¿Qué opináis del blog Euskal Herria Sozialista?

Quiero conocer la opinión de los comunistas vascos sobre este blog muy critico con bildu y Gara?

Para mi se les va demasiado la pinza,
Prefiero: Cuestionatelotodo, GAR Kolektiboa, o Civilización Socialista
aunque estos también tienen sus diferencias (son más suaves que EHS) pero tienen articulos más interesantes.
PD: Pero es un buen blog...

A mí me mola. Vamos a ver, que igual se pasan a veces, no lo niego. Pero vamos, me acuerdo que hace un año o por ahí eran tachados de "maderos", "españoles" y demás por los afines al sector mayoritario de la IA solo porque adelantaron y avisaron de lo que podía pasar (y finalmente así ha sucedido). Entre otras cosas, no sé, fueron de los pocos en apoyar la existencia de la "ponencia Mugarri" cuando todo el mundo decía que era un invento de los pikolos (finalmente se ha vuelto a ver que no), en fin.

IEP:

el blog, no esta mal. Tiene algunas cosas interesantes (documentos de la IA de los años 80, cuaderno de formacion de Jarrai, Obras completas de Enver Hoxha, etc.).

Pues suelo leerlo, como han dicho arriba, tienen bastantes informacion muy interesante, y nunca esta mal leer otras opiniones respecto de todo lo que esta ocurriendo.

Pero se estan pasando, se han pasado de frenada, y mas me da la sensacion de que son 4 pelagatos que fruto de pataletas se dedican a insultar y criticar todo sin tom ni son.


El camino tomado por la IA creo, y supongo que la mayoria tb, es el adecuado, pero gentes como estas u otras, son muy libres de apartarse de dicho camino, de apearse de dicho proyecto, y quedarse... quedarse.. en la nada, o lo que es aun peor, con aquellos que niegan el derecho del pueblo vasco a decidir su futuro.

Ya veremos donde y cómo acaban estos elementos, en mi grupo municipal tenemos a un chalado de estos, que si claudicacion, que si bajada de pantalones, que si ETA traidores, que si la lucha armada era el camino, que si revoluciones, que si... tienes mas de 30 años y ya le dije, coño nunca te he visto en ETA, ni te he visto en movida alguna, como si hemos estado otros, ni te he visto pegando tiros, hazlo, venga hazlo y que te den mucho por el culo...


Pues a estos les digo lo mismo...

Cuasiharto escribió:Pues suelo leerlo, como han dicho arriba, tienen bastantes informacion muy interesante, y nunca esta mal leer otras opiniones respecto de todo lo que esta ocurriendo.

Pero se estan pasando, se han pasado de frenada, y mas me da la sensacion de que son 4 pelagatos que fruto de pataletas se dedican a insultar y criticar todo sin tom ni son.


El camino tomado por la IA creo, y supongo que la mayoria tb, es el adecuado, pero gentes como estas u otras, son muy libres de apartarse de dicho camino, de apearse de dicho proyecto, y quedarse... quedarse.. en la nada, o lo que es aun peor, con aquellos que niegan el derecho del pueblo vasco a decidir su futuro.

Ya veremos donde y cómo acaban estos elementos, en mi grupo municipal tenemos a un chalado de estos, que si claudicacion, que si bajada de pantalones, que si ETA traidores, que si la lucha armada era el camino, que si revoluciones, que si... tienes mas de 30 años y ya le dije, coño nunca te he visto en ETA, ni te he visto en movida alguna, como si hemos estado otros, ni te he visto pegando tiros, hazlo, venga hazlo y que te den mucho por el culo...


Pues a estos les digo lo mismo...

Pues eso que le dices a esa persona, se lo dices tambien a todas esas personas que durante 50 años han respaldado la lucha armada y nunca han cogido un arma.

Yo acostumbro en mi vida privada a no pedir a los demas lo que yo mismo no estoy dispuesto a hacer. A eso me referia con mi comentario...


Que aqui de boquita muchos todo, pero un familiar muy cercano mio revento con una bomba mientras la manipulaba, el que murio fue el, la familia que quedo destrozada es la nuestra, los que sufrimos en aquella epoca, hace muchos años, todo el acoso de la policia fuimos nosotros, y aquellos que jaleaban a mi familiar, aquellos que aplaudian en aquel entonces, y quizas aun hoy en dia, como estos Odio de Clase y muchos otros, siguieron con sus vidas, tienen familias, buenos trabajos, como el que tenia mi familiar.


