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    El Comunismo en el Mexico Antiguo..

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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 12, 2011 4:17 am

    Este es el ideal de los TOLTECAS....Es la ley de los guerreros del Mexico Antiguo. El cual alcanzo un periodo de explendor de 1000 años ( del 200 AC al 850 DC ). ELLOS DESARROLLARON el COMUNISMO DE UNA FORMA MARAVILLOSA.
    Este es Nuesto legado : LA TOLTECAYOTL


    Los cinco rumbos de la existencia

    De la sintura del hombre a la caveza representa el cielo. Tiene dos organos simbolicamente el corazon y el Cerebro. Estos ayudan a exaltar el espiritu humano y esta representada por el Qetzal.

    Del ombligo a los pies representa la tierra y sus dos organos ayudan al hombre a aferrarse a la tierra, estos son los riñones y el sexo. Es representada por el reptil. la serpiente que se llama Coatl.

    El desafio de la filosofia tolteca es integrar al hombre QUETZALCOATL. Es el equilibrio entre la parte material y espiritual.

    La divicion horizontal

    La derecha ; es TONAL el mundo tangible, racional, solar, masculino y objetivo.
    La IZquierda : Lo intangible o Nahual, lunar, irracional, femenino, misterioso.

    La meta del hombre es encontrar el equilibri en los cuatro puntos dela existencia para lograr el quinto punto ques la elevacion espiritual y por consiguiente la trasendencia.

    Al contrario si el hombre se afana excesivamente en lo espirital, material, racional o irracional, cae en la estupidez humana y la degradacion.

    QUINCUNCE o ley del centro es el principio filosofico mas importante de los Toltecas.

    cuando un ser humano o un pueblo, llega a un estadio o nivelde madrurez existencial, se hace la pregunta que todos los humanos concientes se han hecho desde el origen de los tiempos " Quien soy , de donde vengo y adonde voy ?.

    Muchas personas en cambio, nacen, crecen, se reproducen, trabajan, compran, pagan, ven tele y mueren. Sus vidas son inocuas e intracendentes, mueren sin saber que han vivido. Viven una vida fofa, blanda, incolora, en medio de multiples infiernos chiquitos.

    Otro tipo de persona es el que siente un fuego interior que le quema las entranas y una persepcion clara o borrosa de que su existencia tiene una razon de ser y tiene una mision espiritual en su vida.

    cuando un pueblo entra en cisis debe volver a los valores y principios con los que se construyo su cultura.

    El guerrero de la muerte florecida se prepara para la lucha mas dificil que un ser humano puede librar, una lucha interior para morir al mundo material y florecer al mundo espiritual.

    El guerrero sabe que la materia es un medio y el espiritu el fin supremo.
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 12, 2011 6:54 am

    LA TOLTECAYOTL

    El instinto primario, nos arrastra por las apariencias del mundo material. Sin embargo, el ser humano no puede seguir con impunidad y sin medida todos sus impulsos, propios o creados.
    Vivir para saciar estos impulsos, es como calmar la sed con agua salada.

    Un guerrero sabe que su batalla se libra en su interior.

    Un guerrero sabe lo que quiere de la vida, por ello no desea nada del mundo material, solo lo usa y toma de el estrictamente lo que necesita.

    El guerrero no tiene tiempo y el lo sabe.

    El guerrero busca reducir al maximo sus impulsos del mundo material e invierte su energia en el misterioso mundo del espiritu sin renunciar al mundo material.

    El guerrero construye un proyecto abstracto de vida, le da a su vida una estructura estrategica que le permita librar en mejores circunstancias sus propias batallas.

    El guerrero no se empeña en cambiar o mejoras el caotico mundo que le rodea y que este se ajuste a su modo de pensar. Por el contrario el usa al mundo lo mejor posible sin ofenderlo. Toma lo que estrictamente necesita y le da a el lo que tiene.

    El guerrero ama la naturaleza y naturaleza humana y es humilde ante las enormes fuerzas del mundo.

