Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

SS-18 escribió:Yo la mayoria de pibas con las que he estado han sido mayores que yo, con 18 estube liado con una de 21, con 20 con una de 27, y a parte de mi, si que conozco tias que han estado con tios mas pequeños, y no pocos.

Ok, rectifico, pero no es lo común. Habitualmente en una pareja el hombre es mayor que la mujer. He dicho, HABITUALMENTE.

No se enseña el respeto, no se enseña la valoracion de tus conjeneres se te cria en el individualismo y aqui gana quien mas morro le heche y menos moral tenga, y asi es la educacion generalizada, que no de todos claro esta, epro es la que prevalece... ¿Por lo tanto, que te esperas encontrar producido por ese tipo de educacion? pues eso mismo de lo que hablamos.
Vamos a ver,

SS-18 escribió:No se enseña el respeto, no se enseña la valoracion de tus conjeneres se te cria en el individualismo y aqui gana quien mas morro le heche y menos moral tenga, y asi es la educacion generalizada, que no de todos claro esta, epro es la que prevalece... ¿Por lo tanto, que te esperas encontrar producido por ese tipo de educacion? pues eso mismo de lo que hablamos.
Vamos a ver,

Por ejemplo, que tener coche dea sex-appeal es muy descriptivo

Lo mejor de todo es que esta ley fue reformada y antes de eso la edad de consententimiento sexual era a los 12 años.

Respecto al tema, yo creo que se debería establecer una asimetría de edad de x años, ya que no es lo mismo que un chaval de 18/19 este con una de 16 que un viejo de 65 este con una de 16 años.

Yo creo que el tema de la pornografía debe ser abordado de una marxista, y para esto creo que es importante no tanto analizar los hechos puntuales, sino la concepción que les subyace. Si hay una concepción machista, patriarcal y empresarial obviamente hay que combatirla, en cambio si tiene una visión liberadora, educadora (quien no ha pensado en que un video porno pueda asumir una función de transmitir valores sexuales) y que favorezca la igualdad de género.

Yo conozco a gente con 13 pa 14 y no necesitan ninguna educacion psicosexual ni nada, y lo mismo para CUALQUIERA en serio, CUALQUIERA de la promocion un treintañero le dice "comeme la polla" y las chicas, o salen corriendo, o rodillazo en los huevos, y para los tios, empujon o puñetazo y corriendo igual, han salido grandes. Aunque no lo parezca, algunos no han salido gilipollas. Pero a los de mi instituto les nombras "sadomasoquismo" y no pasa nada, ya es algo que no impresiona. (aunque les tuve que explicar que era la necrofilia, ellos me lo preguntaron eh??) Respecto al sexo, no son nada influenciables. Las chicas entran en internet y se ponen a decirles tonterias a pedofilos, yo ya las digo que no que por su seguridad, pero dicen que es divertido, todas buscan tios mas mayores, de cursos mas altos. Os aseguro que ninguno de nosotros es un perturbado, ninguno acabara espiando a la profesora de educacion fisica ni a las chicas mientras se cambian en los vestuarios. Pero no creo que hayan tenido suerte, en clase de tecnologia, a los repetidores les ponen atras porque no atienden, solo molestan, y una repetidora le hizo una paja a uno, osea, que no se si la educacion en sus casas es meneasela al vecino o que desde los 7 veian porno en internet.

a mi mientras pueda bajarla gratis y se haga voluntariamente por parte de quien la hace me parece digna
y x ejemplo el sado me parece una cosa delicada pero que se debe hacer de mutuo acuerdo

Raksu escribió:Yo tengo 13 pa 14 y no he necesitado ninguna educacion psicosexual ni nada, y lo mismo para CUALQUIERA en serio, CUALQUIERA de mi promocion un treintañero le dice "comeme la polla" y las chicas, o salen corriendo, o rodillazo en los huevos, y para los tios, empujon o puñetazo y corriendo igual, hemos salido grandes. Aunque no lo parezca, algunos no hemos salido gilipollas. Y si, presumiendo, yo he salido mejor que los demas. Pero a los de mi instituto les nombras "sadomasoquismo" y no pasa nada, ya es algo que no impresiona. (aunque les tuve que explicar que era la necrofilia, ellos me lo preguntaron eh??) Respecto al sexo, no somos nada influenciables. Las chicas entran en internet y se ponen a decirles tonterias a pedofilos, yo ya las digo que no que por su seguridad, pero dicen que es divertido, todas buscan tios mas mayores, de cursos mas altos, y tambien presumiendo, algunos de nosotros, grandes afortunados, vamos con algunas con curso por delante . Despues de esta tonteria con la que queria alardear, os aseguro que ninguno de nosotros es un perturbado, ninguno acabara espiando a la profesora de educacion fisica ni a las chicas mientras se cambian en los vestuarios. Pero no creo que hayamos tenido suerte, en clase de tecnologia, a los repetidores les ponen atras porque no atienden, solo molestan, y una repetidora le hizo una paja a uno, osea, que no se si la educacion en sus casas es meneasela al vecino o que desde los 7 veian porno en internet.

de donde eres tu?

