Foro Comunista

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    Cristina reelecta con el 53 %

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    Cristina reelecta con el 53 % - Página 4 Empty Re: Cristina reelecta con el 53 %

    Mensaje por LiberArce92 Vie Nov 04, 2011 5:59 pm

    sorge escribió:
    LiberArce92 escribió:
    sorge escribió:No se donde he aludido a Horacio Verbitski, al menos relacionado con las madres de la plaza de mayo, claro que se lo que es Verbitski, sus vinculos con Human Right Watch y toda esa mierda, para colmo tu les hace propaganda, que razon tenia ludo martens cuando se referio a los troskos.
    sobre el incidente de Bonafini con los bolivianos, fijate lo que pone un comentario sobre el mismo tema en este video:

    Que bolivianos desubicados, anda llevar un cajón con un fallecido a la plaza de la república de un país europeo te cagan a tiros y mas si sos extranjero, mi pésame para esa familia pero hicieron mal las cosas.
    https://www.youtube.com/watch?v=NEdJRgfFJtc&feature=related
    Tal vez Hebe fue demasiada arrecha, es conocido mundialmente entre otra cosas por su caracter,pero en el video que tú publica, habla de trifulca, parece telebasura, no habla del origen del conflicto.
    Acto de solidaridad.

    Entonces definitivamente no sabés que el videíto boludo que mostraba a la corriente "Ateneo" ERA PROPAGANDA DE VERBITSKY que utilizó para desligitimar al libro La Audacia y el Cálculo. Sos un pelotudo. Y no soy trotskista, pero si vos el tipo de personas que se oponen al trotskismo (gracias a dios, se que no todos los que están en desacuerdo con él son como vos), entonces no tengo problema en apoyar a Mandel y abrir mi propia cuarta internacional.

    El artículo de Verbitsky muestra el antisemitismo de Hebe de Bonafini, y no hay excusas para una dirigente de derechos humanos que se refiere a una minoría diciéndoles "bolivianos de mierda, bolitas hijos de puta". Es reaccionario y de un hijo de puta, como dice la señora.

    Acá hay otro video para vos, para que veas como una Madre que sí perteneció a una agrupación política en su momento (especificamente, el PCA) se refiere a este "gobierno popular" y a qué grupo político apoya:

    http://www.taringa.net/posts/videos/11642746/No-todas-las-Madres-son-Kirchneristas_.html

    Y sobre lo que puse en negrita: ¿estás justificando expresiones racistas citando EXPRESIONES RACISTAS? Seguí así y te voy a reportar. No me banco el racismo por parte de nadie, ni de representantes de DDHH ni de pelotudos que hablan sin saber absolutamente nada.


    Claro el Partido de la Liberación tiene mucho que ver con Verbitsky Razz, ya ves tú como Verbitsky acusa s Hebe , lo cual demuestra que de materialismo dialectico no entiendes un pijo.
    Entiendo que al principio alrededor del 00:05 dice Hebe:"esta es nuestra plaza""sos unos hijos de puta"y la boliviana dice "muerte a los que no separan de nuestro feretro", de todas maneras en esas expresiones que tu afirma dice Hebe,la cual no logro escuchar ¿en que minuto lo dice? no alude a todos los bolivianos, porque despues hay videos de la misma Hebe apoyando a Evo Morales.

    Vete con los mandelistas y sus chiringuitos anticapitalistas, tu chaqueterismo es evidente,los veletas no tiene sitio en un partido marxista-leninista.

    Haber si hablamos con propiedad y se analiza las diferencias entre las 2 fracciones de la madre de la plaza de mayo.
    Lo unico serio que veo en tus intervenciones a parte de ser una bala perdida, es tu chovinismo infantil.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Hebe_de_Bonafini#Acusaci.C3.B3n_de_antisemitismo
    Acusación de antisemitismo
    En 2001, durante un reportaje para la revista 3puntos, Hebe de Bonafini aparece describiendo al periodista argentino Horacio Verbitsky de una forma despectiva sobre su fe judía.[20] Estas declaraciones le valieron acusaciones de antisemitismo tanto por parte del aludido,[20] (un reconocido periodista e investigador)[21] como de distintas personalidades e instituciones, como es el caso del rabino de la Comunidad Bet-El Daniel Goldman,[22] del exprofesor de la Universidad de la Madres Rolando Ascarita[23] o del Centro Simón Wiesenthal.[24] Posteriormente Hebe de Bonafini firmó una declaración junto a la vicepresidenta de Madres de Plaza de Mayo, Mercedes Meroño (que no estuvo presente durante la entrevista)[20] en la cual negó tanto los dichos, como cualquier connotación antisemita.[25] El periodista insultado explicó en un artículo posterior los datos que corroborarían la veracidad de los dichos publicados por la revista:

    [Hebe de Bonafini] desmintió que hubiera pronunciado las palabras transcritas por 3Puntos y las atribuyó a una manipulación malintencionada de la revista. «Quienes se prestan a la burda maniobra de hacernos aparecer como antisemitas se están sumando a los derechistas y socialdemócratas que pretenden destruir nuestros proyectos», dijo. Según ese texto, firmado por ella y por la vicepresidenta Mercedes Meroño, «criticamos a Horacio Verbitsky por ser agente norteamericano, no por ser judío. La revista 3Puntos, desde la misma tapa, falsifica nuestra declaración y publica algo que no hemos dicho. [...] Las madres nos sentimos orgullosas de que nos digan judías», agregó. Al conocer la existencia de esta declaración pedí a la revista una copia de la cinta grabada del reportaje. Se escucha con nitidez y sin interferencias. La audición no deja dudas respecto de quién habla y qué dice. La transcripción de la revista fue de una fidelidad absoluta, y cualquiera que tenga alguna duda puede escucharla. Una copia está a disposición de Mercedes Meroño, quien según informa la revista 3puntos no estuvo presente durante la grabación. Es decir que la señora Pastor de Bonafini indujo a la propia vicepresidenta de su grupo a firmar una declaración cuya falsedad puede ser demostrada en forma irrefutable.[26]

