelga 100 días mendigando mejores condiciones y salarios en la fábrica, se están vendiendo mejor al burgués, ¡pudiendo ocupar la fábrica y controlarla ellos!

¡EL KKE-PAME TIENE QUE APROVECHAR Y ACTUAR YA!

SovietML escribió:Se han convocado elecciones anticipadas en Abril, las que el KKE pedía y ahora aplaude, me parece un craso error esto, quizás vaya siendo hora de dejar de presentarse y promover el boikot y la abstención activa, la clase obrera griega ya no confía en el Parlamento, hay una abstención enorme y las organizaciones que más movilizan son el KKE-PAME y los anarquistas-autónomos, ¡el Parlamentarismo burgués ya no sirve! hay que dejar ya la legalidad, elevar las luchas económicas del PAME a luchas políticas y plantearse ya destacamentos armados de obreros que hagan frente a las fuerzas represivas burguesas, como he leído por aquí, los obreros de la acería griega llevan en huelga 100 días mendigando mejores condiciones y salarios en la fábrica, se están vendiendo mejor al burgués, ¡pudiendo ocupar la fábrica y controlarla ellos!

¡EL KKE-PAME TIENE QUE APROVECHAR Y ACTUAR YA!

Pues me alegra ver esto que dices, tienes fuentes????

Si se confirma que hay elecciones anticipadas y despues de estas, el KKE ya deberia comenzar a ponerse las pilas si la cosa sale tan bien como esperan...y si sale mal, pues ya esta todo dicho. Sea como sea no tendran excusa.

Nexus6 escribió:

SovietML escribió:Se han convocado elecciones anticipadas en Abril, las que el KKE pedía y ahora aplaude, me parece un craso error esto, quizás vaya siendo hora de dejar de presentarse y promover el boikot y la abstención activa, la clase obrera griega ya no confía en el Parlamento, hay una abstención enorme y las organizaciones que más movilizan son el KKE-PAME y los anarquistas-autónomos, ¡el Parlamentarismo burgués ya no sirve! hay que dejar ya la legalidad, elevar las luchas económicas del PAME a luchas políticas y plantearse ya destacamentos armados de obreros que hagan frente a las fuerzas represivas burguesas, como he leído por aquí, los obreros de la acería griega llevan en huelga 100 días mendigando mejores condiciones y salarios en la fábrica, se están vendiendo mejor al burgués, ¡pudiendo ocupar la fábrica y controlarla ellos!

¡EL KKE-PAME TIENE QUE APROVECHAR Y ACTUAR YA!

Pues me alegra ver esto que dices, tienes fuentes????

Si se confirma que hay elecciones anticipadas y despues de estas, el KKE ya deberia comenzar a ponerse las pilas si la cosa sale tan bien como esperan...y si sale mal, pues ya esta todo dicho. Sea como sea no tendran excusa.

Lo ví en las noticias, aquí te dejó la noticia en El País. Veamos a ver que pasa, esto es lo que querían, sigo pensando que no deberían presentarse, veamos que pasa, y lo que tu dices, como luego la caguen, no tendrán más excusas...

http://economia.elpais.com/economia/2012/02/13/actualidad/1329125344_906331.html

es cuestion de tiempo que acabemos en españa igual que en grecia

Para los que preguntaban por la postura del kke a respecto de los disturbios, aquí lo teneis.
Extraído de inter.kke.gr


The demonstrators remained for over 6 hours in the streets, organized, formed into their huge contingents with arms linked together, without fear, despite the orgy of repression and the activity of the provocateurs who burnt buildings in the city centre. It was a plan of savage and naked state repression which utilized the hooded ones. The state repression apparatus attacked with tonnes of tear gas (it is indicative that early in the evening the teargas supplies of the forces of repression were exhausted) and stun grenades, entirely unprovoked, hundreds of thousands of demonstrators who had flooded the city centre yesterday, when the new memorandum was being discussed in Parliament.

The plan of the government was obvious: That the people should not reach Syntagma Sqare; to break the demonstration. An additional goal of this plan, which included dozens of fires and material destruction in the centre of the capital, was for the working people of Athens to submit to the new anti-people measures, to conceal from the cameras the tens of thousands of workers, who demonstrated in the contingents of PAME, as well as to disperse the mass demonstration, as well as to pass the intimidating dilemmas of the “salvation of the country” or the “destruction” and “chaos” of a possible bankruptcy.

In its statement the KKE condemned a “state plan to repress and intimidate the people. At the time when the parties of the plutocracy and the EU predatory alliance extort and threaten the people voting for a memorandum for the people’s bankruptcy, various mechanisms burn buildings, in order to create the scene of destruction which they are bringing to the people (…) The riot police and the hooded ones operated in a coordinated fashion against the magnificent demonstrations of the people in order to disperse them. (…) They use lies, blackmail, repression and provocations, in order to subdue the people. But they are helpless if they find themselves face to face with a people who are determined and organized to deal with them, to fight for and win their just cause.
The KKE calls on the working class, the people, the youth to a state of readiness and vigilance to impede any attempt to take authoritarian measures.”

Blanco y en botella. Ojo! Yo también creo que los anarquistas merecen una crítica radical por las fallas organizativas y políticas de los disturbios (en que ellos, los anarquistas, son la vanguardia). La merecen, pero desde una perspectiva marxista-leninista, no este engendro sin pies ni cabeza. Parece la típica condena a las que estamos tan acostumbrados en el estado español por parte de los democratillas de turno. O sea, esta me parece una crítica reaccionaria, en vez de la crítica revolucionaria que era de rigor.
¿A vosotros que os parece el comunicado?