¿ y cual es tu solución ? ¿ Esperar a que obreros inudstriales en monos azules lleguen a tu puerta , llamen y te pidan porfavor que les dirijas y seas su vanguardia revolucionaria ? Eso tomando en cuenta que en España, no quedan casi obreros industriales...
Vamos, lo curioso es que pueda haber comunista que se quede en casa sin estar en los focos donde se encuentra tristemente, la parte más concienciada del proletariado alienado.
Si hubiese habido un compromiso instantaneo, "NATURAL" de lanzarse a tomar ese movimiento ( he estado el primer dia donde comenzaron las asambleas de cuatro gatos ), esto seria otra historia algo diferente. Los puntos que se expusieron fueron debatidos en un principio en un movimiento donde participaban cuatro monigotes que decian gilipolleces y algunos comunistas. Si hubiesen estado todos los comunistas las propuestas del 15M serian un tanto diferentes.
Presentante con una bandera roja y con fotos de Stalin , Mao y ponte a concienciar a masas alienadas después de décadas y miles de millones de dolares invertidos en su adoctrinamiento. Animo.
Me sorprende, pero de una forma increible, como es posible que me encuentre "peros" al estar ante LA PRIMERA MIERDA DE CHISPA por parte de masas alienadas y apolitizadas!!
Creo que hay mucho pajerio mental, siempre con la jodienda del revisionismo, pesaito macho.
RDC, vete a China a buscar las masas obreras industriales y concienciadas de la industria deslocalizada de España, a ver si haces algo.
Me parece alucinante, una miopia pero absoluta. Como se DESPRECIA, la mierda del 15M que es la primera chispa incipiente de la problematica que producen las contradicciones en el seno del capitalismo y aqui, en un foro comunista, por aprte de comunistas, estan hablando de que tonterias de ENTRISMO ????
Entrismo donde y de que ? Estate presente desde el principio en todo foco y frente de masas y enterate de que va la vaina y como funciona el asunto. Si hubieseis estado todos ahi despde el principio organizados con los que ya estaban ahi precisamente no estariais haciendo entrismo despues ante proclamas que han desarrollado 4 hippis y 5 anarcocostras, 6 progres y algun comunista metido a saco pero que no podria hacer nada. Esas proclamas las habriais hecho vosotros y no estarians aqui juzgando algo en lo que teniais que haber tenido participación absoluta.
Obviamente, da miedo siquiera plantear que ciertos compañeros del foro esten ahi presentes por que parece que a la minima sueltan discursos de mao ante elementos completamente reticentes y sin formación politica.
RDC si cobrases por cada vez que escribes la palabra revisionismo serias multimillonario y podrias costearte campañas de propaganda comunista y anticapitalista para ahorrarte el trabajo que debes de realizar en los frentes de masas concienciando y politizando a los sectores "mas concienciados", completamente alienados.
La propaganda tiene unos efectos sobre la población, que cuando aparezcan este tipo de explosiones sociales no sepan a donde tirar y monten comisiones del amor y de espiritualidad ( que aún asi era solo un grupo de frikis pajilleros ), y eso es gracias a la miseria en la lucha ideologica y propagandistica que ha realizado los comunistas mas dedicados en tocarse las pelotas unos a otros que estar a lo que tenian que estar.
Iba yo con un pin de komsomol con la cara de Lenin por ahi y me miraban con un terror que para qué salvo alguna skin perdida por ahi y alienada aventurera.
Pues ahora todo el trabajo que no se ha hecho de propaganda se paga afrontando frentes de masas alienadas y apolitizadas y uno se BAJA Y REBAJA a la situación objetiva de las masas y desde AHI trabaja, no esperando a que le golpeen a la puerta y le pidan porfavor a ver si le hace usted el favor de ser su vanguardia proletaria por que un día, por azar de la providencia se dieron cuenta de la verdad del Socialismo y encontraron la verdad.
Haber hecho una simple jodida radio organizada entre todos, si es que ni siquiera en supuestos grupos importantes de comunistas hay elementos serios al mando.
A ver si lo entiendo, nos sentamos a esperar cuando saquen un comunicado masas alienadas y apolitizadas para DECIDIR SI PARTICIPAR , APOYAR o que hacer. ¿ Y no habria sido mejor estar ahi desde el principio , meter LINEA, ganar posiciones como comunistas experimentados y leidos que sois y redactarlo vosotros ?
