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    Un sector de CCOO impulsa la fusión con UGT

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    Mensaje por giron Mar Oct 11, 2011 4:36 pm

    Un sector de CCOO impulsa la fusión con UGT


    Puede sonar a chiste o a fusión entre cajas de ahorros, pero parece que va en serio. Por lo que se ve entramos en la última etapa de la ugetización de las Comisiones Obreras. Veremos en qué queda...

    Carlos Sánchez | La Mancha Obrera | Hoy a las 14:39 | 100 lecturas | 1 comentario
    www.kaosenlared.net/noticia/sector-ccoo-impulsa-fusion-ugt
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    El debate está lanzado. No es nuevo, pero históricamente ha sido una de las ‘comidillas’ en el mundo sindical. Y no es otro que la posibilidad de que CCOO y la Unión General de Trabajadores (UGT) -que representan el 90% de la afiliación sindical en España- avancen en un proceso de unidad orgánica que vaya mucho más allá que la simple unidad de acción.
    El encargado de relanzar la idea ha sido José Luis López Bulla, antiguo secretario general de CCOO en Cataluña, y con gran peso en el sindicato, aunque sin cargo dentro de la organización (182.470 afiliados). López Bulla ha impulsado una especie de manifiesto en el que asegura que “ya no hay motivos -ni históricos ni actuales- que impidan el planteamiento de la unidad sindical orgánica”. En su opinión, “puede haber aprensiones personales, pero no razones de incompatibilidad sindical entre una y otra organización”.

    El alegato, suscrito también por Gabriel Jaraba, parte de un riesgo para el movimiento sindical. A medida que avanza el siglo, existe un peligro cierto de que el trabajo pierda la centralidad de las relaciones sociales en favor del capital y de la economía financiera, con lo que ello supone de pasar de unos “ciudadanos titulares de derechos” a otra realidad en la que los ciudadanos sean “súbditos sujetos al albur de los mercados”.

    “¿Alguien se atreve a soñar en irrumpir en las batallas del siglo XXI bajo la bandera de un flamante sindicalismo unitario? ¿Acaso no es mejor que mirar hacia otro lado mientras cae la que está cayendo?”, se preguntan los autores del manifiesto.

    La propuesta, como se ha dicho, no es nueva, pero tampoco la reacción de las cúpulas sindicales, empeñadas en darle a la unidad de acción un carácter estratégico, pero sin que ello suponga por ahora avanzar en la integración de ambas organizaciones. En palabras de un alto responsable de CCOO, “cada uno venimos de donde venimos”, y hoy por hoy lo importante es gestionar el conflicto entre capital y trabajo, pero “sin forzar” los acontecimientos. “Cada organización hace sus reflexiones y lo importante es reforzar la unidad de acción aprovechando de la mejor manera las sinergias y los marcos comunes”. No sólo “a nivel confederal” sino también “en las bases”, que es donde normalmente surgen más problemas para materializar la unidad de acción.

    ‘Patriotismo de siglas’
    En esta misma línea se manifiesta otro veterano líder de la Unión General de Trabajadores con gran influencia intelectual en el sindicato. Admite la existencia de un “patriotismo de siglas” y eso hace “prácticamente imposible” cualquier proceso de fusión. En su opinión, “una buena unidad de acción es suficiente, e incluso advierte de que si se intenta crear un solo sindicato, “es probable que en vez de dos tengamos tres” porque algunos sectores descontentos con el proceso de fusión se decidan por crear nuevas centrales.

    Este dirigente sindical, incluso, cuestiona los procesos de fusión que se han celebrado en el seno de las federaciones de industria, tanto de UGT como de CCOO, y que al final han provocado una dilución de las organizaciones más pequeñas en favor de las grandes dentro de aparatos burocráticos de mayor tamaño.

    Para este dirigente sindical, la experiencia de lo que ha pasado en el exterior no invita al optimismo. En Italia se ha roto la unidad de acción frente a la política de Berlusconi, y algo parecido ha sucedido en Francia, donde la tradicional división entre sindicatos de raíz comunista, socialista o democristiana se mantiene.

