en cuanto a la idolatria, son los miembros de este foro los que se matan por defender a Stalin, Mao, el ERP, etc.
JoseKRK escribió:en cuanto a la idolatria, son los miembros de este foro los que se matan por defender a Stalin, Mao, el ERP, etc.
No, si cuando yo digo que tú eres medio tonto, es por algo. Que vengas tú diciendo eso, que te haces llamar "Mao", nada menos y tu avatar es la imagen de Mao Ze Dong, es ya de tonto perdido irremediablemente en la estulticia y en la más descarada de las provocaciones.
JoseKRK escribió:en cuanto a la idolatria, son los miembros de este foro los que se matan por defender a Stalin, Mao, el ERP, etc.
No, si cuando yo digo que tú eres medio tonto, es por algo. Que vengas tú diciendo eso, que te haces llamar "Mao", nada menos y tu avatar es la imagen de Mao Ze Dong, es ya de tonto perdido irremediablemente en la estulticia y en la más descarada de las provocaciones.
Es inútil tratar de explicar, defienden y defiende asesinos ¿por qué' acaso no hay mejores ejemplos de revolucionarios?
Mao escribió:JoseKRK escribió:en cuanto a la idolatria, son los miembros de este foro los que se matan por defender a Stalin, Mao, el ERP, etc.
No, si cuando yo digo que tú eres medio tonto, es por algo. Que vengas tú diciendo eso, que te haces llamar "Mao", nada menos y tu avatar es la imagen de Mao Ze Dong, es ya de tonto perdido irremediablemente en la estulticia y en la más descarada de las provocaciones.
pero se ve que vos sos tonto.
Tengo a Mao por su aporte al marxismo que es innegable, pero nunca voy a apoyar ni justificar las muertes que provoco. comprendes. tu cabezota podrida de años y años de hablar y no hacer una revolución es capaz de comprender? En otra palabras, Mao es orto hijo de puta en la practica, pero sus aportes teóricos son muy buenos. en cambio ilich ramirez no aporto nada ni en la practica ni en la teoría, solamente sembró muerte y dolor entre personas inocentes. Igual que el ERP y otros grupos terroristas de burgueses "solidarios" que se creian iluminados y querian ser el che guevara para cambiar el mundo, y terminaron matando personas que no tenían nada que ver, muertes que eran evitables.
Es inútil tratar de explicar, defienden y defiende asesinos ¿por qué' acaso no hay mejores ejemplos de revolucionarios?
, Mao es orto hijo de puta en la practica
A principios de la década de los setenta, Ilich fue expulsado de Moscú por excesivos desórdenes en la Universidad, motivados por la continua celebración de fiestas con mujeres y licor a la que estaba acostumbrado. Se trasladó a Jordania donde logró con base en los contactos realizados en Moscú, obtener un cupo para ingresar en un Campo de entrenamiento en terrorismo, el año 1970. De inmediato es rescatado por su antiguo amigo Antonio Dages-Bouvier, quien en realidad era un ex oficial de Inteligencia del Ejército Libanés, de nombre Fouad Awad, quien lo vinculó al Frente Popular para la Liberación de Palestina (FPLP), en el Cuartel General del Líbano. Desde ese momento, Ilich pasa a formar parte de la red de agentes operativos de esta organización antisionista y se une a la lucha por la causa palestina. En julio de 1973, ingresa a París para encargarse como jefe, del llamado Comando Boudia, organización de enlace del FPLP, con otros grupos terroristas como Baader Meinhof, Células Revolucionarias de Alemania, Ejército Rojo Japonés, etc. En esta actividad empezó a movilizarse entre París y Londres, marcando objetivos israelíes.
Sería interesante, por no decir necesario, que demuestres esto, ya que no es menor acusar a un luchador de "mercenario", es decir, un tipo que mata o combate por beneficios económicos. ¿Cuáles son los beneficios que tuvo y tiene?R+ escribió:El mismo ha reconocido que de las 2000 personas que ha matado al menos 200 fueron civiles, después de que Chávez le diese su apoyo, Carlos le criticó diciendo que él no era un revolucionario por renunciar al derramamiento de sangre y justificó sus muertes diciendo que Fidel mató más que él. Si vemos su trayectoria tienes bastantes señas de ser un mercenario de izquierda, pero que solo buscaba su beneficio ya sea cuando estaba con RZ, la RAF o, aun peor, ETA.
Y además, cuando se dicen también cosas como:Razion escribió:Sería interesante, por no decir necesario, que demuestres esto, ya que no es menor acusar a un luchador de "mercenario", es decir, un tipo que mata o combate por beneficios económicos. ¿Cuáles son los beneficios que tuvo y tiene?R+ escribió:El mismo ha reconocido que de las 2000 personas que ha matado al menos 200 fueron civiles, después de que Chávez le diese su apoyo, Carlos le criticó diciendo que él no era un revolucionario por renunciar al derramamiento de sangre y justificó sus muertes diciendo que Fidel mató más que él. Si vemos su trayectoria tienes bastantes señas de ser un mercenario de izquierda, pero que solo buscaba su beneficio ya sea cuando estaba con RZ, la RAF o, aun peor, ETA.