Osea que yo lo entienda, nos quedamos sentados, a esperar cuando dentro de una decada, uno de esos alienados se tropiece por la calle y se estampe la cara con un panfleto tirado en el suelo de algún grupo comunista ( que haya hecho trabajo de calle ese dia ) y diga " oiga, pues voy a ver que se cuece por aquí ". ¿ esa es la propuesta para esperar que los frentes de masas se politices y tomen consistencia revolucionaria ? ¿ esperar a que medio siglo de propaganda anticomunista y adoctrianmiento liberal se disuelva como azucarillos en un café subitamente ante el colo del amanecer revolucionario ? ¿ por la providencia ? ¿ o por que Lenin y Mao van ha hacer el trabajo por vosotros ?
Venga ya hombre. En el 15M he conocido a revolucionarios con un par de cojones que seguro que han hecho recapacitar y pensar a mas de un alienado, gente que a lo mejor necesitaba oir ciertas cosas o que tenia mas o menos latentes, decenas entre miles que sirven, mejor que si no hubiesen visto nada de eso rodeados de comisiones del amor y darse por culo en tiendas de campaña mientra que padres de familia se suicidan por que no tienen como dar de comer a sus hijos colgandose de farolas en medio de la calle.
Revisionistas dice, venga hombre.
Dime como un "no revisionista" actua ante un frente de masas ? A ver si te crees que hay que esperar a las condiciones pre pre pre revolucionarias cuando ya esten los trabajadores sangrando para hacer algo.
¿Quieres montar procesiones con banderitas rojas , tamborcitos y imagenes de Mao , Stalin para llevarles el manifiesto al corazón de la plaza Sol ?
Haz una simple batida proapgandistica un primer contacto en los foros y donde se aglutina esta gente y suelta solo un comentario sobre el comunismo lenin o Mao ¿ te crees que les interesa una mierda eso ? les importa una mierda que les hables de Mao, hablales de la solución, mete linea, y gana los debates y ganate el apoyo de las masas cono hizo Lenin y hicieron todos en los frentes de masas.
decenas de elementos de los más concienciados del 15M, tenias que explicarles el por que coño es un movimiento, POLITICO y no puede ser APOLITICO.
Delante de mi he visto con mis propios ojos cuando un camarada decia " Clase Trabajadora" en medio de su intervención, se realizaba una interrupción y saltaba una alienada de las que se recrean y son imbeciles por vicio , " eso es un termino anticuado, por que yo estoy en paro, y no soy de la clase trabajadora ", una mujer con sus 45 años ganandose el aplauso de sus compis palurdos.
Si estais la mitad de los que decis ( lo siento mucho y con todo el cariño del mundo) mamonadas , en ese sitio, podriais haber bombardeado con lo mismo presentando el nivel politico necesraio para acallar a todo esos alienados viciados y imbeciles , que simplemente les daria vergüenza abrir la boca, pero si hay UN SOLO COMUNISTA ( dos o tres ) frente a 20 alienados, solo nos basta con que 3 de esos imbeciles sean recalcitrantes, para mandar todo a tomar por culo, estadistica que se veria superada, si todos los ROJOS por inercia automatica saltasen a tomar este tipo de amagos de chispa revolucionaria.
Yo no voy de revolucionario ni mierdas, de hecho ni soy "profesional" pero oye, la evidencia es la evidencia y presenciar lo que ahi se gesto es algo inadmisible que tratandose de comunistas no hayan entendido o vete a saber tu por qué no han querido ver, la RESPUESTA AUTOMATICA, MILITARIZADA de lanzarse a todo sitio donde aparezcan este tipo de puntas entre los alienados para machacarlas a lineas lo más posible.
Lo digo con todo el cariño a todos aquí, que respeto y admiro, pero oye, tengo que decir las cosas claras por que soy asi, igual que podeis decirlas vosotros, y donde veo una FLAGRANTE CAGADA MONUMETAL, no puedo más que decirlo.
He visto como Comunistas han estado ahí dia y noche , yo mismo he estado ahi bajo las carpas cuando llovia pasando frio y mojados intentnado mantenr el numero suficiente para que no cargase la poli y lo largase, los primeros dias. He visto como camaradas han estado ahi sin dormir dia y noche metiendose a saco en las luchas titanicas en los debates, esos que despues hacen redactar esos manifiestos que os poneis a criticar desde la silla de casa del ordenador.
Si estos que os poneis a decir sinceramente tonterias de revisionista que si pequeño burgueses y demas, hubieseis estado ahi en los debates, ya digo, que otro gallo cantaria.
Pues claro que son de ideologia pequeñoburguesa, ¿ que leches os esperais ? es más, os comunico que es LO MÁS CONCIENCIADO QUE OS VAIS A ENCOTRAR EN EL PAIS y durante mucho tiempo!!! Y más tiempo aún pasará, si no agarrais el asunto como deberias de agarrar y trabajar metiendo linea. Eso si, si no llegan los que son más listos que otros , por lo que parece, es decir, Fascistas y Nazis, y no toman ellos antes todo esto y ya sabemos a donde van los tiros.