De algun lugar al norte de españa.

El problema de la sexualidad en las sociedades liberales esta vinculado a la alienacion, almenos eso creo y en ello estoy deacuerdo con marcusse el freudomarxista. La pulsin libica debe ser sublimada y la forma mas simple es liberar la sexualidad porque en su no sublimacion sta el ansia de libertad, medio en broma y medio en serio "si la SOLO piensa en ponerla al capitalismo le sirve"

Vamos a animar esto un poco que estamos dormidos, siempre con sano animo provocador

¿en una sociedad socialista se produce(el estado) y consume pornografía?¿qué ha ocurrido en las experienciias socialistas, Urss, Rda, etc?¿qué ocurre en Cuba y Corea?
¿es diferente también en esto nuestra opinión de los progres y la izquierda liberal?

La pornografía estaba prohibida en la RDA y la que había llegaba de contrabando.

Creo que este tema ya salió, y había opiniones de todo tipo

Por que no??

La pregunta es si alguien quiere grabarse y enseñarlo por hay?quienes somo nosotros para prohibirlo.

Reconozco mi incapacidad para tener un posicionamiento claro sobre este tema, pero vamos a intentarlo.

La pornografía estaba prohibida y está prohibida en las experiencias socialistas. En Cuba está prohibida, y es un delito introducirla en el país. En la URSS pasaba lo mismo, y según se puede leer "la pornografia era una manifestación más de la explotación del hombre por el hombre. En este caso además se añadía el hecho de que la pornografia colocaba a la mujer en el puesto de simple objeto sexual subyugado por el hombre, alienándola de su condición humana y capacidad de emancipación; al igual que la prostitución, era una reproducción de la dinámica explotadora capitalista". En Corea, Yugoslavia, lo mismo.

Hay que entender que en la URSS existía una cierta normalización de la sexualidad, mientras que en Occidente era un tema tabú. En los años 60 se produce la llamada "liberación sexual" en Occidente, pero en la URSS no era necesaria. Occidente pasó del meapilismo a la degeneración, de un extremo a otro. La URSS estaba en un punto que a mi modo de ver era el equilibrio entre sexualidad y decencia.

La industria actual del porno es mucho más obscena que entonces, ni siquiera dentro de ese género se busca cierta belleza o erotismo, sino que se asemeja a cualquier otra industria occidentalizada: mercadeo de cuerpos sin gracia ni interés (más allá del onanista). Occidente tiene una visión superficial y mercantilista de cualquier cosa. Ahí tenemos el "arte", ahí tenemos el "porno". ¿Existe en esta industria una construcción interesante, un argumento, una historia? No. Lo que se ofrece al espectador es una especie de espectáculo esperpéntico, alejado de las formas y fondos de las relaciones sexuales. Básicamente se trata de un repaso de escenas cuyo único fin es, digámoslo claro, "machacársela" delante de la pantalla.

La masturbación es algo necesario, natural. Otras especies animales también hacen uso de ella, nada malo. El problema es cuando todo eso se convierte en un acto mecánico, de casquería. No me voy a poner beatillo porque quién más quién menos sabe lo que es ver una película porno. Pero debemos ofrecer, como socialistas, marxistas, una visión distinta a TODO. Y esto pasa por el porno.

La pregunta es, tal vez, si la pornografía como la conocemos sería necesaria en una sociedad socialista. Una sociedad socialista va mucho más allá del proceso emancipador, porque cuando los trabajadores asumen el control de su fuerza de trabajo, de sus relaciones sociales, todo cambia: es un mundo, una civilización nueva. Los paradigmas, los gustos, las necesidades, cambian. Se produce una transvalorización total, mucho más profunda de lo que tal vez logremos comprender viviendo en una sociedad capitalista.

En una sociedad socialista se recuperan las relaciones básicas de compañerismo, de vecindad, de comunidad. Los individuos no viven aislados en sus cuartuchos, sino que son parte integrante de una clase, la clase trabajadora. La sexualidad, por lo tanto, vuelve a recobrar su bella naturalidad, alejada del individualismo actual. Se vive de forma más "alegre", más cercana, con menos tabúes religiosos y con menos miedos extraños. Dudo que en una sociedad así la pornografía fuese una NECESIDAD como actualmente parece ser, y en todo caso pasaría de ser una necesidad a ser algo que "acompaña" a la vida sexual, pero desde otra perspectiva. El hombre y la mujer, al no representar los clichés de la sociedad occidental (dominación, sumisión, etc.), se vería plasmado en las películas de todo tipo, y por supuesto en las de componente sexual. Dudo mucho que bajo esa nueva forma de verlo todo, la porngrafía tal como la conocemos tuviese un lugar especial o importante, más bien todo lo contrario.

Así que creo que posiblemente no existiría una demanda del porno como tal. En la URSS no existía, y los que trapicheaban con ello eran una minoría, minoría que siempre existirá en la sociedad. Y de los pocos que se acercaban al porno, estoy seguro que muchos era por curiosidad, no como afición. Al ser, por lo tanto, algo minoritario, no sé qué postura podría tener el estado socialista. La historia nos muestra que sería de prohibición, pero yo no sé cuando ni como se transformará la sociedad, porque el proceso de una sociedad burguesa a una socialista no es fácil, no es lineal, no es predecible. La educación y los valores socialistas son la mejor forma de curar cualquier exceso, el que sea.

