Elecciones 2012
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¿Que candidato tiene mas probabilidades de ganar?
- [ 10 ]
- [36%]
- [ 2 ]
- [7%]
- [ 16 ]
- [57%]
Votos Totales: 28
Dobrovolets- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°26
Re: Elecciones 2012
En Rusia actualmenete segun estadisticas independientes hay alrededor de 25% personas que viven en miseria. Pero la gente en su mayoria parece no quiere ningun cambio politico, está practicamente conformada y satisfecha con lo que tiene. Y en las elecciones presidenciales de marzo de este año no se ve ninguna posibilidad, ningun chance para la izquierda. No sé si esta situacion les recurde de alguna manera lo que pasa en Mexico
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- Mensaje n°27
Re: Elecciones 2012
Dobrovolets escribió:En Rusia actualmenete segun estadisticas independientes hay alrededor de 25% personas que viven en miseria. Pero la gente en su mayoria parece no quiere ningun cambio politico, está practicamente conformada y satisfecha con lo que tiene. Y en las elecciones presidenciales de marzo de este año no se ve ninguna posibilidad, ningun chance para la izquierda. No sé si esta situacion les recurde de alguna manera lo que pasa en Mexico
No, si la pobreza no es la principal razón por la cual el PAN no tiene oportunidad, es la violencia que ha generado, las muertes y la cerrazón del presidente a afrontar el problema del narcotrafico, con inteligencia en lugar de balas, no se si la gente pueda justificar racionalmente ese hartazgo o no, tu puedes decirme que la lucha contra el narco fue positiva, pero, sinceramente, la gente ya esta harta de esto, haya sido bueno o no. Es solo que tu afirmaste que el PAN podía jugarse la carta de la economía y eso no es verdad. El PRI se juega la carta del poder mediatico, y las grandes potencias, ademas, de ser un partido, caracteristico de la estabilidad nacional y los sentimientos patrioticos, a los cuales va a apelar, ademas de estar soportado por los grandes empresarios burgueses. El PRD, tiene la carta de la pequeña y mediana burguesia, de defender la igualdad social, salir de la pobreza con politicas socialdemocratas, ademas de avanzar en el respeto a los derechos iguales, desde una perspectiva tipica del progresismo europeo, de hacer un gobierno de unidad nacional, y establecer politicas para los desfavorecidos, El PAN, no tiene ninguna carta realista (la de la religión quizá y el tradicionalismo, pero los méxicanos, la gran mayoria no le da una importancia muy grande a estos conceptos, son muy religiosos, pero no muy fanaticos vamos.,,)y si obtiene votos en estas elecciones, serán los de sus militantes y alguno que otro fanatico religioso, por eso aseguro que el PAN, las tiene perdidas desde antes de empezar el asunto.
La situación Rusa me recuerda un poco a la de méxico, solo en la parte en la que no buscan un cambio politico, de ahí que quieran regresar al PRI, luego de la mala experiencia Panista. Y sobre ese asunto, yo he oido que en el 94 hubo muchos disturbios en Rusia, ademas que el PCFR ha estado creciendo y en estas elecciones de Marzo, si bien quiza no le gane a Putín, Seguirá creciendo y RU bajando porque es la tendencia que se ha seguido, mas con el fraude electoral pasado.
Saludos.
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- Mensaje n°28
Re: Elecciones 2012
Parece que ya hay candidata para el pan, y por el simple hecho de ser mujer, va a empezar con fuerza, se va a apoyar en el hecho de ser la primera presidenta de méxico. Aunque no puedo cambiar lo que hay en la encuesta, Josefina Vazquez Mota, es la candidata que faltaba, aunque desde que el Nueva Alianza se deslindo del pri, tambien debe presentar candidato.