A ver si os creeis que llego Lenin, y le recibieron en brazos todos los trabajadores de la URSS y le nombraron el mesias de la revolución.
Me parece increible, no entiendo ni es que me he PLANTEADO, la POSIBILIDAD DE COMO ANTE ALGO TAN OBVIO donde TODOS LOS COMUNISTAS TENDRIAN QUE REACCIONAR POR INERCIA, de forma INMEDIATA CON LAS COSAS CLARAS , hayan este tipo de debates , temas y problematicas que me parecen completamente fuera de lugar.
Hay que ESTAR AHI SEÑORES, dejaros los temas de pequeñoburgueses y revisionistas para el foro y lo discutis con una taza de chocolate caliente en casita despues de estar intentnado tomar los movimientos de masas. Como me dijo una camarada, EN EL EJEMPLO, las MASAS SE FIJAN EN EL EJEMPLO.
Si lo MAS CONCIENCIADO DEL PROLETARIADO esta en el 15M, currandoselo dentro de sus limitaciones apolitizadas y alienadas, ¿ les vas a venir TU a decir que es que Mao dijo no se que pollada y que tu eres su vanguardia proletaria y que te tienen que seguir ?
Me parece FLIPANTE este tipo de discusión para mi es algo surealista. No entendeis lo que es cuando la rebeldia y la emancipación de las masas empieza a cuajarse de entre la espotaniedad producida por la siemple lucha por alcanzar la justicia, no entendeis ni comprendeis esa belleza revolucionaria.
Otra vez que sepais, CULPA VUESTRA Y UNICAMNETE VUESTRA que no os haya gustado el manifiesto del 15M por que si hubieseis hecho las cosas de forma natural, igual no os gustaba un poco menos.
RDC, Revisionistas macho, tocate los collons tio eh!!
He visto chavales de todas las edades que han ido AHI SOLOS y se han metido a saco, chavales que han salido de sus grupos de lumpenes y alienados del barrio y por el gusanillo se han metido ahí ¿ donde coño estabamos todos ? EN mi jodida vida, me habria imaginado que un alienado de barrio trabajador macarra , bacalaero que solo sabe de salsarosa y de Dinio, se presente en algo como eso, se empape y se ponga a currar en la comisión de carpinteria!!!
Vamos, es que como simple experiencia, es algo brutal para entender lo que pasa y a que uno se enfrenta.
Esto esta fuera de toda discusión, y siceramente, el comunista que no reaccione ante estas cosas de forma natural, de forma inmediata e instantanea lanzandose a autoorganizarse a pie de "campo" para meter linea , se deberia de cuestionar muchas cosas.
Los debates de si es burgues, friki, o revisionista los dejas para el foro a la vuelta.
Un saludo y lo siento por las palabras pueden ser impertinentes, o maleducadas pero lo digo desde todo el corazón: no pretendo ofender a nadie, solo que creo que el mundo se merece algo más ya que chachara de la de siempre que solo ahce empantanarse más y más y viciarse a los movimientos.
Tengo mucho que aprender de vosotros, lo mio jamás fue interesarme por España por que siempre he despreciado la lucha que aqui se ha dado, pero oye, después de ver a camaradas, y ver lo que pasa en el pais, estoy segurismo que es mejor , ALGO que NADA.
Hay cientos de miles de personas que o su abuelo fue rojo, o tiene algun tipo de simpatia o curiosidad alienada o que no termino de salir y con experiencias como esta y contactos con Rojos, sale un POQUITO MAS DEL CASCARON , caso completamente contrario, si ESOS COMUNISTAS NO HUBIESEN ESTADO AHÍ.
Yo admiro a todos esos rojos que estubieron ahi dando el cayo. Sobre todo la paciencia, por que yo si estoy dando un discurso y me suelta una tipeja riendose con todas las pelotas del mundo,"" que eso esta anticuado( te esperas una bomba que te deje en ridiculo ), que ella por ejemplo no pertenece a la clase trabajadora, por que esta en paro""", la quemo en una hoguera y siendo participe del capitalismo le aplico medidas eugenesicas prohibiendole la reproducción. ( Y seguro que es que es de las que más hijos tiene encima )
Lo siento pero no habia hablado del tema hasta ahora y viendo que se ha desarrollado un debate sobre el asunto pues lo suelto todo.
Disculpas amigos.
Última edición por SS-18 el Miér Sep 28, 2011 10:29 pm, editado 1 vez
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