Mucha tonteria es lo que hay y ha habido, que a todos estos que hablan tonterias que si traidores, que si la revolucion armada, o como te digo el chaval este de mi grupo municipal que nos hincha la cabeza que si bajada de pantalones etc etc si les dijera un dia vale, ya que tanto quieres la lucha ya se lo he comentado a alguien que estas encantado de integrarte en ETA, ya les he dado tu telefono, y tranquilo, que en breve se pondran en contacto contigo y aportaras tu granito de arena...


En ese mismo momento se cagan patas abajo... porque aqui mucha tonteria es lo que hay. Respaldar la lucha armada??? Desde donde, desde el sofa de tu casa con el mando de la tele en la mano???

Yo desde luego, no enviare a mas jovenes vascos al matadero. Los que quieran hacerlo que vayan ellos los primeros.

¿Que te crees que no hay gente desde dentro de ETA que no este en contra de la liquidación? ¿Que la represión del estado es aleatoria y no se llevan a la gente más dispuesta a continuar?

Tu argumento es una tonteria ...por esa regla de tres , tampoco tu ni nadie tiene derecho a decir a la organización que haga lo que ha hecho , porque no estais dentro de esta...pero bien que se ha presionado y acosado a los que ejercian la lucha armada , bien que se ha ocultado la ponencia mugarri.

Y como he dicho otras veces no es solo la lucha armada , como tu mismo reconoces es renunciar a toda la linea que ha venido defendiendo la izquierda abertzale para pasar a ser una formación nacionalista burguesa tipo ERC , y ni eso , ya que si por tu fuera ni un leve toque progresista y de izquierdas ¿Porque no te vas al PNV? No te lo digo en serio , la IA ha defendido siempre liberacion nacional y liberacion social , liberacion del pueblo trabajador vasco, es decir independencia por supuesto , pero para desollar un proyecto anticapitalista y revolucionario , sin renunciar a su identidad socialista...Ahora se renuncia a eso , pues es una puta mierda y ¿De que sirve la independencia formal si en la practica vas a estar esclavizado al capitalismo mundial?

Objetivamente , solo la revolución socialista puede satisfacer plenamente los derechos nacionales ; los derechos nacionales pisoteados son tan problema o más para el PTV como los accidentes laborales , la hipoteca , el paro , las agresivas leyes antiobreras etc...,eso es lo objetivo , eso es lo concreto y lo demás pajas mentales chovinistas , un obrero vasco y uno español tienen mucho más en común , que un obrero vasco y un empresario vasco . Entonces conforme se vea que la nueva estrategia es una derrota a largo plazo , la gente acabará retornando a unas posiciones verdaderamente de clase

Completamente de acuerdo con el camarada Carlos.

Es más, a mí me parece que, como al final la realidad se impone y la estrategia básica del MLNV era la de "lograr la independencia y el Socialismo para Euskal Herria" de manera aislada, por sí misma, sin articular su estrategia en otra previa de derribo del estado monárquico e imperialista español como paso necesario objetivamente para avanzar en ambos derechos y conquistas, lo que estaba abocado por completo al fracaso, pues sucede que se han dado de narices con el fracaso evidente.

Y tratan ahora de vender esa derrota como una victoria, como "un giro estratégico", cuando en realidad es una estrategia que, a poco que se examine, sólo llevará, en el caso más optimista (utópico, en realidad, pues sigue ignorando el "obstaculito insignificante" de la existencia fuerte del Estado español monárquico e imperialista alineado con la OTAN y la UE) a conseguir la independencia y el paso del poder en Euskadi de manos de la burguesía hispano-monárquico-imperialista a la burguesía vasco-imperialista.

Pero es que, ni siquiera van a llegar a eso, pues la independencia (no digamos ya además el Socialismo) es objetivamente imposible lograrla sin derribar previamente el actual Estado "Español" y sustituirlo por otra forma de estado mucho más progresista y que reconozca y garantice el Derecho a la Autodeterminación de todos los Pueblos y Naciones que componen el actual Estado Español.

Pero la diferencia es que ahora la I.A. presenta la aceptación de la evidente derrota como una victoria enorme en ciernes.

Y esto no hay que ser un clarividente para verlo, sólo hay que aceptar el análisis de la realidad desde el Materialismo Dialéctico.