RicardoTresFlechas- Revolucionario/a
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- Mensaje n°29
Re: Elecciones 2012
Josefina Vázquez Mota, candidata de la derecha mexicana a la presidencia
La derecha mexicana del PAN de Felipe Calderón tiene ya un rostro para enfrentarse al PRI en las elecciones del mes de julio. Se llama Josefina Vázquez Mota, fue ministra con Fox y con Calderón y será la primera mujer con posibilidades de llegar a la presidencia de México. De hecho, eso, ser mujer, fue lo más resaltado en su discurso de la victoria. "Quiero ser la primera presienta de México", "Quiero que haya una mujer en Los Pinos" insistió varias veces en el discurso de victoria.
Vázquez Mota ganó las 'primarias' celebradas este domingo y fue designada oficialmente candidata a la presidencia por el PAN (Acción Nacional) durante un acto en el que estuvo arropada por la plana mayor del partido. El último escrutinio, con el 86,7 % de los votos, daba a Vázquez Mota un 55 % de los votos, muy por delante de los otros aspirantes: el exministro de Hacienda Ernesto Cordero (38 %) y el exministro de Gobernación (Interior) Santiago Creel (6 %).
"Ya llegó, ya está aquí, la que va a chingar al PRI" fue el grito de bienvenida con el que los simpatizantes recibieron a Mota tras confirmarse su victoria. El golpe de Estado se había consumado y la alumna aventajada del gabinete, ganó por goleada al hombre del presidente.
Felipe Calderón felicitó personalmente a Vázquez Mota, pero la fotografía más esperada era la de la vencedora arropada por los vencidos después de seis meses de 'navajazos'. La cara de Ernesto Cordero, el hombre de Calderón, levantado la mano de Vázquez Mota, era un poema. "Este es el momento de la unidad. Hay que cerrar esta etapa y a partir de ahora hay que volver a ser un solo equipo, un solo partido, un solo PAN. Este es el único camino para alcanzar la victoria� dijo la ex ministra de 51 años.
Frente a ellos, unos cuarenta chicos y chicas guapos, de bandera blanca y azul, no dejaban de corear el nombre de 'Josefina'. Fue el mejor bálsamo para un partido que lleva seis meses enzarzado en una dura campaña interna a la que no le han faltado los ingredientes clásicos en cualquier elección mexicana: acarreo de votantes, urnas embarazadas, entrega de bolsas de comida y filtración de grabaciones.
Ya en su casa de campaña, Vázquez Mota dio su primer discurso con repercusión nacional y anunció su próximo objetivo: Enrique Peña Nieto.
"Terminó la elección interna y comienza el camino para derrotar al verdadero adversario de México: el candidato del Partido Revolucionario Institucional(PRI)" dijo Vázquez Mota. El ex gobernador Peña Nieto es el favorito en las encuestas para los comicios del 1 de julio y saca 20 puntos a la conservadora. Según Vázquez Mota, Peña Nieto representa "el regreso a la corrupción como sistema y la impunidad como condena" señaló ante los suyos.
Vázquez Mota se despidió pidiendo el apoyo de "todos los panistas de a pie, las mujeres, y las guerreras de Acción Nacional".
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La derecha mexicana del PAN de Felipe Calderón tiene ya un rostro para enfrentarse al PRI en las elecciones del mes de julio. Se llama Josefina Vázquez Mota, fue ministra con Fox y con Calderón y será la primera mujer con posibilidades de llegar a la presidencia de México. De hecho, eso, ser mujer, fue lo más resaltado en su discurso de la victoria. "Quiero ser la primera presienta de México", "Quiero que haya una mujer en Los Pinos" insistió varias veces en el discurso de victoria.
Vázquez Mota ganó las 'primarias' celebradas este domingo y fue designada oficialmente candidata a la presidencia por el PAN (Acción Nacional) durante un acto en el que estuvo arropada por la plana mayor del partido. El último escrutinio, con el 86,7 % de los votos, daba a Vázquez Mota un 55 % de los votos, muy por delante de los otros aspirantes: el exministro de Hacienda Ernesto Cordero (38 %) y el exministro de Gobernación (Interior) Santiago Creel (6 %).
"Ya llegó, ya está aquí, la que va a chingar al PRI" fue el grito de bienvenida con el que los simpatizantes recibieron a Mota tras confirmarse su victoria. El golpe de Estado se había consumado y la alumna aventajada del gabinete, ganó por goleada al hombre del presidente.