    Prefiero a los mandelistas (por cierto, El Partido Comunista Ecuatoriano está LLENO de ellos) que a fascistas que se visten con trapos rojos. Este gobierno posee un trotskista entre sus intelectuales orgánicos llamado Norberto Galasso, así que más te vale aclarar tu discurso. Y por cierto: ¿qué hay de malo en el anticapitalismo?

    ¿Qué tiene que ver esa secta medio muerta del Partido de la Liberación? Ese partiducho carece de representación en todos los ámbitos, hasta la secta del PCCE le gana en personería jurídica. El PRml (en el cual yo participo), la escisión anti-revisionista de Vanguardia Comunista (del cual viene el grupete religioso de Deng Xiaoping, el Partido de la Liberación) también tiene más militantes que esa lacra de partido. Así que lo que digan ellos es lo mismo que me venga a hablar el Movimiento de Acción Vecinal. El video ese, el primero en distribuirlo fue el vendido de Verbitsky en Página 12, así que...

    El video que te mostré tiene claramente expresiones racistas por parte de Hebe. Si tanto te cuesta entenderlo, pués cosa tuya.

    http://www.taringa.net/posts/videos/8351614/Hebe-de-bonafini_--vayanse-bolivianos-de-m___.html

    Por último, las "dos fracciones de las Madres de Plaza de Mayo" son la fracción de Hebe, a la cual pertenece la compañera Herminia Severini (pero a diferencia de Hebe, ella no tocó ni un mango ni es kirchnerista) y la de Línea Fundadora, que es aliada de Proyecto Sur y Nuevo Encuentro, es decir, también es kirchnerista, pero de forma más crítica. Informate antes de hablar.
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    Mensaje por LiberArce92 Vie Nov 04, 2011 6:07 pm

    Por cierto, aparte de decir expresiones racistas (y después acusarme de chovinista Very Happy) y no saber la diferencia entre "haber" y "a ver", te recomiendo que vuelvas a leer esto:

    http://www.taringa.net/posts/noticias/10958825/Kirchner-y-los-derechos-humanos.html

    ¿Algo que decir al respecto?

    Estudiá algo más de historia argentina, estudiá algo de política y DESPUÉS opina. Una recomendación que no es "materialista histórica" (dios sabrá cuando diste un análisis materialista histórico), sino puramente devenida del sentido común y del sentido académico, mi básico amigo.
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    Mensaje por Fran-PRT Dom Nov 06, 2011 6:05 am

    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

    ¿Entendés?

    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista
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    Mensaje por LiberArce92 Dom Nov 06, 2011 9:00 pm

    man_09 escribió:
    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

    ¿Entendés?

    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista

    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.
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    Mensaje por sorge Lun Nov 07, 2011 11:58 am

    Prefiero a los mandelistas (por cierto, El Partido Comunista Ecuatoriano está LLENO de ellos) que a fascistas que se visten con trapos rojos. Este gobierno posee un trotskista entre sus intelectuales orgánicos llamado Norberto Galasso, así que más te vale aclarar tu discurso. Y por cierto: ¿qué hay de malo en el anticapitalismo?
    si bajaras en la web de la JCE de Pichinchajcepichincha.blogspot.com/ tiene una sección dedicada al trotkismo, primer texto: el trotkismo al servicio de la CIA.
    ¿Qué tiene que ver esa secta medio muerta del Partido de la Liberación? Ese partiducho carece de representación en todos los ámbitos, hasta la secta del PCCE le gana en personería jurídica. El PRml (en el cual yo participo), la escisión anti-revisionista de Vanguardia Comunista (del cual viene el grupete religioso de Deng Xiaoping, el Partido de la Liberación) también tiene más militantes que esa lacra de partido. Así que lo que digan ellos es lo mismo que me venga a hablar el Movimiento de Acción Vecinal. El video ese, el primero en distribuirlo fue el vendido de Verbitsky en Página 12, así que...
    ¿que diferencias teneis con el PCR? venga,cuenta, empezamos con la vida de Brian capitulo argentina.
    Que importancia tiene el dato de que Verbitsky lo distribuyo,¿que pretendes hacer ver que Kirchner fue un vendido al imperialismo? el tipo de acusación que tu haces se vuelve en contra en vuestra, bien os molesta cuando recordamos la actitud de China con Pinochet,cuando fue Mao quien dio el OK en el 66 a la teoria de los tres mundo, no quiero comparar a Mao con Kirchner en absoluto es mi intención, sino ese tipo de metodos para demonizar alguie, que tanto rechazais cuando toca a Mao.