Hay individuos que al ser el brazo ejecutor de una política determinada, sobre todo antiimperialista, se vuelven blanco de acusaciones y terminan mitificándolos como "el mal hecho carne".
Igualmente decir que Fidel mató mas de dos mil personas, me parece poco creíble, cuando no propaganda de la peor. En combate, generalmente los decidían por presión de fuego y desmoralización más que por víctimas fatales. En el gobierno, el que ejecutó a los traidores, fue el Pueblo cubano.
BRISA- Brigada Internacionalista de Solidaridad Activa, nos presenta este trabajo sobre la situación del venezolano, "Carlos" Ilich Ramírez quien se encuentra privado de su libertad en Francia. Vladimir, su hermano menor y quien ha sumido la lucha titánica por la repatriación de Carlos, refiere que Ilich es un revolucionario internacionalista, un luchador reconocido de la causa palestina, la cual consideraba el epicentro para la lucha contra el sionismo en el mundo, la cabeza del monstruo, que según Carlos era el enemigo real de los países sometidos, invadidos y asolados por el imperialismo, y por lo cual decidió asumir la lucha de el pueblo palestino, ante la indiferencia y el silencio por esta causa y de esta manera contribuir a la libertad de todos los pueblos, que comienza por Palestina.
A pocos días de un juicio en el que Carlos puede ser nuevamente condenado, Vladimir pide junto a BRISA, la repatriación de Ilich para Venezuela, pues relata la violación a los derechos humanos de Ilich, quien fue secuestrado en Sudań y trasladado narcotizado a Francia, hace 17 años y por lo tanto su permanencia en las cárceles francesas ha sido ilegal.
Ilich ha sido vejado, aislado, privado del sueño y sacado a la intemperie con ropa ligera y sin sus pertenencias a otro centro penitenciario, sin previo aviso, para tratar de aplastar la moral del revolucionario venezolano, sin embargo la moral de Ilich sigue incólume a pesar de las torturas y atribulaciones. Además de las situaciones humillantes a la que lo somete el gobierno francés, Carlos sufre de diabetes, pero por no contar con recursos, llegando a una situación de pobreza, no puede costearse los remedios necesarios para combatir la enfermedad.
Abandonado a su suerte, sin recursos y una madre que lo llora constantemente y quien desea ver a su hijo antes de morir, representan la situación dramática de Carlos, su hermano Vladimir, hace un llamado al presidente Hugo Chávez y pide para Ilich, el mismo trato que otros privados de libertad en el mundo han logrado.
Tienes razón, pero me refería a que se acerca más a un mercenario que a un revolucionario, creo que entrenó o ayudó a ETA, a las células revolucionarias,a la RAF, al Ejército rojo japonés, el FPLP... por algún tipo de beneficio, no creo que cualquier antiimperialista deba tener mi apoyo, como es el caso de Rusia, Iran, Al Qaeda, Hezbolá o el propio Carlos Ilich, de todas formas pongo aquí varios links que me han servido de fuente o me parecen importantes a la hora de juzgarle, como la entrevista que le hacen a su Ex mujer o a él diciendo que el 11S fue un buen golpe al imperialismo yanqui.Razion escribió:Sería interesante, por no decir necesario, que demuestres esto, ya que no es menor acusar a un luchador de "mercenario", es decir, un tipo que mata o combate por beneficios económicos. ¿Cuáles son los beneficios que tuvo y tiene?R+ escribió:El mismo ha reconocido que de las 2000 personas que ha matado al menos 200 fueron civiles, después de que Chávez le diese su apoyo, Carlos le criticó diciendo que él no era un revolucionario por renunciar al derramamiento de sangre y justificó sus muertes diciendo que Fidel mató más que él. Si vemos su trayectoria tienes bastantes señas de ser un mercenario de izquierda, pero que solo buscaba su beneficio ya sea cuando estaba con RZ, la RAF o, aun peor, ETA.
Hay individuos que al ser el brazo ejecutor de una política determinada, sobre todo antiimperialista, se vuelven blanco de acusaciones y terminan mitificándolos como "el mal hecho carne".
Igualmente decir que Fidel mató mas de dos mil personas, me parece poco creíble, cuando no propaganda de la peor. En combate, generalmente los decidían por presión de fuego y desmoralización más que por víctimas fatales. En el gobierno, el que ejecutó a los traidores, fue el Pueblo cubano.
Estoy bastante interesado en la figura de Ramirez, de hecho hay un hilo con interesantes declaraciones suyas.R+ escribió:El mismo ha reconocido que de las 2000 personas que ha matado al menos 200 fueron civiles, después de que Chávez le diese su apoyo, Carlos le criticó diciendo que él no era un revolucionario por renunciar al derramamiento de sangre y justificó sus muertes diciendo que Fidel mató más que él. Si vemos su trayectoria tienes bastantes señas de ser un mercenario de izquierda, pero que solo buscaba su beneficio ya sea cuando estaba con RZ, la RAF o, aun peor, ETA.