Me da enorme pena por las masas populares trabajadoras vascas, que se quedan igual de huérfanas y decepcionadas que siempre hasta ahora, por falta del verdadero Partido Comunista en Euskal Herria, así como en el resto de eso que ahora se sigue llamando "España". Mientras falte el Partido, no se avanzará en nada que realmente sea radicalemente liberador.

Es lo que pasa cuando se carece del Partido y cuando se pretenden atajos hacia la Liberación.

Pero yo lo que no entiendo es que para que la IA defienda tesis revolucionarias tenga además que apoyar la lucha armada. Se puede defender lo uno y rechazar lo otro, y no es una cuestión de pacifismo burgués utópico, es que (como ya he repetido muchas veces en otros post) la lucha armada (independientemente de la violencia que pueda usar el estado español) en este caso solo ha beneficiado al sitema y al españolismo.

IEP:

exactamente, esta violencia(por parte de los dos) a permitido que nuestro aliado estrategico, la clase obrera del estado español se aleje y a la vez por parte del pueblovasco rechazar todo lo que biene de españa, incluido proyecto revolucionarios a nivel estatal.

No creo que lo haya hecho alejarse a la clase obrera del estado haya sido la lucha armada...creo más bien que ha sido la línea nacionalista que se ha seguido por parte del MLNV y , en ocasiones , una aplicación concreta de esa LA que es el militarismo

Es más me parece que sin la lucha armada , jamás la izquierda abertzale hubiera ejercida el rol de vanguardia del movimiento popular revolucionario de la clase trabajadora vasca

Según Cuasiharto las luchas armadas no pueden tener apoyo popular de ninguna clase porque segun sus argumentos todos los que la apoyen deberian ejercitarla sino no son coherentes. así pues cualquier grupo político militar abstengase de tener base social, cuasiharto los ha mandado a todos al monte.

carlos escribió:

¿Porque no te vas al PNV? No te lo digo en serio

La IA ha defendido siempre liberacion nacional y liberacion social...Ahora se renuncia a eso

Pues es una puta mierda

Y por que no te vas tú con tus amiguitos los revolucionarios españoles??? No, te lo digo en serio tb.

Acaso esperas mucho de ellos??? Tu proyecto siempre estara relegado al suyo, siempre sera para despues, primero lo suyo España, y luego ya veremos lo nuestro Euskal Herria. Que se les llena la boca de la palabra autodeterminacion de los pueblos de ESPAÑA, pero habria mucho que hablar de eso...

O acaso no te has dado cuenta de eso??? Pero aun no has aprendido de lo que pueden dar de si estos señores?? No te has dado cuenta de que son cuatro gatos ensimismados en luchas intestinas que llevan 70 años en ello y que les llevo a ser derrotados en la Guerra y de paso arrastranos a los vascos en su derrota? Pero no te has dado cuenta de eso???

No te has dado cuenta de que no tienen representacion democratica alguna?? no te has dado cuenta de que en España no existe mas que el PSOE y el PP y que ahora los españoles votaran en masa a la derecha?? NO te has dado cuenta de que para un vasco el PP y el PSOE son la misma cosa, y al final todo español es la misma cosa tb??

No te dejes engatusar por sus cantos de sirena, vayamos a lo nuestro, Euskal HErria, y hagamos lo que podemos hacer, sumemos a todos aquellos que esten por la Liberacion Nacional, te sorprendera saber que ninguno de tus amiguitos estan por la labor.

Lo que ofrecen es la nada mas absoluta, la derrota mas absoluta, por eso estan tan dolidos de que sumemos, de que seamos mas, de que tengamos fuerza, de que lleguemos a acuerdos, de que ni tan siquiera atisbemos la mas minima esperanza de victoria, por eso son como cuervos de mal aguero , por eso no se cansa ninguno de anunciarnos nuestra derrota mas absoluta, por eso nos dicen que nos aplastaran y pisotearan. Por que primero es lo suyo España, y despues ya veremos lo de los otros. Por que en su mentalidad estamos supeditados a ellos.

Quien ha renunciado a que?? Aqui la unica renuncia es seguir como hasta ahora.

De verdad, quizas te debas apear tu y no yo del tren.

renunciar dice.. tu si que estas renunciando y no yo.

Y por que no te vas tú con tus amiguitos los revolucionarios españoles??? No, te lo digo en serio tb.

Acaso esperas mucho de ellos??? Tu proyecto siempre estara relegado al suyo, siempre sera para despues, primero lo suyo España, y luego ya veremos lo nuestro Euskal Herria. Que se les llena la boca de la palabra autodeterminacion de los pueblos de ESPAÑA, pero habria mucho que hablar de eso...