    El video que te mostré tiene claramente expresiones racistas por parte de Hebe. Si tanto te cuesta entenderlo, pués cosa tuya.
    Este video es mejor que el tu presentas, Hebe insulta, pero yo no escucha lo que tu afirmas, ni tan siquiera los presentadores lo menciona semejantes frases:


    Por último, las "dos fracciones de las Madres de Plaza de Mayo" son la fracción de Hebe, a la cual pertenece la compañera Herminia Severini (pero a diferencia de Hebe, ella no tocó ni un mango ni es kirchnerista) y la de Línea Fundadora, que es aliada de Proyecto Sur y Nuevo Encuentro, es decir, también es kirchnerista, pero de forma más crítica. Informate antes de hablar.
    Bueno menuda explicación scratch , lo que quiero es que hables de las cuestiones de fondos, las diferencias historicas, que paciencia hay que tener contigo, para que demuestres ser realmente ese militante del cual tanto te pavoneas, aunque pierdo la esperanza de que lo seas realmente.
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    Mensaje por sorge Lun Nov 07, 2011 12:03 pm

    LiberArce92 escribió:Por cierto, aparte de decir expresiones racistas (y después acusarme de chovinista Very Happy) y no saber la diferencia entre "haber" y "a ver", te recomiendo que vuelvas a leer esto:

    http://www.taringa.net/posts/noticias/10958825/Kirchner-y-los-derechos-humanos.html

    ¿Algo que decir al respecto?

    Estudiá algo más de historia argentina, estudiá algo de política y DESPUÉS opina. Una recomendación que no es "materialista histórica" (dios sabrá cuando diste un análisis materialista histórico), sino puramente devenida del sentido común y del sentido académico, mi básico amigo.
    Dije materialismo dialectico, leete hasta la ultima coma para saber lo que digo,

    El materialismo no se da, se aplica, estamos para transformar la sociedad, aunque se ve con tus comentarios que eres un colega cual simplemente se dedica presumir de lo que no demuestras.
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    Mensaje por LiberArce92 Lun Nov 07, 2011 1:16 pm

    sorge escribió:
    Prefiero a los mandelistas (por cierto, El Partido Comunista Ecuatoriano está LLENO de ellos) que a fascistas que se visten con trapos rojos. Este gobierno posee un trotskista entre sus intelectuales orgánicos llamado Norberto Galasso, así que más te vale aclarar tu discurso. Y por cierto: ¿qué hay de malo en el anticapitalismo?
    si bajaras en la web de la JCE de Pichinchajcepichincha.blogspot.com/ tiene una sección dedicada al trotkismo, primer texto: el trotkismo al servicio de la CIA.
    ¿Qué tiene que ver esa secta medio muerta del Partido de la Liberación? Ese partiducho carece de representación en todos los ámbitos, hasta la secta del PCCE le gana en personería jurídica. El PRml (en el cual yo participo), la escisión anti-revisionista de Vanguardia Comunista (del cual viene el grupete religioso de Deng Xiaoping, el Partido de la Liberación) también tiene más militantes que esa lacra de partido. Así que lo que digan ellos es lo mismo que me venga a hablar el Movimiento de Acción Vecinal. El video ese, el primero en distribuirlo fue el vendido de Verbitsky en Página 12, así que...
    ¿que diferencias teneis con el PCR? venga,cuenta, empezamos con la vida de Brian capitulo argentina.
    Que importancia tiene el dato de que Verbitsky lo distribuyo,¿que pretendes hacer ver que Kirchner fue un vendido al imperialismo? el tipo de acusación que tu haces se vuelve en contra en vuestra, bien os molesta cuando recordamos la actitud de China con Pinochet,cuando fue Mao quien dio el OK en el 66 a la teoria de los tres mundo, no quiero comparar a Mao con Kirchner en absoluto es mi intención, sino ese tipo de metodos para demonizar alguie, que tanto rechazais cuando toca a Mao.

    El video que te mostré tiene claramente expresiones racistas por parte de Hebe. Si tanto te cuesta entenderlo, pués cosa tuya.
    Este video es mejor que el tu presentas, Hebe insulta, pero yo no escucha lo que tu afirmas, ni tan siquiera los presentadores lo menciona semejantes frases:


    Por último, las "dos fracciones de las Madres de Plaza de Mayo" son la fracción de Hebe, a la cual pertenece la compañera Herminia Severini (pero a diferencia de Hebe, ella no tocó ni un mango ni es kirchnerista) y la de Línea Fundadora, que es aliada de Proyecto Sur y Nuevo Encuentro, es decir, también es kirchnerista, pero de forma más crítica. Informate antes de hablar.
    Bueno menuda explicación scratch , lo que quiero es que hables de las cuestiones de fondos, las diferencias historicas, que paciencia hay que tener contigo, para que demuestres ser realmente ese militante del cual tanto te pavoneas, aunque pierdo la esperanza de que lo seas realmente.

    ¿Y? Los del PCE tienen mandelistas entre ellos. No dijiste nada acerca de los intelectuales orgánicos de este gobierno proveniendo del trotskismo. ¡Siga así, TROZKO (con el perdón del trotskismo)!

    ¿Por qué carajo sacás al PCR ahora? Ese partido, si bien tiene sus cosas buenas, se ha degenerado en una alianza con Proyecto Sur y Hermes Binner, y apoyó en su momento a la patronal sojera. ¿Eso es lo que querés rescatar? ¿O te confundiste de partido maoísta? Si es así, pues leé acerca de Argentina, que ya cansa repetirtelo. Y cuando digo que Verbitsky fue el que distribuyó esa "evidencia", simplemente digo que es una fuente de mierda. El gobierno K efectivamente está vendido al imperialismo, en caso de que no hayas notado la reunión de Kreti con el G20, en la cual trajo a su deseado heredero para Moyano, un genocida de la dictadura militar.

    C5N es un medio oficialista al igual que Canal 7, y aparte un medio de la derecha neoliberal. Deberías buscar una fuente complementaria.