Felipe Calderón felicitó personalmente a Vázquez Mota, pero la fotografía más esperada era la de la vencedora arropada por los vencidos después de seis meses de 'navajazos'. La cara de Ernesto Cordero, el hombre de Calderón, levantado la mano de Vázquez Mota, era un poema. "Este es el momento de la unidad. Hay que cerrar esta etapa y a partir de ahora hay que volver a ser un solo equipo, un solo partido, un solo PAN. Este es el único camino para alcanzar la victoria� dijo la ex ministra de 51 años.
Frente a ellos, unos cuarenta chicos y chicas guapos, de bandera blanca y azul, no dejaban de corear el nombre de 'Josefina'. Fue el mejor bálsamo para un partido que lleva seis meses enzarzado en una dura campaña interna a la que no le han faltado los ingredientes clásicos en cualquier elección mexicana: acarreo de votantes, urnas embarazadas, entrega de bolsas de comida y filtración de grabaciones.
Ya en su casa de campaña, Vázquez Mota dio su primer discurso con repercusión nacional y anunció su próximo objetivo: Enrique Peña Nieto.
"Terminó la elección interna y comienza el camino para derrotar al verdadero adversario de México: el candidato del Partido Revolucionario Institucional(PRI)" dijo Vázquez Mota. El ex gobernador Peña Nieto es el favorito en las encuestas para los comicios del 1 de julio y saca 20 puntos a la conservadora. Según Vázquez Mota, Peña Nieto representa "el regreso a la corrupción como sistema y la impunidad como condena" señaló ante los suyos.
Vázquez Mota se despidió pidiendo el apoyo de "todos los panistas de a pie, las mujeres, y las guerreras de Acción Nacional".
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eduardo1327- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°30
Re: Elecciones 2012
EZLN escribió:Parece que ya hay candidata para el pan, y por el simple hecho de ser mujer, va a empezar con fuerza, se va a apoyar en el hecho de ser la primera presidenta de méxico. Aunque no puedo cambiar lo que hay en la encuesta, Josefina Vazquez Mota, es la candidata que faltaba, aunque desde que el Nueva Alianza se deslindo del pri, tambien debe presentar candidato.
En mi opinion el triunfo de JVM no representa ninguna sorpresa, como tu lo mencionaste, santiago creel no contaba con el apoyo ni siquiera de su partido, Ernesto Cordero no tenia la conexion necesaria con la sociedad, ademas de ser bastante desatinado en sus reuniones con la población. Me parece que el triunfo de JVM, viene a complicar un poco la eleccion para Peña Nieto y el partido tricolor.
El PRD tendra que andarse con cuidadao si no quiere ser sorprendido en las encuestas por la ultra derecha mexicana.
RicardoTresFlechas- Revolucionario/a
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- Mensaje n°31
Re: Elecciones 2012
Josefina Vázquez Mota esconde a su hija incómoda de la revista Quién... por gorda
Si a alguien le incomoda que un gordo como yo hable de la gordura, pues ni modo. El hecho es que los gordos estamos aquí y no nos vamos a esconder porque a fulano o sutano le incomode, a otro le salga lo dizque "bully" o alguno más le parezca jocosa nuestra presencia.
Como el necesario experto en gordura que soy, por eso, me parece de lo más ruin, mezquino y malvado que Josefina Vázquez Mota, o su equipo, o ambos hayan decidido esconder a una de sus tres hijas de la portada de la revista Quién simplemente por ser una persona enferma de obesidad.
Me imagino la conversación entre los "asesores" de Josefina, los directivos de la revista Quién (quienes de ahora en adelante están en mi lista de gente muy mierda) y la aspirante panista a la presidencia. "Hijole, Josefina, pues es que tu hija está muy gorda y nadie le gustan los gordos". "La gordita te va a restar puntos". Y los encargados de quién pensando "Qué horror, ojalá podamos convencer a Josefina de no poner a esa pinche gorda en la portada, va a hacer que nos baje la circulación".