    Para el guerrero la vida es un maravilloso y aterrador desafio.

    El guerrero no esta ensartado al mundo cotidiano. No le interesa ganar o perder los bagatelas del mundo material.

    El guerrero no odia ni tiene rencor por que sabe que es una entrega y una debilidad.

    El guerrero solo esta agradecido.

    Guerrero Jaguar y guerrero aguila.

    Las armas del guerrero son FLOR Y CANTO...FILOSOFO Y POETA.

    La bellesa es el jardin donde brotan las hermosas flores del espiritu, y estas flores nacen entre los bellos cantos que salen de los mas profundo de un corazon sensible.
    El potencial del guerrero radica en los pilares de la sensibilidad, la responsabilidad y la disiplina.
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    Mensaje por Chepicoro Mar Jul 12, 2011 4:24 pm

    No veo que tiene que ver el comunismo, con los toltecas a los cuales tienes idealizados.. discúlpame, pero nada que ver.
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 12, 2011 11:04 pm

    En esta Cultura ( Tolteca ) se puede ver el desarollo del comunismo en todo su explendor. Durante el periodo Clasico. Crearon ciudades con mucha gente y todos tenian lo necesario para vivir comodamente. No existian pobres ni ricos. Cada persona tenia su porcion de tierra para cultivar y de ello mantenia a su familia.
    Des pues de vencer los problemas materiales de su vida buscaron la TRASENDENCIA ESPIRITUAL...se dieron cuenta de que solo estan de paso por la vida..por eso no se preocupaban tanto por el Materialismo...y se mantuvieron asi por casi 1000 años.
    Tal vez la genetica que eredamos de ellos nos hace desear el Comunismo.
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    Mensaje por Aston Prime Mar Jul 12, 2011 11:25 pm

    Chepicoro escribió:No veo que tiene que ver el comunismo, con los toltecas a los cuales tienes idealizados.. discúlpame, pero nada que ver.

    Lee atentamente el texto, hay que saber leer entre lineas estimado camarada
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    Mensaje por Chepicoro Miér Jul 13, 2011 2:38 am

    Seguro que hay foreros que te lo pueden explicar mejor que yo pero:

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    No existian pobres ni ricos. Cada persona tenia su porcion de tierra para cultivar y de ello mantenia a su familia.
    Des pues de vencer los problemas materiales de su vida buscaron la TRASENDENCIA ESPIRITUAL...se dieron cuenta de que solo estan de paso por la vida..por eso no se preocupaban tanto por el Materialismo


    Según Marx, las condiciones materiales de vida son las que definen nuestra existencia, de ahí a que desarrollara el "materialismo histórico" donde el motor de la historia es la lucha de clases, no las personalidades o accidentes históricos.

    Y en verdad, de donde sacaste que en la sociedad Tolteca no había ricos ni pobres?? Cuando clases sociales de sacerdotes, una nobleza y los guerreros se alimentaban del excedente agrícola que producía el resto de la sociedad??

    Alguna fuente? Sin acritud, pero me parece dudoso lo que afirmas.
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    Mensaje por CARCEO Miér Jul 13, 2011 3:16 am

    Existian clases sociales...? si no he dicho que no pero se veian de modo diferente..tenian privilejios de acuerdo a su jerarquia como saserdotes o gobernantes.
    pero aun ni ellos explotaban al pueblo para su propio veneficio. Y a lo que me refiere es a que despues de sus gobernantes, en el pueblo en general no existia la pobresa ni la riqueza. Tomaban de la vida estictamente lo necesario para sustentar su existencia. No existian explotadores ni explotados.
    Esta en la historia...yo pienso que su cultura es un hermoso legado a nuestro pueblo Mexicano... Siempre se a puesto mucho interes en el periodo Posclasico, cuando lo mas hermoso...creo yo se quedo en el periodo clasico con los Toltecas.
    Te recomiendo que lean A Guillermo Marin.. " lOS GUERREROS DE LA MUERTE FLORECIDA" Y " NUESTRAS RAIZES "
    Leelos y despues me comentas...
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    Mensaje por Chepicoro Miér Jul 13, 2011 3:55 am

    No he leído ambos libros que mencionas y los buscare en la red Very Happy , ahora bien una duda. Una sociedad comunista para que necesita de una casta de sacerdotes? que no hacen Ni UN SOLO TRABAJO PRODUCTIVO para la sociedad???