    ¿Las diferencias históricas de qué? ¿De la Línea Fundadora con la gente de Hebe? ¿Para qué? ¿A qué viene esa pregunta? ¿Qué tiene que ver con la compañera Severini?

    No dijiste nada acerca de la fuente que cité con respecto a las acciones de Nefastor durante la dictadura, sorgete.
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    Mensaje por LiberArce92 Lun Nov 07, 2011 1:18 pm

    sorge escribió:
    LiberArce92 escribió:Por cierto, aparte de decir expresiones racistas (y después acusarme de chovinista Very Happy) y no saber la diferencia entre "haber" y "a ver", te recomiendo que vuelvas a leer esto:

    http://www.taringa.net/posts/noticias/10958825/Kirchner-y-los-derechos-humanos.html

    ¿Algo que decir al respecto?

    Estudiá algo más de historia argentina, estudiá algo de política y DESPUÉS opina. Una recomendación que no es "materialista histórica" (dios sabrá cuando diste un análisis materialista histórico), sino puramente devenida del sentido común y del sentido académico, mi básico amigo.
    Dije materialismo dialectico, leete hasta la ultima coma para saber lo que digo,

    El materialismo no se da, se aplica, estamos para transformar la sociedad, aunque se ve con tus comentarios que eres un colega cual simplemente se dedica presumir de lo que no demuestras.

    Es tu chance de brillar, entonces. Dale, demostralo. Primero, sin embargo, aprendé a leer y averiguá algo de Argentina en vez de tirar opiniones sueltas y pretener que eso sea "materialismo dialéctico". Dale fundamentos a tus opiniones sueltas.

    O andate. Porque no ofrecés gran cosa más que trolleo, racismo y provocación barata.
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    Mensaje por sorge Lun Nov 07, 2011 1:46 pm


    ¿Y? Los del PCE tienen mandelistas entre ellos. No dijiste nada acerca de los intelectuales orgánicos de este gobierno proveniendo del trotskismo. ¡Siga así, TROZKO (con el perdón del trotskismo)!
    Que provenga del trotkismo, no significa que sea trotskista en la actualidad, lo importante es analizar la teoria que defiende el partido y cotejarlo con la practica,no realizar el cotilleo rojo esteril y sin sentido, oju,oju, que poquito recorrido tienes.
    ¿Por qué carajo sacás al PCR ahora? Ese partido, si bien tiene sus cosas buenas, se ha degenerado en una alianza con Proyecto Sur y Hermes Binner, y apoyó en su momento a la patronal sojera. ¿Eso es lo que querés rescatar? ¿O te confundiste de partido maoísta? Si es así, pues leé acerca de Argentina, que ya cansa repetirtelo. Y cuando digo que Verbitsky fue el que distribuyó esa "evidencia", simplemente digo que es una fuente de mierda. El gobierno K efectivamente está vendido al imperialismo, en caso de que no hayas notado la reunión de Kreti con el G20, en la cual trajo a su deseado heredero para Moyano, un genocida de la dictadura militar.
    Ah no empezaste a atacar a otro partido, pues nada te doy el gusto de que sigas por ahí,que orgulloso eres lo que tuyo es lo bueno, es un video casero, sale Nestor en estado puro.
    Presidente Chávez felicitó al pueblo argentino y a Cristina Fernández

    C5N es un medio oficialista al igual que Canal 7, y aparte un medio de la derecha neoliberal. Deberías buscar una fuente complementaria.
    Tu no buscas ese complemento, tu pones video, insultas a la Hebe, ahi se acabo el cuento, ahora tienes el descaro de exigir a mi fuente complementaria,cosa que a ti no te ha dado la gana de hacer, puse ese video porque la secuencia entera se escucha bien, no como en el tuyo, que parecen loros los presentadoresy con sus palabras pisan el inicio de la disputa.
    ¿Las diferencias históricas de qué? ¿De la Línea Fundadora con la gente de Hebe? ¿Para qué? ¿A qué viene esa pregunta? ¿Qué tiene que ver con la compañera Severini?
    se supone que las 2 tendencias tienen discrepancias historicas, que es lo que importa, vayamos el fondo del asunto y no solo a la coyuntura, aunque esta tiene una permanencia muy solida.
    No dijiste nada acerca de la fuente que cité con respecto a las acciones de Nefastor durante la dictadura, sorgete
    De eso se esta discutiendo durante todo el tema, repito:leete hasta las comas que pongo.

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    Mensaje por LiberArce92 Lun Nov 07, 2011 2:00 pm

    sorge escribió:
    ¿Y? Los del PCE tienen mandelistas entre ellos. No dijiste nada acerca de los intelectuales orgánicos de este gobierno proveniendo del trotskismo. ¡Siga así, TROZKO (con el perdón del trotskismo)!
    Que provenga del trotkismo, no significa que sea trotskista en la actualidad, lo importante es analizar la teoria que defiende el partido y cotejarlo con la practica,no realizar el cotilleo rojo esteril y sin sentido, oju,oju, que poquito recorrido tienes.
    ¿Por qué carajo sacás al PCR ahora? Ese partido, si bien tiene sus cosas buenas, se ha degenerado en una alianza con Proyecto Sur y Hermes Binner, y apoyó en su momento a la patronal sojera. ¿Eso es lo que querés rescatar? ¿O te confundiste de partido maoísta? Si es así, pues leé acerca de Argentina, que ya cansa repetirtelo. Y cuando digo que Verbitsky fue el que distribuyó esa "evidencia", simplemente digo que es una fuente de mierda. El gobierno K efectivamente está vendido al imperialismo, en caso de que no hayas notado la reunión de Kreti con el G20, en la cual trajo a su deseado heredero para Moyano, un genocida de la dictadura militar.
    Ah no empezaste a atacar a otro partido, pues nada te doy el gusto de que sigas por ahí,que orgulloso eres lo que tuyo es lo bueno, es un video casero, sale Nestor en estado puro.
    Presidente Chávez felicitó al pueblo argentino y a Cristina Fernández