Y esto es el meollo del asunto. Vázquez Mota, la ex vendedora de cosméticos, en su ansia desmedida de poder, no le importó sacrificar la dignidad y la autoestima de su hija, de por si baja por el "pecado" de "ser gorda" en aras de adjudicarse unos cuantos votos y simpatías más.
Eso es el PAN en pleno 2012. Un partido hundido en la mierda al cual únicamente le importa el "guardar las apariencias"... sin que importe en absoluto el bienestar de los demás. Ni siquiera el de los hijos.
Sinceramente, espero que la "hija incómoda" de Josefina no haya aparecido en Quién por decisión personal y no por que su existencia "daña" las aspiraciones políticas de su madre.
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Si a alguien le incomoda que un gordo como yo hable de la gordura, pues ni modo. El hecho es que los gordos estamos aquí y no nos vamos a esconder porque a fulano o sutano le incomode, a otro le salga lo dizque "bully" o alguno más le parezca jocosa nuestra presencia.
Como el necesario experto en gordura que soy, por eso, me parece de lo más ruin, mezquino y malvado que Josefina Vázquez Mota, o su equipo, o ambos hayan decidido esconder a una de sus tres hijas de la portada de la revista Quién simplemente por ser una persona enferma de obesidad.
Me imagino la conversación entre los "asesores" de Josefina, los directivos de la revista Quién (quienes de ahora en adelante están en mi lista de gente muy mierda) y la aspirante panista a la presidencia. "Hijole, Josefina, pues es que tu hija está muy gorda y nadie le gustan los gordos". "La gordita te va a restar puntos". Y los encargados de quién pensando "Qué horror, ojalá podamos convencer a Josefina de no poner a esa pinche gorda en la portada, va a hacer que nos baje la circulación".
Y esto es el meollo del asunto. Vázquez Mota, la ex vendedora de cosméticos, en su ansia desmedida de poder, no le importó sacrificar la dignidad y la autoestima de su hija, de por si baja por el "pecado" de "ser gorda" en aras de adjudicarse unos cuantos votos y simpatías más.
Eso es el PAN en pleno 2012. Un partido hundido en la mierda al cual únicamente le importa el "guardar las apariencias"... sin que importe en absoluto el bienestar de los demás. Ni siquiera el de los hijos.
Sinceramente, espero que la "hija incómoda" de Josefina no haya aparecido en Quién por decisión personal y no por que su existencia "daña" las aspiraciones políticas de su madre.
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EZLN- Moderador/a
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- Mensaje n°32
Re: Elecciones 2012
Registra Panal a Quadri como precandidato a la Presidencia
Ingeniero civil por la Universidad Iberoamericana, fue presidente del INE de 1994 a 1997.
José Antonio Román
Publicado: 15/02/2012 16:22
México, DF. Gabriel Quadri de la Torre presentó esta tarde su registro como precandidato a la Presidencia de la República por el partido Nueva Alianza.
El hoy precandidato presidencial del PAN entregó la documentación requerida por el partido al presidente de la comisión nacional de Elecciones Internas para obtener dicha precandidatura.
Quadri de la Torre es ingeniero civil y candidato a doctor en Economía por la Universidad de Texas. Se desempeñó como presidente del Instituto Nacional de Ecología entre 1994 y 1997. Además fue director de Planeación Ecológica del Distrito (1989-93), y director General de Normatividad Ambiental del Instituto Nacional de Ecología (1994).
De 1998 a 2003 fue director general del Centro de Estudios del Sector Privado para el Desarrollo Sustentable del Consejo Coordinador Empresarial.
También ha sido el director en México de la empresa EcoSecuritie, compañía especializada en proyectos de reducción de emisiones de gases de efecto invernadero.
En sus primeras declaraciones como precandidato único, el investigador y ecologista aseguró: “no tengo el gusto” de conocer a la maestra Elba Esther Gordillo.
Luego de señalar que su campaña se realizará sin enconos, descalificaciones a sus “colegas candidatos”, sin divisionismo, ni polarización y con responsabilidad, Quadri adelantó algunas de sus propuestas.