    Claro que me agradan los toltecas, pero de ahí a idealizarlos en algo que no son, me parece incorrecto, es como al tarugada de mantener que los mayas eran ecologistas y vivían en armonía con la naturaleza.. cuando sin un ejemplo de lo contrario.


    Mitificar a nuestros ancestros no los hará mejores de lo que fueron.
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    Mensaje por CARCEO Miér Jul 13, 2011 4:30 am

    Inosentes hasta demostrar lo contrario...

    Cuando un pueblo alcanza la madures existencial...busca la elevacion hacia lo espiritual...eso esta demostrado en todas las civilizaciones madre del mundo : China, Egipto, India, Mexico. Una vez que lograron tener el equilibrio en sus vidas se plantearon las preguntas : De donde venimos, Quienes somos, Adonde vamos despues de morir...Los dirigentes religiosos eran lo mas importante y los repetaban mucho..eran sus maestros...su unico interes era lograr la tracendencia Espiritual de su pueblo.
    CUAL SERA PARA TI LA META DESPUES DE ALCANZAR EXITOSAMENTE EL COMUNISMO EN UNA SOCIEDAD...QUE SIGUE. CUANDO RESUELVAS TUS PROBLEMAS MATERIALES...QUE Y LOS DEL MUNDO ..QUE ? TE QUEDARIAS EN UN VACIO EXISTENCIAL...Y GUAL QUE LOR RICOS CUANDO LOGRAN TENER TODO LO QUE DESEABAN.
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    Mensaje por Chepicoro Miér Jul 13, 2011 4:40 pm

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    Los dirigentes religiosos eran lo mas importante y los repetaban mucho..eran sus maestros.


    Un estado teocrático militar, no veo en que encaja con un estado socialista, menos aún con una sociedad que según tu alcanzó el comunismo.
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    Mensaje por CARCEO Miér Jul 13, 2011 11:45 pm

    No segun yo ...es que asi fue. Yos ayasgos Arqueologicos y Antropologicos lo demuestran...Logicamente no conocian la Palabra comunismo...pero entendian, Aplicaban y vivian de acuerdo a esa ideologia.
    Es importantisimo por que si seguimos teniendo en nuestra mente esa imagen de Civilizacion Colonizada que nos han impuesto atraves de la historia desde la epoca de los Aztecas...segiremos siendo un pueblo Mexicano sin identidad
    Los Aztecas transgredieron las enseñansas y legado del pueblo Tolteca.
    y los Españoles acabaron con lo que quedo de Nuestra identidad Nacional.

    lEE LA TOLTECAYOTL ....LO QUE ESCRIBI AL PRINSIPIO...PARA QUE TE DES CUENTA DE QUE ES EL PERFIL DEL COMUNISTA IDEAL...LA IMAGEN DEL GUERRERO

    POR FAVOR LEE...ENTIENDE...RAZONA...Y EMITE UN JUICIO...
    QUITATE YA DE LA CAVEZA ESA IMAGEN DE INDIO COLONIZADO ...QUE TE HACE PENSAR QUE TO PASADO NO VALE NADA Y QUE NO PUEDES APRENDER DE EL...
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    Mensaje por Chepicoro Jue Jul 14, 2011 1:19 am

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    Hay, para cuando los españoles llegaron a lo que sería la nueva España, los Toltecas ya llevaban unos cuantos siglos desaparecidos...