    En España, la unidad de acción va mucho más allá que una simple estrategia conjunta. De hecho, aunque UGT y CCOO compiten en los tajos por lograr el mayor número de sindicatos, a la hora de repartir las subvenciones del Estado hace años que llegaron a un acuerdo para distribuirlas al 50%, independientemente de los resultados. La decisión se tomó después de que en los primeros años 90 los dos sindicatos mayoritarios se enzarzaran en una batalla (la llamada guerra de los 200.000 preavisos) que a punto estuvo de romper la unidad de acción, santo y seña de ambas organizaciones desde que a mediados de los años ochenta el anterior secretario general de UGT, Nicolás Redondo, se alejara del PSOE.

    Según sus datos, entre los dos sindicatos suman alrededor de 2,4 millones de afiliados (1,2 millones cada organización), lo que representa alrededor del 16% del conjunto de asalariados. Con mayor presencia relativa en el sector público que en el privado.

    http://www.elconfidencial.com
    http://www.lamanchaobrera.es/?p=5659
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    Mensaje por Agitación Mar Oct 11, 2011 8:46 pm

    A ver si se unen de una vez los vendeobreros y se erigen como son, la sociedad gestora del estado para la explotación laboral de los trabajadores.
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    Mensaje por Bostezos Mar Oct 11, 2011 10:58 pm

    Mucho tendra que remar Lopez Bulla para que lo acepten las bases de cocos
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    Mensaje por julss Miér Oct 12, 2011 2:53 am

    siempre van juntos en todo, es lógico que algunos busquen unirse
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    Mensaje por ValenciaRoja Miér Oct 12, 2011 3:19 am

    La verdad es que me parece normal que lo hagan, uña y carne del reformismo vendeobreros.
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    Mensaje por camarada_canario Miér Oct 12, 2011 1:01 pm

    Bueno a ver si terminan matándose entre ellos a ostias cuando toque repartirse el dinero de las subvenciones.

    Vendeobreros y punto, no valen nada los dos.
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    Mensaje por camaradavorodin Miér Oct 12, 2011 1:11 pm

    CCOO y la Unión General de Trabajadores (UGT) -que representan el 90% de la afiliación sindical en España-
    entre los dos sindicatos suman alrededor de 2,4 millones de afiliado
    Parece que para esos 2,4 millones de trabajadores SÍ valen algo.
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    Mensaje por camaradaallende Miér Oct 12, 2011 1:35 pm

    camaradavorodin escribió:
    CCOO y la Unión General de Trabajadores (UGT) -que representan el 90% de la afiliación sindical en España-
    entre los dos sindicatos suman alrededor de 2,4 millones de afiliado
    Parece que para esos 2,4 millones de trabajadores SÍ valen algo.
    Claro que valen. Pero una cosa es defender a las bases y otra a los dirigentes...
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    Mensaje por camaradavorodin Miér Oct 12, 2011 1:48 pm

    Yo soy delegado sindical de comisiones en mi empresa, desde hace ocho años, ¿ tambien soy dirigente ?
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    Mensaje por Bostezos Miér Oct 12, 2011 2:13 pm

    camaradaallende escribió:
    camaradavorodin escribió:
    CCOO y la Unión General de Trabajadores (UGT) -que representan el 90% de la afiliación sindical en España-
    entre los dos sindicatos suman alrededor de 2,4 millones de afiliado
    Parece que para esos 2,4 millones de trabajadores SÍ valen algo.
    Claro que valen. Pero una cosa es defender a las bases y otra a los dirigentes...

    ¿Todos los dirigentes? Porque entonces a alguno de tu partido lo estas llamando de todo...
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    Mensaje por jpclaro Miér Oct 12, 2011 2:24 pm

    Hay que tener en cuenta que el mayor número de trabajadores organizados están en estos dos sindicatos, por lo que los comunistas deben trabajar en las bases de estos sindicales, que es donde están los obreros.
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    Mensaje por Invitado Miér Oct 12, 2011 6:42 pm

    Mi sensación personal es que las bases están en contra del acercamiento con UGT.
    Recuerdo como en el acto de Vistalegre de hace ¿un mes? , Toxo habló de la unidad sindical con UGT y todo el auditorio(30.000 personas) realizó una pitada tan bestial que tuvo que callarse. Tanto le desconcertó , que empezó a lanzar Vivas a Palestina sin venir a cuento(fue totalmente ridículo).