Planteó la apertura de Pemex a la iniciativa privada, en un modelo similar al de Brasil, y el sector eléctrico a las energías renovables; una mejora en la calidad educativa, una reforma fiscal integral, y una “lucha frontal” a la delincuencia y crimen organizado. Alabó la presencia de las fuerzas armadas en las calles.
En materia de libertad individual, Quadri dijo que se defenderá el derecho de las mujeres a decidir sobre su propio cuerpo, libertad y reconocimiento cívico y legal a parejas del mismo sexo. Pero también se deberá hacer “un análisis serio de escenarios regionales para la despenalización y regulación estricta de la producción, comercio y consumo de drogas, así como un sistema eficaz para la prevención de las adicciones”.
Cortesía: LaJornada
Creo que es el primero que, con ciertos matices, se presenta como un liberal, que es despues de todo la ideologia de su partido, ya no hay solo 3 socialdemocratas (progresistas y conservadores) Ahora tambien un liberal, aunque nomas esta "de mentis" porque no va a ganar ni con un milagro.
El Lider- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°33
Re: Elecciones 2012
creo que ninguno de los 3 nos va favorecer se ocupa alguien realmete interesado en nuestra causa alguien venido desde abajo
de buenas a primeras AMLO es un dictadorsuelo con ansias de poder
peña nieto es un ignorante-facista
y esta mujer va seguir con la misma bazofia de calderon
que tienen en comun los tres?
a ninguno le veo trazos de un plan de gobierno concreto que nos ayude a nosotros el proletariado mejor dicho trazos de absolutamente nada
de buenas a primeras AMLO es un dictadorsuelo con ansias de poder
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a ninguno le veo trazos de un plan de gobierno concreto que nos ayude a nosotros el proletariado mejor dicho trazos de absolutamente nada
RicardoTresFlechas- Revolucionario/a
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- Mensaje n°34
Re: Elecciones 2012
El Lider escribió:creo que ninguno de los 3 nos va favorecer se ocupa alguien realmete interesado en nuestra causa alguien venido desde abajo
de buenas a primeras AMLO es un dictadorsuelo con ansias de poder
peña nieto es un ignorante-facista
y esta mujer va seguir con la misma bazofia de calderon
que tienen en comun los tres?
a ninguno le veo trazos de un plan de gobierno concreto que nos ayude a nosotros el proletariado mejor dicho trazos de absolutamente nada
¿Por que Dictador?
El Lider- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°35
Re: Elecciones 2012
dios mio acaso eres ciego? ese tipo no nos va ayudar!! ese tipo se le ven las ganas de amarranarse en el poder y hay quedarse
sabes lo que realmente ocupamos? es alguien como nosotros! alguien que realmente se preocupe y haga las cosas que se ocupan hacerse no se si me doy a entender
crear un frente unido de verdaeros camaradas! digamos en el punto hipotetico que se tipo alguna vez fue de los nuestros pero ya no lo es! se infecto de la politica mexicana se necesita una revolucion y limpiar mexico de arriba abajo yo amo a mi pais y no deseo verlo con ninguno de esos 3 en el poder hace tiempo que ya no hay verdaros patriotas
sabes lo que realmente ocupamos? es alguien como nosotros! alguien que realmente se preocupe y haga las cosas que se ocupan hacerse no se si me doy a entender
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RicardoTresFlechas- Revolucionario/a
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- Mensaje n°36
Re: Elecciones 2012
El Lider escribió:dios mio acaso eres ciego? ese tipo no nos va ayudar!! ese tipo se le ven las ganas de amarranarse en el poder y hay quedarse
sabes lo que realmente ocupamos? es alguien como nosotros! alguien que realmente se preocupe y haga las cosas que se ocupan hacerse no se si me doy a entender
crear un frente unido de verdaeros camaradas! digamos en el punto hipotetico que se tipo alguna vez fue de los nuestros pero ya no lo es! se infecto de la politica mexicana se necesita una revolucion y limpiar mexico de arriba abajo yo amo a mi pais y no deseo verlo con ninguno de esos 3 en el poder hace tiempo que ya no hay verdaros patriotas
Quien afirma, prueba¡ Si vas a decir que AMLO es un Dictador en potencia debes dar argumentos. No por que lo digas tu es verdad.