    C5N es un medio oficialista al igual que Canal 7, y aparte un medio de la derecha neoliberal. Deberías buscar una fuente complementaria.
    Tu no buscas ese complemento, tu pones video, insultas a la Hebe, ahi se acabo el cuento, ahora tienes el descaro de exigir a mi fuente complementaria,cosa que a ti no te ha dado la gana de hacer, puse ese video porque la secuencia entera se escucha bien, no como en el tuyo, que parecen loros los presentadoresy con sus palabras pisan el inicio de la disputa.
    ¿Las diferencias históricas de qué? ¿De la Línea Fundadora con la gente de Hebe? ¿Para qué? ¿A qué viene esa pregunta? ¿Qué tiene que ver con la compañera Severini?
    se supone que las 2 tendencias tienen discrepancias historicas, que es lo que importa, vayamos el fondo del asunto y no solo a la coyuntura, aunque esta tiene una permanencia muy solida.
    No dijiste nada acerca de la fuente que cité con respecto a las acciones de Nefastor durante la dictadura, sorgete
    De eso se esta discutiendo durante todo el tema, repito:leete hasta las comas que pongo.


    ¡Entonces no sabés nada de la Izquierda Nacional, el compromiso entre el trotskismo y el peronismo! Acá tenés a esta hermosura ideológica que sostiene Galasso, un nacionalismo burgo-trotskista:

    http://www.izquierdanacional.org/soclat/nosotros/

    No explicaste el motivo de la entrada del PCR a la discusión. ¿Cuál fue? ¿Y que me importa que festeje Nefastor con Chávez? Kreti y Santos también se sienten completamente identificados el uno con el otro, y la Kreti dijo que el modelo a seguir era la Italia de Berlusconi. Es diplomacia con negocios carnales, ni más ni menos. Lo que hay que estudiar es lo que hay detrás de esos negocios.

    Las Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora, a diferencia de la gente de Hebe, aceptó la retribución económica del Alfonsinismo y reconoce, por decirlo de alguna manera, que sus hijos no están con vida. Esa es la gran diferencia, sumada también al supuesto (aunque viendo las críticas de la compañera Severini, que NO pertenece a Línea Fundadora, y a que la Abuela de Plaza de Mayo Estela de Carlotto dijo que Hebe se comparo con Videla para justificar su manejo de la organización) autoritarismo de la Bonafini. Ahora me vas a explicar que ganamos con haberme hecho pasar por maestra ciruela, aparte de tu muy necesaria educación acerca de Argentina.

    Si decís que la discusión de fondo es el accionar de los K durante la dictadura, pues comenzá a refutar a fuente de Leuco y la realidad, que muestra a una Kreti aliada con un sindicalista que vendió gente a la dictadura.
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    Mensaje por Fran-PRT Lun Nov 07, 2011 4:19 pm

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    man_09 escribió:
    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

    ¿Entendés?

    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista

    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.


    habitualmente en 6-7-8 lo desmienten, pero Cristina en un reportaje dijo que Nestor no estuvo detenido en el 76, que fue un error de un medio aleman que lo publico, Leuco no utilizara para hacer su investigacion una fuente sin tener en cuenta ni los dichos de los protagonistas o si??
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    Mensaje por magoya Lun Nov 07, 2011 4:28 pm

    sorge escribió:...se supone que las 2 tendencias tienen discrepancias historicas, que es lo que importa, vayamos el fondo del asunto y no solo a la coyuntura, aunque esta tiene una permanencia muy solida.

    ¿Y cuales serían las mismas,estimado Platero, ilustradas por tu sólido conocimiento del tema? Cool
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    Mensaje por LiberArce92 Lun Nov 07, 2011 6:35 pm

    man_09 escribió:
    LiberArce92 escribió:
    man_09 escribió:
    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

    ¿Entendés?

    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista

    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.


    habitualmente en 6-7-8 lo desmienten, pero Cristina en un reportaje dijo que Nestor no estuvo detenido en el 76, que fue un error de un medio aleman que lo publico, Leuco no utilizara para hacer su investigacion una fuente sin tener en cuenta ni los dichos de los protagonistas o si??

    ¿Y? ¿El resto de cosas, te fijaste?

    678 no tiene autoridad moral para decir nada. Hasta kirchneristas, tanto de izquierda como de derecha, reconocen que ese medio es una bosta. Solo los fanátiKos le dan trascendencia a esa imitación del programa de la Canosa.
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    Mensaje por Fran-PRT Mar Nov 08, 2011 4:02 am

    LiberArce92 escribió:
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    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

    ¿Entendés?

    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista

    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.


    habitualmente en 6-7-8 lo desmienten, pero Cristina en un reportaje dijo que Nestor no estuvo detenido en el 76, que fue un error de un medio aleman que lo publico, Leuco no utilizara para hacer su investigacion una fuente sin tener en cuenta ni los dichos de los protagonistas o si??

    ¿Y? ¿El resto de cosas, te fijaste?