    No tengo ninguna duda que las cúpulas están a favor de dicha unión pero las bases son otra historia
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    Mensaje por Agitación Miér Oct 12, 2011 6:55 pm

    Pues no entiendo por qué, si realmente pensais que es un sindicato y no un aparato del estado, deberías impulsar una central única de trabajadores. El problema es que no son sindicatos ni el uno ni el otro, sino el ministerio de explotación del capitalismo español.
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    Mensaje por pedrocasca Miér Oct 12, 2011 7:47 pm

    Desde la reaparición de UGT de nuevo en escena en el panorama sindical allá por 1977 y 78 (hasta entonces apenas era nada más que unas siglas siempre unidas a las de PSOE, sin afiliados en ninguna rama de actividad y apenas presencia anecdótica en el País vasco y en la minería), Santiago Carrillo y sus secuaces planteaban constantemente la necesidad de la unión y fusión sindical bajo las siglas UGT. Esto supuso todo tipo de discusiones y enfrentamientos en el seno de CC OO mientras los dirigentes y militantes de este sindicato fueron los mismos de la lucha antifranquista. Después, la mimetización de ambos sindicatos hizo que no se valorara dado que siempre CC OO ha estado por delante y con el "cartel" de sindicato rojo en contraposición al amarillo de UGT.
    Que José Luis López Bulla ("EscaBulla" se le llamaba en tiempos, porque en cuanto había algún tipo de problema en el seno del sindicato él no decía nada, esperaba a ver qué pasaba y entonces tomaba partido por aquellos que se imponían en el enfrentamiento) lo plantee no es más que la repetición de situaciones pasadas.
    La verdad es que tengo un cierto mosqueo con la "reaparición estelar" del carrillismo: Cayo Lara dice, al igual que Carrillo, que la Constitución española permite llegar al socialismo; López EscaBulla habla de la fusión con UGT y en un acto con veinte mil delegados de CC OO se aplaude a Carrillo. Malo. Mal asunto.
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    Mensaje por Bostezos Miér Oct 12, 2011 9:31 pm

    Justo pedrocasca. A mi las declaraciones de Cayo, los aplausos a Carrillo y estas propuestas de Lopez Bulla me dan muy mala espina. Parece que se quiere resucitar la practica carrillista para los tiempos que vienen.
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    Mensaje por camaradavorodin Miér Oct 12, 2011 10:42 pm

    Bostezos escribió:Justo pedrocasca. A mi las declaraciones de Cayo, los aplausos a Carrillo y estas propuestas de Lopez Bulla me dan muy mala espina. Parece que se quiere resucitar la practica carrillista para los tiempos que vienen.
    Pues no, no es así. En cuanto a lo de Lopez Bulla es su opinión, un articulo suyo y nada mas.
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    Mensaje por Bostezos Jue Oct 13, 2011 12:40 pm

    Es la opinion de parte de la direccion de Comisiones Obreras. Y Lopez Bulla no es un cualquiera en el sindicato. Hace poco le abrio blog al propio Carrillo en su Mundo Parapanda. Parece que algunos quieren reivindicar sus origenes.



    Pues no entiendo por qué, si realmente pensais que es un sindicato y no un aparato del estado, deberías impulsar una central única de trabajadores. El problema es que no son sindicatos ni el uno ni el otro, sino el ministerio de explotación del capitalismo español.

    Evidentemente un marxista apuesta por un sindicato unitario. Pero igual que tambien somos republicanos y eso no nos lleva a apoyar los manifiestos antimonarquicos de la Falange y Losantos, tampoco deberiamos apoyar los intentos de unificacion del sector mas derechoso de cocos.
    Como ha comentado Giju en Vistalegre se silbo de forma unanime la referencia a UGT. En este tema la derecha de cocos esta en franca minoria
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    Mensaje por Agitación Jue Oct 13, 2011 9:51 pm

    Que tendrá que ver la cuestión republicana con la cuestión sindical. Según se desprende de lo que dices entonces apoyas los sindicatos de izquierdas, lo cual no tiene nada que ver con la política clásica leninista frente a la cuestión sindical. No entiendo, UGT no es un sindicato de trabajadores y CCOO si? Yo al menos digo que ni el uno ni el otro son sindicatos, sino aparatos del estado. Si pensase que ambos son sindicatos, pese a que uno fuese más reaccionario que otro estaría indudablemente a favor de una gran central única de trabajadores.