    Es importantisimo por que si seguimos teniendo en nuestra mente esa imagen de Civilizacion Colonizada que nos han impuesto atraves de la historia

    Es que creo que tienes confundidos los conceptos, los Toltecas estaban más en lo que Marx denominaba modo de producción asiático, donde el excedente producido por la sociedad era invertido en monumentos religiosos, pero muy muy alejado del comunismo.

    ¿Cómo puede ser comunista una sociedad que ofrece sacrificios humanos? Donde el rey es el sacerdote supremo (donde esta la igualdad en esto??)

    Algún link que sostenga lo que dices? porque en serio lo agradecería.


    Es más creo que hasta el concepto de comunismo no lo tienes claro.
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    Mensaje por CARCEO Jue Jul 14, 2011 2:02 am

    Lee" Nuestras Raizes", " Quienes somos" y los Guerreros de la Muerte florecida....de Guillermo Marin.

    El Cominismo da paso al dearrollo de una cultura que permite eliminacion o superacion de los problemas Materiales en una Sociedad. Y esto les permite centrar sus vidas en la speracion del hombre para alcanzar su tacendernsia.
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 3:01 am

    Durante el Mexico prehispanico...y en particular durante el periodo clasico, las Civilizaciones del Mexico Antiguo alcanzaron y desarrollaron las cualidades claras de lo que hoy llamamos el Nuevo Hombre en el Socialismo. Si se puede hoy en dia cuestionar su religion y tradiciones...no se puede negar que segun los ayasgos Arqueologicos que definen el periodo Clasico muestran que no existia la Explotacion de el hombre para enriqueser a una Clase Alta. Cuando lograron alcanzar el equilibrio de su existencia buscaron su trasendencia Espiritual Y el origen de su existencia.
    Se dieron cuenta de que el hombre esta de paso por esta vida y que basta con lo necesario para mantener su existencia, libertad e instruccion para crecer espiritalmente y fe....para tracender su existencia
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    Mensaje por Chepicoro Mar Jul 19, 2011 3:47 am

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    las Civilizaciones del Mexico Antiguo alcanzaron y desarrollaron las cualidades claras de lo que hoy llamamos el Nuevo Hombre en el Socialismo. Si se puede hoy en dia cuestionar su religion y tradiciones...no se puede negar que segun los ayasgos Arqueologicos que definen el periodo Clasico muestran que no existia la Explotacion de el hombre para enriqueser a una Clase Alta. Cuando lograron alcanzar el equilibrio de su existencia buscaron su trasendencia Espiritual Y el origen de su existencia.


    Con todo respeto y después de volver a sacar los libros respecto al tema y leer algo en internet, estás bastante mal en idealizar cosas que simplemente no son así.

    Me vas a decir que al costumbre de tomar esclavos no es explotar al hombre por el hombre? y la primera civilización en mesoamérica en tener esclavos fueron los toltecas, de ahí se basaron todos los pueblos que hablaban nahuatl, hasta los aztecas, que por supuesto que tenían esclavos, lo mismo que los mayas.

    Me vas a disculpar pero no veo como es posible que consideres comunista a unas sociedades que aún basaban buena parte de su producción en mano de obra esclava y en tener sometidos a pueblos más débiles.
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 4:37 am

    Resulta verdaderamente penoso para los
    mexicanos, que después de cinco siglos, al
    igual que los conquistadores del siglo XVI no
    nos haya importado conocer, estudiar y
    difundir el pensamiento filosófico del México
    Antiguo. Como hemos dicho ya, El Anáhuac
    produjo una de las seis civilizaciones más
    antiguas del mundo. Por qué, si China y la
    India, que son civilizaciones tan antiguas
    como la anahuaca, tuvieron una filosofía, la
    nuestra no posea para los investigadores, un
    pensamiento filosófico que sostuviera un
    proceso de desarrollo cultural, tan largo y antiguo como las otras Culturas Madre.
    El mito de que los Viejos Abuelos eran agricultores idólatras, que hacían
    sangrientas ceremonias al sol, al agua y al viento, es sólo producto de las
    mentes colonizadoras, que negaron y siguen negando, cualquier valor de la
    civilización vencida.
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 4:44 am

    LA EDUCACIÓN. La educación representó uno de los pilares más sólidos e
    importantes del México Antiguo. El trabajo milenario civilizatorio, que
    desarrollaron de generación en generación, no habría sido posible sin un
    excelente sistema educativo; que no solo mantuviera el proyecto original, sino
    que inculcara en los hijos de sus hijos, los conocimientos, virtudes y principios de
    su civilización. La educación en el México Antiguo fue obligatoria y gratuita.