    678 no tiene autoridad moral para decir nada. Hasta kirchneristas, tanto de izquierda como de derecha, reconocen que ese medio es una bosta. Solo los fanátiKos le dan trascendencia a esa imitación del programa de la Canosa.

    6-7-8 comprueba de manera irrefutable las mentiras de los medios, por eso tiene toda la autoridad, y los kirchneristas que no defienden a 6-7-8 me dan asco, ya que ese fue el tanque que hizo mucho del trabajo para que hoy el pueblo triunfe con la reelección de Cristina
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    Mensaje por LiberArce92 Mar Nov 08, 2011 10:55 am

    man_09 escribió:
    LiberArce92 escribió:
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    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

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    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista

    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.


    habitualmente en 6-7-8 lo desmienten, pero Cristina en un reportaje dijo que Nestor no estuvo detenido en el 76, que fue un error de un medio aleman que lo publico, Leuco no utilizara para hacer su investigacion una fuente sin tener en cuenta ni los dichos de los protagonistas o si??

    ¿Y? ¿El resto de cosas, te fijaste?

    678 no tiene autoridad moral para decir nada. Hasta kirchneristas, tanto de izquierda como de derecha, reconocen que ese medio es una bosta. Solo los fanátiKos le dan trascendencia a esa imitación del programa de la Canosa.

    6-7-8 comprueba de manera irrefutable las mentiras de los medios, por eso tiene toda la autoridad, y los kirchneristas que no defienden a 6-7-8 me dan asco, ya que ese fue el tanque que hizo mucho del trabajo para que hoy el pueblo triunfe con la reelección de Cristina

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    Le das DEMASIADA trascendencia. Decir que Kreti ganó gracias a esa imitación política de Intrusos es indicador que te tomaste un buen viaje.

    ¿Vas a refutar a Leuco o no? Ahí hay información acerca de los Kontaktos con sindicalistas de la ultraderecha, que buscaban desestabilizar al Alfonsinismo (es decir, ser facho y destituyente). Más otra información simpática para
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    Mensaje por Fran-PRT Mar Nov 08, 2011 4:28 pm

    LiberArce92 escribió:
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    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

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    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
    Asi que nada fue rebatido por nadie... segui participando trotskista

    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.


    habitualmente en 6-7-8 lo desmienten, pero Cristina en un reportaje dijo que Nestor no estuvo detenido en el 76, que fue un error de un medio aleman que lo publico, Leuco no utilizara para hacer su investigacion una fuente sin tener en cuenta ni los dichos de los protagonistas o si??

    ¿Y? ¿El resto de cosas, te fijaste?

    678 no tiene autoridad moral para decir nada. Hasta kirchneristas, tanto de izquierda como de derecha, reconocen que ese medio es una bosta. Solo los fanátiKos le dan trascendencia a esa imitación del programa de la Canosa.

    6-7-8 comprueba de manera irrefutable las mentiras de los medios, por eso tiene toda la autoridad, y los kirchneristas que no defienden a 6-7-8 me dan asco, ya que ese fue el tanque que hizo mucho del trabajo para que hoy el pueblo triunfe con la reelección de Cristina

    affraid

    Le das DEMASIADA trascendencia. Decir que Kreti ganó gracias a esa imitación política de Intrusos es indicador que te tomaste un buen viaje.

    ¿Vas a refutar a Leuco o no? Ahí hay información acerca de los Kontaktos con sindicalistas de la ultraderecha, que buscaban desestabilizar al Alfonsinismo (es decir, ser facho y destituyente). Más otra información simpática para

    en el articulo que cito magoya solo prueba que no estuvo detenido en el 76, nada mas,

    pero aqui les dejo un articulo que dice quien es Leuco en verdad:

    http://danielmancuso.blogspot.com/2010/09/le-doy-mi-palabra-leuco-miente.html
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    Mensaje por LiberArce92 Mar Nov 08, 2011 6:52 pm

    man_09 escribió:
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    man_09 escribió:...Luego fue detenido en 1977 al poco tiempo de nacer mi primer hijo,

    Todo esto fue rebatido en una investigación de 1998.

    Entrá al mensaje Nº55 de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo, de este hilo...

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    magoya NADIE dijo que fue detenido en el 76!!! es lo único que Leuco (otra de tus fuentes de derecha) puede reprochar, Y Cristina dijo que durante la dictadura solo fue detenido en el 77, donde Leuco no prueba nada (porque no sabe nada y solo miente)
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    El que citó a Leuco fui yo. Y Leuco es muchas cosas, pero no se como encaja en tu mente que sea "fuente de derecha". Vas a tener que demostrar como es que miente Leuco, porque de momento no dijiste nada.


    habitualmente en 6-7-8 lo desmienten, pero Cristina en un reportaje dijo que Nestor no estuvo detenido en el 76, que fue un error de un medio aleman que lo publico, Leuco no utilizara para hacer su investigacion una fuente sin tener en cuenta ni los dichos de los protagonistas o si??

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    678 no tiene autoridad moral para decir nada. Hasta kirchneristas, tanto de izquierda como de derecha, reconocen que ese medio es una bosta. Solo los fanátiKos le dan trascendencia a esa imitación del programa de la Canosa.