BRISA- Brigada Internacionalista de Solidaridad Activa, nos presenta este trabajo sobre la situación del venezolano, "Carlos" Ilich Ramírez quien se encuentra privado de su libertad en Francia. Vladimir, su hermano menor y quien ha sumido la lucha titánica por la repatriación de Carlos, refiere que Ilich es un revolucionario internacionalista, un luchador reconocido de la causa palestina, la cual consideraba el epicentro para la lucha contra el sionismo en el mundo, la cabeza del monstruo, que según Carlos era el enemigo real de los países sometidos, invadidos y asolados por el imperialismo, y por lo cual decidió asumir la lucha de el pueblo palestino, ante la indiferencia y el silencio por esta causa y de esta manera contribuir a la libertad de todos los pueblos, que comienza por Palestina.
A pocos días de un juicio en el que Carlos puede ser nuevamente condenado, Vladimir pide junto a BRISA, la repatriación de Ilich para Venezuela, pues relata la violación a los derechos humanos de Ilich, quien fue secuestrado en Sudań y trasladado narcotizado a Francia, hace 17 años y por lo tanto su permanencia en las cárceles francesas ha sido ilegal.
Ilich ha sido vejado, aislado, privado del sueño y sacado a la intemperie con ropa ligera y sin sus pertenencias a otro centro penitenciario, sin previo aviso, para tratar de aplastar la moral del revolucionario venezolano, sin embargo la moral de Ilich sigue incólume a pesar de las torturas y atribulaciones. Además de las situaciones humillantes a la que lo somete el gobierno francés, Carlos sufre de diabetes, pero por no contar con recursos, llegando a una situación de pobreza, no puede costearse los remedios necesarios para combatir la enfermedad.
Abandonado a su suerte, sin recursos y una madre que lo llora constantemente y quien desea ver a su hijo antes de morir, representan la situación dramática de Carlos, su hermano Vladimir, hace un llamado al presidente Hugo Chávez y pide para Ilich, el mismo trato que otros privados de libertad en el mundo han logrado.
Agradezco tu postura serena sin acudir al insulto, esa entrevista verás que es una de las de El País, las puse por el contenido, ninguno de los medios que he puesto son de mi agrado, pero no quería entrar en el juego de que sólo vale Rebelión, Diario Octubre y amnistíapresos.Chapaev escribió:Estoy bastante interesado en la figura de Ramirez, de hecho hay un hilo con interesantes declaraciones suyas.R+ escribió:El mismo ha reconocido que de las 2000 personas que ha matado al menos 200 fueron civiles, después de que Chávez le diese su apoyo, Carlos le criticó diciendo que él no era un revolucionario por renunciar al derramamiento de sangre y justificó sus muertes diciendo que Fidel mató más que él. Si vemos su trayectoria tienes bastantes señas de ser un mercenario de izquierda, pero que solo buscaba su beneficio ya sea cuando estaba con RZ, la RAF o, aun peor, ETA.
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Todo lo que gira a su alrededor está envuelto en el respeto, incluso la pelicula del 2010.
La pena de carcel que está cumpliendo tiene el aroma inconfundible de esas doctrinas vengativas a las que nos tienen acostumbrados los burgueses con los enemigos acerrimos.
Fué hijo de su tiempo, tiempo de coexistencia pacifica, y quizá la mala conciencia de los lideres del socialismo revisionista de la época le permitió ser "héroe" para luego ser sacrificado en el altar de la derrota del propio revisionismo.
Voy a procurar ver la documentacion que aportas, aunque la del Pais de ninguna manera puede usarse como fuente de nada salvo de mentiras y manipulaciones. Es un medio objetivamente declarado del enemigo, y sin duda peor que otros mas casposos. No vale en este foro decir "lo dice el Pais" , tenlo en cuenta.
Te dejo el enlace al hilo de la entrevista pubiclada en el foro
Que sean antiguos militantes no implica que no se hayan "quebrado". De estos "arrepentidos" tenemos muchos en la izquierda. Sobre todo después en muchos casos de pasar varios años en centros clandestinos de detención siendo torturados, humillados hasta la destrucción de la fortaleza mental. No se cuantos pueden sobrellevar este proceso y salir indemnes. El caso de Kopp, no se bien cual será, pero no sería ni la primera ni la última arrepentida que reniega de su pasado militante.R+ escribió:
La ex mujer esa es Magdalena Kopp, una antigua militante de la RAF, un grupo que seguramente adores.
No puse cuando dio Chávez su apoyo a Illich porque el vídeo está ya en el hilo, de todas formas si ves algo que te interesa como si eso es verdad deberías buscar tú también.
Ahora vamos a lo importante ¿no es cierto que ha matado a más de 2000 personas? ¿No son ciertos sus atentados a trenes o la captura de rehenes?¿no es cierto que le pareció un buen acto el 11s?
Los verdaderos revolucionarios como el Ché no asesinan a inocentes conscientemente poniendo bombas en el tren, estrellando aviones, con cilindros bomba o coches bomba... En vez de cuestionar mi marxismo tú deberías cuestionar el tuyo y leer más a nuestros autores clásicos y verás como tanto Marx como Lenin buscan la lucha armada de masas y atacan al terrorismo individual.
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