O acaso no te has dado cuenta de eso??? Pero aun no has aprendido de lo que pueden dar de si estos señores?? No te has dado cuenta de que son cuatro gatos ensimismados en luchas intestinas que llevan 70 años en ello y que les llevo a ser derrotados en la Guerra y de paso arrastranos a los vascos en su derrota? Pero no te has dado cuenta de eso???

No te has dado cuenta de que no tienen representacion democratica alguna?? no te has dado cuenta de que en España no existe mas que el PSOE y el PP y que ahora los españoles votaran en masa a la derecha?? NO te has dado cuenta de que para un vasco el PP y el PSOE son la misma cosa, y al final todo español es la misma cosa tb??

No te dejes engatusar por sus cantos de sirena, vayamos a lo nuestro, Euskal HErria, y hagamos lo que podemos hacer, sumemos a todos aquellos que esten por la Liberacion Nacional, te sorprendera saber que ninguno de tus amiguitos estan por la labor.

Lo que ofrecen es la nada mas absoluta, la derrota mas absoluta, por eso estan tan dolidos de que sumemos, de que seamos mas, de que tengamos fuerza, de que lleguemos a acuerdos, de que ni tan siquiera atisbemos la mas minima esperanza de victoria, por eso son como cuervos de mal aguero , por eso no se cansa ninguno de anunciarnos nuestra derrota mas absoluta, por eso nos dicen que nos aplastaran y pisotearan. Por que primero es lo suyo España, y despues ya veremos lo de los otros. Por que en su mentalidad estamos supeditados a ellos.

Quien ha renunciado a que?? Aqui la unica renuncia es seguir como hasta ahora.

De verdad, quizas te debas apear tu y no yo del tren.

renunciar dice.. tu si que estas renunciando y no yo.

JODER, JODER, JODEEEER....

Lo que ofrecen es la nada mas absoluta, la derrota mas absoluta, por eso estan tan dolidos de que sumemos, de que seamos mas, de que tengamos fuerza, de que lleguemos a acuerdos, de que ni tan siquiera atisbemos la mas minima esperanza de victoria, por eso son como cuervos de mal aguero , por eso no se cansa ninguno de anunciarnos nuestra derrota mas absoluta, por eso nos dicen que nos aplastaran y pisotearan. Por que primero es lo suyo España, y despues ya veremos lo de los otros. Por que en su mentalidad estamos supeditados a ellos.

Idealismo metafisico Burgues, ese es el analisis del Nacionalismo y toda la ciencia antimaterialista de esta gente.

Es flipante y emocionante ver un discurso Nacionalista en toda su esencia. Creo que estaba en esta condicion mental con 13 años o por ahi. Flipariais lo que se parece esta exaltación Nacional y desprecio no solo politico si no ya "racial", etnico , con un discurso en una manifestación de la falange. De hecho el dia de las fuerzas armadas pase en coche al lado de una y tiene el mismo contenido de exaltación patriotera.

Tu suma, a ver cuanta población Vasca queda con suficiente poder y ARMAS ( y no, la icurriña no es un arma ) para enfrentar al Imperialismo Español , o el Europeo de la OTAN. Por que su esperanza de una autodeterminación electoral la llevas clara, no solo con el PSOE si no con el PP que arrasara las elecciones.

Lo dicho, ojalá se vea forzado los Imperialistas a someter a la fuerza al pueblo vasco por que eso significaria que el estado Burgues entra en la decadencia y la violencia que motivaran estallidos sociales.

Por eso espero que si eso llega y cuando se ilegalice Bildu los nacionalistas como ese usuario espero que lo den todo tal cual bociferan. Pero siendo Nacionalistas, me cuesta creer que su ineres vaya más allá que llenar los bolsillos a la burguesia y dejar al pueblo en la estacada, masacrado y empobrecido.


Le explicas todo de forma cientifica, analitica y le preguntas como se pretende independizar al Pais Vasco, y ni de forma pacifica ni de forma militar es capaz de responer solo " que poca fé tienes en nosotros ".

No es que tenga poca fé, es que a lo mucho cientos de miles de ciudadnos sin armas que son los que tirando por lo alto serian las fuerzas de oposición de la OTAN no harian NADA contra una division de marines. Suena cienciaficcion, si, pasate por el forro la ilegalización de Bildu y tocale ls pelotas al estado Imperialista Español con la derecha más casposa en el poder.