    "Ninguna cosa más me ha admirado, más digna de alabanza, que el
    cuidado y orden que en criar a sus hijos tenían los mexicanos. Porque
    entendiendo bien que en la crianza e institución de la niñez y juventud
    consiste toda la buena esperanza de la república, dieron en aportar a sus
    hijos de regalo y libertad que son dos partes de aquella edad y en
    ocuparlos en ejercicios provechosos y honestos." [ Miguel Acosta
    Saignes.1945 ]
    Existían tres grandes instituciones de educación; el Telpochcalli, para la
    instrucción básica de los niños y jóvenes; el Cuicacalli donde aprendían con ‘flor
    y canto" a expresar su inconmensurable fuerza espiritual a través del arte; y
    finalmente el Calmécac, centro de altos estudios en donde se formaban los
    sacerdotes, los administradores y los dirigentes. A los niños y jóvenes de ambos
    sexos, se les enseñaba no solo las ciencias, como las matemáticas, astronomía,
    biología o las artes como el canto, la música y la danza; además de aprender a
    hablar correctamente, leer y escribir sus códices, los maestros les enseñaban a
    unos a sembrar y cosechar la tierra, a edificar, tallar, moldear y a las otras, a
    sembrar, cocinar, curar, criar, cultivar plantas, tejer y bordar. El espíritu de la
    educación en el México Antiguo era, "formar un rostro propio y un corazón
    verdadero" a los niños y jóvenes. Pero el Calmécac era una institución a la que
    podían asistir sólo los más destacados. Los jóvenes que
    iniciaban su preparación en los antiguos y secretos
    conocimientos de los Viejos Abuelos, les llamaban
    "guerreros".
    Guerreros porque tenían que emprender la lucha más
    difícil que un ser humano puede enfrentar.
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 4:46 am

    "Testimonio de profunda reflexión son éstos, herencia la más
    antigua que, en materia de educación, proviene del México
    indígena. En el hogar y en las escuelas se escucha la antigua
    palabra. Era ella la lección atesorada de quienes ejercían el
    magisterio en los telpochcalli, "casa de jóvenes", y en los Calmécac,
    "hilera de casas" para la educación superior....En varios de los códices o
    antiguos libros de pinturas y caracteres jeroglíficos del México antiguo
    aparece la figura del temachtiani, el maestro, cuyos atributos coinciden en
    muchos aspectos con los de otro personaje cuya figura se idealiza y exalta
    en varios textos en náhuatl de la antigua tradición nativa. Este personaje
    es el tlamatini, el sabio. El significado etimológico de tlamatini guarda
    también relación con el que tiene la palabra temachtiani. Tlamatini es "el
    que sabe algo, el que conoce las cosas". A su vez temachtiani es "el que
    hace que los otros sepan algo, conozcan lo que está sobre la tierra" y, en
    fin, aquello que puede llegar a vislumbrar el hombre.
    Los que ejercían la profesión de tlamatini, "sabio", eran precisamente
    quienes tenían a su cargo la preservación y transmisión de los testimonios
    de la antigua palabra." (Miguel León Portillla. 1991.)
    Las normas sociales tuvieron que ser muy sólidas, para estructurar y mantener
    un proyecto socio-espiritual por miles de años y que ha sabido sobrevivir hasta
    nuestros días. En efecto, si tomamos como ejemplo Monte Alban en la cultura
    Zapoteca de Oaxaca. Se supone que su construcción se inició en el año 500 a.C.
    y fue abandonada aproximadamente en el año 900 d. C., lo que implica tres
    cosas: un trabajo permanente en la construcción (la materia), con un proyecto
    arquitectónico que no cambió en lo fundamental; en segundo lugar, que se
    mantuvo una misma línea de pensamiento filosófico y religioso a lo largo de
    1400 años, y finalmente un sistema alimentario, social y educativo que
    permitiera éste prodigio. Esto resulta verdaderamente sorprendente, pues solo
    una sociedad con sólidos principios éticos, morales y religiosos, pudo mantener y
    realizar un proyecto social, tan grandioso, a un alto costoso y con un gran
    esfuerzo, mantenido por varias generaciones, al parecer de manera inalterable.
    Los valores creados por la sociedad del México Antiguo, son los cimientos en que
    descansa el México contemporáneo.
    "Es admirable que en esa época y en ese continente, un pueblo indígena
    de América haya practicado la educación obligatoria para todos y que no
    hubiera un solo niño mexicano del siglo XVI, cualquiera que fuese su
    origen social, que estuviera privado de escuela." [Jacques Soustelle. 1955
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 4:50 am