    Al final sale a la luz el verdadero problema y es la nostalgia arrastrada del movimiento comunista con las siglas de CCOO.
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    Mensaje por Bostezos Jue Oct 13, 2011 10:06 pm

    Agitacion, te he dicho varias veces que me parece bien tu teoria pero que no me la intentes adaptar que no cuadra. Que a mi no me viene esa camisa, lo siento.

    Yo estoy a favor de una central unica de trabajadores. Pero entiendo los sindicatos como correa de transmision de la ideoologia del partido y en los que se desarrollan correlaciones de fuerzas diversas y enfrentadas. Hay ventajas en la unidad sindical de UGT-CCOO pero la mayor desventaja actual es que la situacion no esta madura y provocaria un efecto domino en el que aparecieran mas sindicatos de los que hay. De hecho segun quien la plantee dentro de los sindicatos confederales podemos incluso hablar de tactica de la oligarquia por despiezar los sindicatos en ramas para que pierdan su organizacion unida, de clase.

    Es evidente que a un sector del sindicato, el mas derechoso, le interesa eliminar cualquier cosa que no sea aristocracia obrera del sindicato. De hecho vienen realizando esa tactica desde dentro del propio sindicato que aun mantiene su configuracion unitaria de clase.

    Por tanto las corrientes clasistas para si no pueden ir tras la propuesta de la derecha del sindicato porque " suene" a leninismo sino que hay que analizar la situacion concreta, los planes de la oligarquia, la correlacion de fuerzas, la penetracion del partido entre los delegados..etc. Y a partir de esto elaborar la tactica. En mi opinion, tras ese analisis la conclusion es que hay que reforzar los sindicatos de rama de los sectores mas depauperizados de la clase obrera( hosteleria, construccion), hay que potenciar la unidad con los sectores mas avanzados de otros sindicatos y hay que potenciar la unidad de accion para luchar, combatir contra los planes de ajuste.
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    Mensaje por AliveRC Jue Oct 13, 2011 10:38 pm

    Se echa de menos en el panorama sindical a la CNT, uno de los pocos sindicatos con principios y que nunca se ha vendido...
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    Mensaje por Agitación Jue Oct 13, 2011 11:23 pm

    Bostezos escribió:Agitacion, te he dicho varias veces que me parece bien tu teoria pero que no me la intentes adaptar que no cuadra. Que a mi no me viene esa camisa, lo siento.

    Yo estoy a favor de una central unica de trabajadores. Pero entiendo los sindicatos como correa de transmision de la ideoologia del partido y en los que se desarrollan correlaciones de fuerzas diversas y enfrentadas. Hay ventajas en la unidad sindical de UGT-CCOO pero la mayor desventaja actual es que la situacion no esta madura y provocaria un efecto domino en el que aparecieran mas sindicatos de los que hay. De hecho segun quien la plantee dentro de los sindicatos confederales podemos incluso hablar de tactica de la oligarquia por despiezar los sindicatos en ramas para que pierdan su organizacion unida, de clase.

    Es evidente que a un sector del sindicato, el mas derechoso, le interesa eliminar cualquier cosa que no sea aristocracia obrera del sindicato. De hecho vienen realizando esa tactica desde dentro del propio sindicato que aun mantiene su configuracion unitaria de clase.

    Por tanto las corrientes clasistas para si no pueden ir tras la propuesta de la derecha del sindicato porque " suene" a leninismo sino que hay que analizar la situacion concreta, los planes de la oligarquia, la correlacion de fuerzas, la penetracion del partido entre los delegados..etc. Y a partir de esto elaborar la tactica. En mi opinion, tras ese analisis la conclusion es que hay que reforzar los sindicatos de rama de los sectores mas depauperizados de la clase obrera( hosteleria, construccion), hay que potenciar la unidad con los sectores mas avanzados de otros sindicatos y hay que potenciar la unidad de accion para luchar, combatir contra los planes de ajuste.