Ya te lo he repetido, que espero que tengais marmitas magicas de Asterix.

Tu discurso es humo, nada, metafisica, idealismo, por eso ese nacionalismo es antimaterialista, por que esta infestado de esa mistica que busca fuerza en la nación y seres mitologicos en vez de pararse a pensar como funciona el mundo y que es lo materialista. No es capaz de defender ni un solo argumento de los que exime , solo sabe esgrimir insulto sy desprecios de corte xenofoba y racista hacia lo español y alentar con charlataneria el Nacionalismo. Es la viva imagen de lo que siempre he dicho que es el Nacionalismo y lo vemos en cada linea de su exposición. Idealismo , antimaterialismo, metafisica , mistica lo que potenciado, te hace lanzarte a recuperar tierras que uno supone historicas para "liberarlas" de las Garras de otra Burguesia , racismo, jerarquias naturales , aristocracias sociales y demás tufos burgueses.


Habla de masas alienadas en España. ¿ Que leches es un Nacionalista de este costal si se diferncia en NADA a un Nacionalista español seguidor de Anarosa Quintana ? Separa una pequeña frontera al palurdo que consume salsa rosa con el Nacionalista más visceral.

Si esto es lo que predomina en el Pais Vasco tampoco es tan grande la diferencia entre las masas alienadas locales del estado.


Este tipo de infantilismo que nubla todo razonamiento cientifico y objetivo:

Acaso esperas mucho de ellos??? Tu proyecto siempre estara relegado al suyo, siempre sera para despues, primero lo suyo España, y luego ya veremos lo nuestro Euskal Herria. Que se les llena la boca de la palabra autodeterminacion de los pueblos de ESPAÑA, pero habria mucho que hablar de eso..

Es un desarrollo de esas discusiones del colegio cuando uno decia que su pais era mejor por que los colores de la bandera eran más bonitos.

Ahora es "lo suyo". Concibe de esa forma infntil la lucha contra el estado Burgues Español como "luchar por SUS INTERESES" que claro, es que son ajenos al Pais Vasco parece ser por que aún, no se ha enterado este sujeto, que EL ES PARTE DEL MISMO ESTADO por mucho que le duela. Eso seria el entendimiento logico, pero el entendimiento del infantilismo ese metafisico Nacionalista, no es así. Razonamientos, escusas y entendimientos infantiles, subjetivos y faltos de materialismo por todos lados.

Autodeterminación, DERECHO A ELLO claro que habrá, una cosa difernte es si uno esta deacuerdo en un estado Burgues como el que defenderias tu qeu seria pasto de otras naciones imperialistas, o lo que supondria una federación que se protegiese contra la agresión Imperialista y reaccionaria que intente someter al socialismo.


Ahi es donde tendrias tu única posibilidad de independencia , es decir, venderte a los intereses de la OTAN, el Imperialismo de la Burguesia Vasca y Española , para rascar tu añorada independencia balcanizando el estado Socialista.

Asi lo hicieron los Polacos, podrias aprender. Los Bolcheviques rusos, lituanos y ukranianos lucharon dentro del Imperio Ruso por la autodetermianción de los pueblos y por la independencia de territorios como Polonia. Una vez liberados, estos "portentos", obviamente Nacionalistas como no podia ser de otra forma la cagaron una y otra vez, aliandose por ejemplo con los Zaristas Rusos que reinvidicaban la anexion de Polonia, para a su vez , lo polacos, poder rascar territorios en la Rusia Bolchevique aprovechando la Guerra Civil.

Asi son estos Nacionalistas.

¿ Existe algun pais Burgues que no busque la expansión economica ?¿ Existe alguna burguesia que no termine siendo imperialista ? Pues obviamente no puede existir existiendo el capitalismo, por lo tanto, es imposible que un pais prospere de forma sana y sostenible siendo Burgues y capitalista, por que siempre acabara degenerando por los intereses economicos privados que primarian en sus decisiones politicas.

La libertad del trabajador solo se puede conseguir bajo el amparo de la libertad de una Dictadura Proletaria, un estado al servicio y control total de los intereses Internacionalistas de los Trabajadores. El resto, es humo y discursos de primaria.

Jajajaja me hablas de cantos de sirena , cuanto tu si que te has visto engatusado por los cantos de sirena de la dirección reformista

Yo estoy con todos los revolucionarios ; vascos , españoles , franceses ,cubanos , rusos ...cada día somos más