    EL ABAJO. La ley del centro de los Viejos Abuelos nos habla de que el ser
    humano debe tratar de equilibrar los cuatro rumbos de la existencia en su
    centro. El dilema de estar en medio de dos pares de opuestos complementarios y
    el desafío existencial de buscar su equilibrio. No se puede ser en la vida,
    totalmente espiritual, ni totalmente material; ni totalmente racional, ni
    totalmente irracional. Cada uno de estos cuatro opuestos complementarios
    deben estar en equilibrio. Si el Equilibrio se logra ( que se da en el centro) el
    individuo logra ascender y evolucionar; pero si el equilibrio se pierde por
    ponderar más uno de los cuatro opuestos o "rumbos de la existencia", el ser
    humano cae en los degradados abismos de su idiotez, pues pierde la maravillosa
    oportunidad de trascender su existencia.
    La ley del Centro los Viejos Abuelos la expresaron de manera reiterativa en todo
    cuanto consistió su mundo material; lo expresaron en la arquitectura, pues las
    pirámides y recintos de investigación y estudio, son una clara expresión de esta
    filosofía, en sus grabados, esculturas, textiles, religión, bástenos ver con respeto
    y detenimiento este mensaje filosófico espiritual, en los vestigios materiales de
    esta maravillosa civilización. La aspiración fundamental de los Viejos Abuelos,
    como la de todas las grandes y antiguas civilizaciones, es la TRASCENDENCIA DE
    LA EXISTENCIA.
    "La Unión de los Contrarios en la Religión Náhuatl. La dinámica de la
    unión de los contrarios está en la base de toda creación, tanto espiritual
    como material.
    Si el cuerpo "brota y florece" su alma, solamente si es traspasado por el
    fuego del sacrificio, la tierra, a su vez, nos da sus frutos más que
    penetrada por el calor solar transmitido por las lluvias. Es decir, que el
    elemento generador no es el calor ni el agua simples, sino una
    combinación equilibrada de los dos." ( L. Séjurné. 1957.)
    Los Viejos Abuelos se propusieron a través de lograr el equilibrio un camino,
    similar al Budismo, al Cristianismo, al Islamismo. Pero este camino es diferente
    para nosotros, en tanto es el nuestro propio, el que nació en nuestras tierras,
    con nuestra gente y sus experiencias y conocimientos. La filosofía que engendró
    el esplendor del México Antiguo sigue viva, presente, vigente y vibrante, y
    nosotros somos parte inconsciente de ella; como la grecolatina de la civilización
    Occidental en nuestros días y que la separa más de dos mil años. Sin embargo,
    como hemos dicho, el conocimiento en el México Antiguo se manejaba en tres
    círculos excéntricos (del centro hacia afuera). La palabra que estaba en el centro
    del primer círculo, era sólo conocida por un reducido grupo de personas. Al igual
    que en el Tíbet o en Egipto, los hombres y mujeres de conocimiento vivían en
    aquellas construcciones milenarias y que hoy se les nombra zonas arqueológicas.
    Eran centros de conocimiento reservado sólo a una elite de personas
    especializadas en conocimientos herméticos ancestrales. Estos maestros vivían
    apartados del mundo y eran muy respetados por las personas comunes que
    vivían en las aldeas. Los hombres de conocimiento habían desarrollado un
    complejo y abstracto lenguaje de sus sabiduría, en el que se transmitía y
    perpetuaba su milenario conocimiento a través de símbolos y representaciones
    gráficas grabadas en piedra, madera, metales; pintado en códices, frescos y
    cerámica; bordado en telas con piedras y plumas. Este lenguaje iconográfico
    contiene la esencia del pensamiento filosófico de los Viejos Abuelos y este
    conocimiento queda enmarcado en el segundo círculo de conocimiento, al que
    podían acceder sólo los iniciados y algunos de los dirigentes y sacerdotes de las
    aldeas. En el tercer círculo de conocimiento se encontraba básicamente la
    religión y las normas morales y éticas de la civilización anahuaca.
    Estos principios básicos filosóficos que encarnaban la religión de los Viejos
    Abuelos, les permitía a los seres
    humanos comunes, los campesinos,
    artistas, artesanos, comerciantes,
    burócratas, etcétera., contar con las
    bases necesarias para ordenar un vida
    armónica en sociedad. Por ello,
    durante más de mil años, en el
    período conocido como Clásico, existió
    un deslumbrante y luminoso desarrollo
    humano, siendo el centro palpitante
    de este período clásico la ciudad
    donde los hombres aprendían a ser dioses, Teotihuacán