    6-7-8 comprueba de manera irrefutable las mentiras de los medios, por eso tiene toda la autoridad, y los kirchneristas que no defienden a 6-7-8 me dan asco, ya que ese fue el tanque que hizo mucho del trabajo para que hoy el pueblo triunfe con la reelección de Cristina

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    ¿Vas a refutar a Leuco o no? Ahí hay información acerca de los Kontaktos con sindicalistas de la ultraderecha, que buscaban desestabilizar al Alfonsinismo (es decir, ser facho y destituyente). Más otra información simpática para

    en el articulo que cito magoya solo prueba que no estuvo detenido en el 76, nada mas,

    pero aqui les dejo un articulo que dice quien es Leuco en verdad:

    http://danielmancuso.blogspot.com/2010/09/le-doy-mi-palabra-leuco-miente.html

    No desmiente el artículo que yo te mostré, habla de dos artículos diferentes.

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    Mensaje por sorge Miér Nov 09, 2011 11:43 am

    ¡Entonces no sabés nada de la Izquierda Nacional, el compromiso entre el trotskismo y el peronismo! Acá tenés a esta hermosura ideológica que sostiene Galasso, un nacionalismo burgo-trotskista:
    Yo sigo a esta gente.
    http://trincheradelperonismo.blogspot.com/

    No explicaste el motivo de la entrada del PCR a la discusión. ¿Cuál fue? ¿Y que me importa que festeje Nefastor con Chávez? Kreti y Santos también se sienten completamente identificados el uno con el otro, y la Kreti dijo que el modelo a seguir era la Italia de Berlusconi. Es diplomacia con negocios carnales, ni más ni menos. Lo que hay que estudiar es lo que hay detrás de esos negocios.
    Ni tu explicaste a que vino ese ataque al P.L, lo puse como ejemplo de apoyo critico desde postura marxista-leninista al kirchner, no para abordar lo que fue y es el P.L.te aplique la medicina que tu aplicas.
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    Mensaje por LiberArce92 Miér Nov 09, 2011 11:49 am

    sorge escribió:
    ¡Entonces no sabés nada de la Izquierda Nacional, el compromiso entre el trotskismo y el peronismo! Acá tenés a esta hermosura ideológica que sostiene Galasso, un nacionalismo burgo-trotskista:
    Yo sigo a esta gente.
    http://trincheradelperonismo.blogspot.com/

    No explicaste el motivo de la entrada del PCR a la discusión. ¿Cuál fue? ¿Y que me importa que festeje Nefastor con Chávez? Kreti y Santos también se sienten completamente identificados el uno con el otro, y la Kreti dijo que el modelo a seguir era la Italia de Berlusconi. Es diplomacia con negocios carnales, ni más ni menos. Lo que hay que estudiar es lo que hay detrás de esos negocios.
    Ni tu explicaste a que vino ese ataque al P.L, lo puse como ejemplo de apoyo critico desde postura marxista-leninista al kirchner, no para abordar lo que fue y es el P.L.te aplique la medicina que tu aplicas.

    ¿Y a mi que me importa que sigas a una secta peronista de las tantas que hay? ¿Qué tiene que ver con el trosko-nacionalista Galasso que funciona como uno de los más importantes intelectuales orgánicos de kirchnerismo?

    Abriste un hilo de esa secta inexistente con el objetivo de "mostrar por qué tenemos que apoyar a Cristina", y yo simplemente buscaba recordar que ese partido prácticamente no existe. La parte más formada y con mucha más militancia social y clasista de Vanguardia Comunista se encuentra en el PRml. Y este partido no apoya a la Kreti.

    ¿Vas a desmentir el artículo de Leuco que muestra a Kirchner aliado del sindicalismo de la ultraderecha o no?
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    Mensaje por sorge Miér Nov 09, 2011 12:39 pm

    La tipica actitud del sectario, descalificas sin pruebas, vamos que pedir el voto nulo demuestra una "gran militancia" Razz , ¿como sabeis si la mayoria del voto nulo es vuestro, atendiendo a vuestra propaganda?
    https://es-es.facebook.com/notes/pol%C3%ADtica-marxista-leninista-en-argentina/marcha-24-de-marzo-de-2011-en-mendoza/198834870150950
    El Partido de la Liberación aplaude el éxito de la multitudinaria marcha del 24 de marzo en Mendoza. Marchamos junto a los Organismos de Derechos Humanos celebrando la destitución del Juez Miret, primer juez de la Triple A y del Golpe Militar que fue destituido en nuestro país. Marchamos con la pancarta de nuestro camarada Chino Moriña, desaparecido por la Triple A con la complicidad de Miret. Al igual que en el año ´77 cuando nuestros camaradas estuvieron junto a las Madres de Plaza de Mayo, hoy seguimos marchando con ellas, no como los partidos trotskistas que marcharon el día anterior. La marcha del 24 fue del pueblo.
    Cristina reelecta con el 53 % - Página 4 19902820908163578412955
    La denuncia de Lecuo se basa en una afirmaciones de Rafael Flores, pues miren lo que dice este exdiputado.

    http://www.opisantacruz.com.ar/home/2010/02/23/rafael-flores-aclara-que-nunca-dijo-que-kirchner-se-dedico-a-defender-represores/8257
    Señor Director:

    En la edición del día 17 de cte. De La Nación.com, en la nota “La verdadera historia de los Kirchner” que escribe Luis Majul se me atribuye la siguiente frase: “Mientras muchos abogados nos dedicábamos a defender gratis a los presos políticos, Néstor se dedicaba a defender represores y a perseguir a deudores hipotecarios”.

    Nunca he dicho que Kirchner se haya dedicado a defender represores. Simplemente porque no es cierto.Es verdad que su estudio defendió por delitos graves contra la honestidad a Gomez Ruoco, ex oficial de la policía federal, de quien supe, por boca de un juez federal de la dictadura, que había estado involucrado en la represión ilegal antes de llegar a Río Gallegos. Pero de allí a afirmar lo que se me hace decir hay una distancia grande.