Esto sin contar que, querramos o no, cuenta con cierto apoyo del PCM(M-L).
El Lider- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°37
Re: Elecciones 2012
acaso eres ciego? quieres un chavez en mexico?
por que apoyarlo? y no formar un frente unido con los verdaderos camaradas! los verdaderos patriotas! por apoyar ese tipo de gentes como ellos el mundo nos mira mal!
comunista o socialista se convertido sinonimo de malvado o la peor cosa que te puedas imaginar se necesita darle otra cara demostrarle al mundo que no es asi se necesita una revolucion para limpiar al pais y hacer que se vea el verdadero cambio! un lider fuerte compremetido e inteligente! y nos seas tonto con esta democracia no lo dejaran subir nunca esa la realidad de las cosas
por que apoyarlo? y no formar un frente unido con los verdaderos camaradas! los verdaderos patriotas! por apoyar ese tipo de gentes como ellos el mundo nos mira mal!
comunista o socialista se convertido sinonimo de malvado o la peor cosa que te puedas imaginar se necesita darle otra cara demostrarle al mundo que no es asi se necesita una revolucion para limpiar al pais y hacer que se vea el verdadero cambio! un lider fuerte compremetido e inteligente! y nos seas tonto con esta democracia no lo dejaran subir nunca esa la realidad de las cosas
eduardo1327- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°38
Re: Elecciones 2012
El Lider escribió:dios mio acaso eres ciego? ese tipo no nos va ayudar!! ese tipo se le ven las ganas de amarranarse en el poder y hay quedarse
sabes lo que realmente ocupamos? es alguien como nosotros! alguien que realmente se preocupe y haga las cosas que se ocupan hacerse no se si me doy a entender
crear un frente unido de verdaeros camaradas! digamos en el punto hipotetico que se tipo alguna vez fue de los nuestros pero ya no lo es! se infecto de la politica mexicana se necesita una revolucion y limpiar mexico de arriba abajo yo amo a mi pais y no deseo verlo con ninguno de esos 3 en el poder hace tiempo que ya no hay verdaros patriotas
En este foro se llegado a la conclusión, de que si bien AMLO , no represenrtaria la solución definitiva o bien el triunfo del proletariado, su triunfo si representaria un gran avance, eso es lo que alguno camaradas han expuesto, concuerdo con ello, aun que 5tambien entiendo tu punto de vista AMLO no es mas que un burgues y su estrategia politica es bastante populista y casi nada inteligente, en la moyoria de sus propuestas se encuentran sin fundamento y a mi punto de vista un tanto absurdas.
EZLN- Moderador/a
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- Mensaje n°39
Re: Elecciones 2012
Nadie ha defendido aqui que AMLO vaya a ser la panacea del proletariado... eso es una estupidez, AMLO tiene intereses con la gran burguesia, como todos los demas candidatos, y si necesita elegir va a tomar partido por ellos, como es de esperarse, todo sea porque no le quiten su hueso. Pero, ciertamente su vision acerca de como gestionar el estado méxicano, es bastante favorable al proletariado, en comparacion con los 70 años de inmovilismo y los 12 de jugar a las guerritas, eso de decir que es un dictador con ansias de poder, es un absurdo igual o mayor, que decir que es la panacea del trabajador. Gestiona la dictadura de la burguesia, pero no la maneja, esa dictadura, la maneja la burguesia y sus intereses. Asi que si va a soltar de buenas a primeras, una afirmación tan absurda por lo menos hagalo de manera objetiva, sino, reduzcalo a una mera opinión subjetiva, que es lo que es, despues de todo.
Saludos.