    Última edición por CARCEO el Mar Jul 19, 2011 5:08 am, editado 1 vez
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    El Comunismo en el Mexico Antiguo..  Empty Re: El Comunismo en el Mexico Antiguo..

    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 5:03 am

    Entonces segun tu....dentro de algunos cientos de años se vera a la Union Sovietica como una Dictadora Despota...En la cual sus dirigentes vivian en una buena citacion..cuando su pueblo vivia en la miseria..y lo unico que tenian de Cominista con sus lideres es que les decian Compañero..
    LAMENTABLEMENTE LA HISTORIA LA ESCRIBEN LOS VENCEDORES....

    NO LEEAS TODO LO QUE LOS CAPITALISTAS ESCRIBEN...VUSCA LA VERDAD..



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    El Comunismo en el Mexico Antiguo..  Empty Re: El Comunismo en el Mexico Antiguo..

    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 5:17 am

    La invención del maíz, tal vez sea, uno de sus mayores logros, pues de ser un
    pasto silvestre, los Viejos Abuelos, produjeron la espléndida mata de maíz,
    alimento no sólo de los mexicanos, sino que actualmente está presente en los
    cinco continentes. El desarrollo de la ingeniería hidráulica en la agricultura, la
    invención de la milpa y la Chinampa, en donde en un pedazo de tierra muy
    pequeño, un solo hombre puede darle de comer a su familia por espacio de un
    año, al sembrar maíz, chile, calabaza y fríjol juntos.
    "En las chinampas se encuentran las formas más desarrolladas de rotación
    de cultivos y de cultivos mixtos, así como el empleo más intensivo de
    almácigos y semilleros. Este tipo de cultivo se halla en producción durante
    todo el periodo anual, año tras año; seguramente se trata de uno de los
    sistemas de cultivo más permanentes, intensivos y productivos del
    mundo."
    (A. Palerm 1990)
    La ingeniería hidráulica llegó en "mesoamérica" a niveles muy adelantados, no
    solo por el uso extenso del regadío, sino que el concepto de la "Chinampa"
    resulta aun en nuestros días muy adelantado. Definitivamente no podemos
    imaginar las maravillas de Teotihuacán o Chichén Itza, sin la base de un sistema
    alimentario eficiente, que haya podido impulsar el desafío que representa la
    construcción de los muchos centros de conocimiento que existieron en
    "mesoamérica". La ciudad de México-Tenochtitlán que conocieron los españoles
    en 1519 construida en el período decadente del Postclásico, era un ejemplo de
    uso y aplicación de la ingeniería y la arquitectura.
    "En España, y en toda Europa, no existían entonces conglomerados
    urbanos siquiera comparables con México, que, aunque hay quien le
    asigne hasta millón y medio de habitantes, lo más probable es que
    anduviera por el medio millón ( Londres no pasaba de 40 mil y París, la
    ciudad más grande, apenas llegaba a 65 mil), y eso sin contar las demás
    poblaciones del Valle, que no iban muy a la zaga, como Texcoco,
    Aztcapozalco, Ixtapalapa, Tacuba, etc."
    (José Luis Guerrero. 1990)
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    Mensaje por Chepicoro Mar Jul 19, 2011 5:41 am