    Mientras fui Diputado Nacional por Santa Cruz denuncié innumerables veces a Kirchner, en la justicia de mi provincia y de manera pública. Siempre que lo hice estaba convencido, y lo sigo estando, de decir la verdad.

    No me agrada hacer correcciones y mucho menos a un periodista que respeto como Majul quien ha escrito un libro realmente importante, pero una razón de carácter moral me obliga a esta aclaración.

    Rafael Horacio Flores – Ex Diputado Nacional por Santa Cruz – DNI 8.355.959 (Agencia OPI Santa Cruz
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    Mensaje por magoya Miér Nov 09, 2011 1:27 pm

    sorge escribió:
    Yo sigo a esta gente.
    http://trincheradelperonismo.blogspot.com/

    Acá está, acá está:

    Sos MONTONERO.

    http://www.revista-noticias.com.ar/comun/nota.php?art=605&ed=1601

    De ahora en más:

    Sos SOLDADO DE PERÓN.

    Es cierto, la Izquierda Peronista (Cooke) y la Izquierda Nacional(Ramos), si bien tienen mucho en común; no son la misma cosa.

    Pero ambos coinciden en algo:

    Los PC's pro-soviéticos son "cacona".

    ¡Y ni le vayas a nombrar a Iósif, porque te comen crudo!

    Te estás probando una chaqueta nueva.

    Bienvenido, al Nacionalismo Burgués Latinoamericano y a la Doctrina Social de la Iglesia Católica...

    Amén.

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    Mensaje por Fran-PRT Miér Nov 09, 2011 4:13 pm

    Cuando Magoya no tiene un solo argumento para esgrimir acusa a los otros de peronistas...


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    Mensaje por LiberArce92 Miér Nov 09, 2011 5:25 pm

    sorge escribió:La tipica actitud del sectario, descalificas sin pruebas, vamos que pedir el voto nulo demuestra una "gran militancia" Razz , ¿como sabeis si la mayoria del voto nulo es vuestro, atendiendo a vuestra propaganda?
    https://es-es.facebook.com/notes/pol%C3%ADtica-marxista-leninista-en-argentina/marcha-24-de-marzo-de-2011-en-mendoza/198834870150950
    El Partido de la Liberación aplaude el éxito de la multitudinaria marcha del 24 de marzo en Mendoza. Marchamos junto a los Organismos de Derechos Humanos celebrando la destitución del Juez Miret, primer juez de la Triple A y del Golpe Militar que fue destituido en nuestro país. Marchamos con la pancarta de nuestro camarada Chino Moriña, desaparecido por la Triple A con la complicidad de Miret. Al igual que en el año ´77 cuando nuestros camaradas estuvieron junto a las Madres de Plaza de Mayo, hoy seguimos marchando con ellas, no como los partidos trotskistas que marcharon el día anterior. La marcha del 24 fue del pueblo.
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    La denuncia de Lecuo se basa en una afirmaciones de Rafael Flores, pues miren lo que dice este exdiputado.

    http://www.opisantacruz.com.ar/home/2010/02/23/rafael-flores-aclara-que-nunca-dijo-que-kirchner-se-dedico-a-defender-represores/8257
    Señor Director:

    En la edición del día 17 de cte. De La Nación.com, en la nota “La verdadera historia de los Kirchner” que escribe Luis Majul se me atribuye la siguiente frase: “Mientras muchos abogados nos dedicábamos a defender gratis a los presos políticos, Néstor se dedicaba a defender represores y a perseguir a deudores hipotecarios”.

    Nunca he dicho que Kirchner se haya dedicado a defender represores. Simplemente porque no es cierto.Es verdad que su estudio defendió por delitos graves contra la honestidad a Gomez Ruoco, ex oficial de la policía federal, de quien supe, por boca de un juez federal de la dictadura, que había estado involucrado en la represión ilegal antes de llegar a Río Gallegos. Pero de allí a afirmar lo que se me hace decir hay una distancia grande.

    Mientras fui Diputado Nacional por Santa Cruz denuncié innumerables veces a Kirchner, en la justicia de mi provincia y de manera pública. Siempre que lo hice estaba convencido, y lo sigo estando, de decir la verdad.

    No me agrada hacer correcciones y mucho menos a un periodista que respeto como Majul quien ha escrito un libro realmente importante, pero una razón de carácter moral me obliga a esta aclaración.

    Rafael Horacio Flores – Ex Diputado Nacional por Santa Cruz – DNI 8.355.959 (Agencia OPI Santa Cruz

    No es una cuestión de pruebas, es la realidad. El Partido de la Liberación no puede ni liberar a Willy. No existe. El PRml, por otro lado, tiene al MTR, una organización de protesta social con relativa fuerza. El PL, sin embargo, no tiene nada a su favor.

    Seguís sin demostrar como es falsa la alianza con la ultraderecha sindical.
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    Mensaje por LiberArce92 Miér Nov 09, 2011 5:26 pm

    man_09 escribió:Cuando Magoya no tiene un solo argumento para esgrimir acusa a los otros de peronistas...



    Sorgete acaba de decir que a los que "sigue" es a un grupo de peronistas. No es una acusación, es una afirmación.
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    Mensaje por CCCPsovietpride Jue Nov 10, 2011 1:24 am

    Oposición impresentable y fascista + 678 + estimulos materiales a los que menos tienen + condenar a los militares asesinos = Cristina presidenta

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