    No respondes a mi pregunta. Según tú UGT no es un sindicato? Es más reaccionario que CCOO? ¿Por qué? De tu comentario se desprende que en CCOO hay una oposición antiburocrática y que en UGT no, que es el ejemplo del mal personificado y eso no es así. Muchos mineros que hace un año bloquearon carreteras y saludaban a la guardia civil con tornillos son trabajadores de la UGT y al final el gobierno acabó pagando.

    Hay muchos centros de trabajo donde la labor sindical de UGT, aunque sea por hacer oposición sindical, es mucho más comprometida con los trabajadores que la de CCOO. La oligarquía nunca ha querido dicha unión porque entonces, como "en democracia", los trabajadores tienen la ilusión de libertad sindical, poder afiliarse a X o a Y. Pero en la práctica y en lo fundamental CCOO y UGT han practicado un mimetismo y una unidad sindical del 95% en los últimos 10-15 años. Sería hacer orgánico lo que lleva sienod una realidad práctica.

    Otra cosa que deduzco de tu comentario es que la unión vertería en que se separarían muchos sectores. A lo cual me remito a lo anterior. ¿Será por una ilusión de pérdida del sindicato histórico? Porque en la práctica ya son lo mismo.

    Saludos.
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    Mensaje por Bostezos Vie Oct 14, 2011 3:09 am

    Lo haremos a tu estilo

    Según tú UGT no es un sindicato? Es más reaccionario que CCOO? ¿Por qué?

    Es un sindicato. No es mas reaccionario pero si tienen diferencias importantes. UGT tiene a nivel general menos predisposicion a enfrentar al PSOE, y justamente volcar un gobierno del PSOE es una de las experiencias que nuestra clase aun no ha podido desarrollar. UGT por su configuracion interna no permite las corrientes internas lo que dificulta la estructuracion de corrientes de clase en su seno.

    De tu comentario se desprende que en CCOO hay una oposición antiburocrática y que en UGT no

    En CCOO hay una oposicion antiburocratica muy ligth y muy miedosa de constituirse en corriente interna pero esta organizada. En UGT existen secciones sindicales y ramas combativas pero no estan organizados a nivel general en el sindicato en parte porque en UGT se prohiben las corrientes internas

    Hay muchos centros de trabajo donde la labor sindical de UGT, aunque sea por hacer oposición sindical, es mucho más comprometida con los trabajadores que la de CCOO

    Esa frase no dice nada. A nivel de empresa te encuentras absolutamente de todo. Delegados de UGT hiper rojos, de CCOO votantes del PP, de la CGT qeue aceptan la 15/97 y algun sindicalista majo en FETICO.

    Sería hacer orgánico lo que lleva sienod una realidad práctica

    La practica unitaria a nivel de empresa no es una realidad practica. Mas bien es el enfrentamiento. La practica unitaria se da a niveles de rama, region, estado sobre todo. De hecho en muchas zonas en la empresa privada UGT actua en la linea del empresario mientras que cocos es el combativo; y en otras ramas es al contrario..etc.

    Otra cosa que deduzco de tu comentario es que la unión vertería en que se separarían muchos sectores. A lo cual me remito a lo anterior. ¿Será por una ilusión de pérdida del sindicato histórico? Porque en la práctica ya son lo mismo.

    Es evidente que una parte importante de la afiliacion de CCOO forma parte de lo que podiamos llamar el " comunismo cultural". Los que aplauden a Carrillo, a Marcelino, a Llamazares, a Lara..etc. Los que sienten una querencia historica hacia el "sindicato del partido". Mucho de eso existe en los pitos de vistalegre.
    ¿Quien lo ha negado? Del mismo modo que en UGT hay una querencia al "socialismo historico".
    No obstante las posibles divisiones no se producirian unicamente por este motivo, y creo que ni principalmente. Con los aparatos que arrastran ambos sindicatos la union provocaria mil luchas cainitas por ejemplo. No se hasta que punto un proceso de este estilo recuperaria el debate en el sector critico de CCOO y aledaños de montar una nueva central sidndical..etc. Es un equilibrio de fuerzas muy complejo el de los sindicatos confederales para reducirlo a un simple amor a la sigla

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