Saludos.
eduardo1327- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°40
Re: Elecciones 2012
EZLN escribió:Nadie ha defendido aqui que AMLO vaya a ser la panacea del proletariado... eso es una estupidez, AMLO tiene intereses con la gran burguesia, como todos los demas candidatos, y si necesita elegir va a tomar partido por ellos, como es de esperarse, todo sea porque no le quiten su hueso. Pero, ciertamente su vision acerca de como gestionar el estado méxicano, es bastante favorable al proletariado, en comparacion con los 70 años de inmovilismo y los 12 de jugar a las guerritas, eso de decir que es un dictador con ansias de poder, es un absurdo igual o mayor, que decir que es la panacea del trabajador. Gestiona la dictadura de la burguesia, pero no la maneja, esa dictadura, la maneja la burguesia y sus intereses. Asi que si va a soltar de buenas a primeras, una afirmación tan absurda por lo menos hagalo de manera objetiva, sino, reduzcalo a una mera opinión subjetiva, que es lo que es, despues de todo.
Saludos.
En ningun momento mencione a AMLO como el comienzo de que el proletariado ascienda al poder, el significado de mi comentario es que en dado caso de que AMLO consiguiera el triunfo en julio de 2012, asi mismo de que se diera el supuesto de qque este miso aplicara todas sus politicas que ha venido difundiendo y defendiendo arduamente, entonces esto crearia un terreno mas confortable para laclase trabajadora, sin dejar de mencionar que AMLO es un burgues y lo seguira siendo aun asi cumpla todas las fantasías que propone en sus reuniones con la poblacion del estado mexicano.
saludos camaradas.
EZLN- Moderador/a
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Re: Elecciones 2012
eduardo1327 escribió:EZLN escribió:Nadie ha defendido aqui que AMLO vaya a ser la panacea del proletariado... eso es una estupidez, AMLO tiene intereses con la gran burguesia, como todos los demas candidatos, y si necesita elegir va a tomar partido por ellos, como es de esperarse, todo sea porque no le quiten su hueso. Pero, ciertamente su vision acerca de como gestionar el estado méxicano, es bastante favorable al proletariado, en comparacion con los 70 años de inmovilismo y los 12 de jugar a las guerritas, eso de decir que es un dictador con ansias de poder, es un absurdo igual o mayor, que decir que es la panacea del trabajador. Gestiona la dictadura de la burguesia, pero no la maneja, esa dictadura, la maneja la burguesia y sus intereses. Asi que si va a soltar de buenas a primeras, una afirmación tan absurda por lo menos hagalo de manera objetiva, sino, reduzcalo a una mera opinión subjetiva, que es lo que es, despues de todo.
Saludos.
En ningun momento mencione a AMLO como el comienzo de que el proletariado ascienda al poder, el significado de mi comentario es que en dado caso de que AMLO consiguiera el triunfo en julio de 2012, asi mismo de que se diera el supuesto de qque este miso aplicara todas sus politicas que ha venido difundiendo y defendiendo arduamente, entonces esto crearia un terreno mas confortable para laclase trabajadora, sin dejar de mencionar que AMLO es un burgues y lo seguira siendo aun asi cumpla todas las fantasías que propone en sus reuniones con la poblacion del estado mexicano.
saludos camaradas.
No, si no lo decia por ti, sino por el troll de arriba, (ya he comprobado que se trata de un troll, en otro hilo habla descaradamente de supremacismo racial, o genetico, con claras intenciones de joder, por lo que seria util que se dejara de responder a este personaje) es obvio que tu no quisiste dar a entender eso.
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Re: Elecciones 2012
EZLN escribió:eduardo1327 escribió:EZLN escribió:Nadie ha defendido aqui que AMLO vaya a ser la panacea del proletariado... eso es una estupidez, AMLO tiene intereses con la gran burguesia, como todos los demas candidatos, y si necesita elegir va a tomar partido por ellos, como es de esperarse, todo sea porque no le quiten su hueso. Pero, ciertamente su vision acerca de como gestionar el estado méxicano, es bastante favorable al proletariado, en comparacion con los 70 años de inmovilismo y los 12 de jugar a las guerritas, eso de decir que es un dictador con ansias de poder, es un absurdo igual o mayor, que decir que es la panacea del trabajador. Gestiona la dictadura de la burguesia, pero no la maneja, esa dictadura, la maneja la burguesia y sus intereses. Asi que si va a soltar de buenas a primeras, una afirmación tan absurda por lo menos hagalo de manera objetiva, sino, reduzcalo a una mera opinión subjetiva, que es lo que es, despues de todo.