Hay gente que le gusta gravBarse, kien eres tu para impedirlo.

Jorge117 escribió:Hay gente que le gusta gravarse, kien eres tu para impedirlo.

No, la industria de la pornografía no son dos personas grabándose, del mismo modo que la industria del automóvil no son dos personas empujando un coche. Debemos diferenciar entre privacidad e industria, creo que el asunto está bastante claro. Se habla, pues, de la industria y de la profesión, de las relaciones no sólo económicas sino éticas o morales, según cada cual.

La económica sería:
-Trabajadores grabados por una productora que se queda con la plusvalía del resultado (película). Posterior especulación con el valor del trabajo de los actores en las redes de distribución. Pérdida total del valor del trabajo en el caso de internet. A grandes rasgos, de forma simplista.

La "ética" sería:
-¿Aporta la pornografía algo a la sociedad? ¿es legal la pornografía en los países socialistas? La primera pregunta es el debate, la segunda ya está contestada en este mismo hilo.

Lo demás son "pajas mentales". Debatamos con un poco de criterio y, porqué no, método.

Fusiono y añado la opinión que dejé en su momento sobre ello.

Duende Rojo escribió:Yo adoro la pornografía... Y no me siento menos comunista por ello, por que considero que no guarda relacción alguna. Podría entrar en conflicto con nuestras ideas desde el punto de vista de que mueve casi tanto dinero como el cine convencional...

La industria del porno es una industria como otra cualquiera. No es prostitución, es un género audiovisual hecho por profesionales, que no solo han de decidir hacerlo, si no que tienen que tener una preparación exaustiva para poder hacerlo, y no es algo fácil, desde luego. Se considera un arte. Nada que ver con mafias ni obligación ni nada por el estilo.

Yo estoy con el camarada Republicano, una de nuestras bases es la libertad, y una rama importante de esta es la libertad sexual... El sexo a día de hoy ya no es nada sucio ni depravado, es algo que se disfruta de forma consensuada y ordenada, pornografía incluída. Yo no veo degradación alguna ni nada perturbador a menos que ya seas de por sí un perturbado.


Yo como las drogas y demás placeres criticables... Es algo que hay que saber disfrutar con cabeza, naturalidad y consecuencia.

Por mi parte he de decir que disfruté mucho con este debate y fue la mar de interesante.

Yo creo que una sociedad socialista no rechaza la sexualidad y el sexo, todo lo contrario, lo integra. La pornografía comercial denigra a las mujeres.Yo pienso que la literatura y el cine erótico son de amplia aceptación para adultos(y para los que somos picarones )y perfectamente estas peliculas tendrían su cabida en la Tv en su horario adecuado etc. El porno explicito privado será eso privado pero si se empieza a comercializar...en fin dificil dilema.

ns_ghost escribió:Yo opino que sí, que las guarreridas de la suciedad es producto del capitalismo y de los depravados yankis.

Vienes aquí para joder, pero eres un ignorante. La pornografía existe antes del capitalismo, incluso antes de la constitución de los EEUU como estado. Existía ya en pinturas antiguas. Ojo, no la estoy defendiendo -leanse mis anteriores comentarios en este hilo-, pero no me gusta que se trampee ni se mienta.

Nazi de mierda.

ns_ghost escribió:Eso lo dirás tú, la pornografía no se ha promovido antes, antes lo que había eran estatuas perfectas y preciosas y ahora arte degenerado, eso por si me ibas a poner cuadros o esculturas donde salgan gente si ropa, si no pues perfecto.

Las putas y el trapicheo sexual ha existido siempre, pero sólo hoy se ve normal, o peor se promueve. En los demás casos han resultado ser sociedades ctónicas, decadentes, dadas a la voluptuosidad de los lujos y los adornos, y condenadas a la destrucción

No tienes ni idea. Pero no me sorprende.

Desde Oriente a Occidente han existido representaciones artísticas sobradamente sexuales. Dices que existían estatuas perfectas y preciosas, pero eso es porque no tienes ni idea ni de arte ni de historia, y sólo has leído libros de nazis o has visto esculturas de Breker. Esculturas con penes enormes, mujeres con enormes senos desproporcionados (por ejemplo las venus paleolíticas), todo tipo de fetiches sexuales, esculturas de falos enormes en oriente, caricaturas pornográficas durante las monarquías españolas y francesas, fotografía erótica a principios del siglo XX, etc.

En fin, yo mientras esté este sujeto en este foro, dejo de postear. La ignorancia me molesta, la maldad me da nauseas. Él representa las dos cosas, y yo no entro en internet para ponerme más de mala hostia.

Ciao

En la antigüedad las representaciones sexuales tenian un carácter ya on pornográfico, si no de "magia" sexual.

Menudo nazi, con el avatar de la sociedad Thule!!

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Espero que se tomen medidas contra este sujeto!!!

La venus paleolitica simbolizaba la fertilidad.