    Que bonito todo lo que escribiste pero eso no vuelve ni remotamente comunistas a los aztecas, mayas y compañía.

    No entiendes que en el comunismo no puede haber esclavos?? No puede haber clases sociales privilegiadas y había nobleza, una casta de sacerdotes y guerreros?? Y que sencillamente esto no es compatible con el comunismo?
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    Mensaje por CARCEO Mar Jul 19, 2011 5:59 am

    Es lo mas cercano que estas tierras han podido estar de vivir en comunidad..pues despues de la enseñansa de los Españoles ( jode al projimo )...pasaran cientos de años mas para que estas tierras alcancen algo siquiera ccercano al periodo Clasico
    Y para aver durado en esa Organizacion por casi 1000 años...es po que no estaba tan mal..
    PIENSA CUAL ES LA FINALIDAD DEL COMINISMO.....DESPUES DE LOGRARLO QUE ?
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    Mensaje por RicardoTresFlechas Mar Jul 19, 2011 6:10 am

    Chepicoro escribió:Que bonito todo lo que escribiste pero eso no vuelve ni remotamente comunistas a los aztecas, mayas y compañía.

    No entiendes que en el comunismo no puede haber esclavos?? No puede haber clases sociales privilegiadas y había nobleza, una casta de sacerdotes y guerreros?? Y que sencillamente esto no es compatible con el comunismo?

    +1

    CARCEO, con todo respeto, vienes aqui a dartelas de Iluminado pero careces de cualquier estudio respecto al Marxismo.

    Los pueblos originarios de America, vivieron segun el lugar lo que Engels en su libro "El Origen de la Familia, la Propiedad Privada y el Estado" llamaria Barbarie.

    No era comunismo, ni siquiera primitivo. Era un sistema economico esclavista, por ello se daban las guerras entre pueblos para la conquista de esclavos que formaban la fuerza de trabajo.

    Existia un Estado basado en las conquistas militares(como Roma por ejemplo) donde un pueblo, los Aztecas por ejemplo, oprimia a los circundantes o guerreaba con ellos para la obtencion de tributo o esclavos(fuerza de trabajo).

    ¿Por que crees que en la Conquista multiples pueblos se aliaron a los Españoles para vencer a los Aztecas?

    Compañero, ves cosas que no son; y con bonitos poemas y romanticismo indigenista quieres justificar tus grandisimos errores de apreciacion.

    ¿Es lo mas cercano? Te crees tu "pueblo elegido", todos los pueblos de la humanidad han iniciado en un estadio de comunismo primitivo mas al desarrollarse las formas de produccion han evolucionado los sistemas sociales.
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    Mensaje por Chepicoro Mar Jul 19, 2011 6:28 am

    Sabía que algún día iba a estar 100% de acueerdo con un communista, me alegro de que ese día haya llegado Smile

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