Saludos.
En ningun momento mencione a AMLO como el comienzo de que el proletariado ascienda al poder, el significado de mi comentario es que en dado caso de que AMLO consiguiera el triunfo en julio de 2012, asi mismo de que se diera el supuesto de qque este miso aplicara todas sus politicas que ha venido difundiendo y defendiendo arduamente, entonces esto crearia un terreno mas confortable para laclase trabajadora, sin dejar de mencionar que AMLO es un burgues y lo seguira siendo aun asi cumpla todas las fantasías que propone en sus reuniones con la poblacion del estado mexicano.
saludos camaradas.
No, si no lo decia por ti, sino por el troll de arriba, (ya he comprobado que se trata de un troll, en otro hilo habla descaradamente de supremacismo racial, o genetico, con claras intenciones de joder, por lo que seria util que se dejara de responder a este personaje) es obvio que tu no quisiste dar a entender eso.
Lo entiendo camarada, lo que pasa es que confundi la intención de tu comentario, lo que menos quiero en este foro es que mis ideas se confundan con las de sujetos que solo escriben pór escribir sin antes analizar,esto no quiere decir que no tengo errores, se que los tengo y me han servido para cambiar y ampliar mi perspectiva, te agredecere si en algun comentario me corriges pues debo aceptar que tus int5ervenciones en este foro no son como las de cualquiera.
saludos camarad.
P.D: concuerdo contigo en no responder a opiniones sin fundamento, aun que talves sea nuestro deber dar nuestra opinion cada vez que puedamos.
Joven Guardia- Revolucionario/a
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Re: Elecciones 2012
Elecciones 2012: oportunismo y gestión de una dictadura
http://www.comunistas-mexicanos.org
Julio Cota
Integrante del Buro Político del Comité Central del PCM
Llego el 2012, año de elecciones presidenciales en México, un año más para que la oligarquía financiera imponga su dictadura a los trabajadores y capas populares mediante una fachada democrática. Mientras tanto, los oportunistas preparan sus viejas artimañas para gestionar “cambios” y crear falsas esperanzas al movimiento obrero y popular. Ante esta situación, los comunistas estamos preparados para combatir sin concesión a los oportunistas y explotadores, presentándoles batalla en cada espacio donde estén y construyendo junto a nuestro pueblo una verdadera solución a la crisis estructural del capitalismo.
En México, la democracia burguesa se presenta como una “pluralidad” partidista para ocultar la dictadura de los grandes monopolios, esconder los antagonismos entre clases sociales y mantener cualquier expresión de cambio verdadero, dentro de los marcos del sistema. Josefina Vázquez Mota, Enrique Peña Nieto y Andrés Manuel López Obrador son simples administradores de un Capitalismo Monopolista de Estado y militan en un mismo partido: el partido del capital. Las únicas diferencias que existen entre dichas personas, son el cómo gestionaran la agudización de la crisis y cómo sofocaran los próximos estallidos sociales.
Como sabemos, es el voto de los monopolios el que decide que candidato será el ganador en las próximas contiendas electorales y no el voto de los electores, el cual es utilizado sólo para legitimar la democracia burguesa cada seis años. Lo que veremos hasta el mes de julio cuando se realicen las votaciones presidenciales, será una mala producción escenográfica con pésimos actores, quienes sólo despertaran en el público nauseas, abstencionismo e indignación. Algo que los tiene sin cuidado porque la muestra de sus “grandiosas cualidades” es un mensaje sólo para la oligarquía.
Es claro que la carta presentación de Josefina Vázquez Mota y el Partido Acción Nacional (PAN), será gobernar como hasta ahora lo ha venido haciendo Felipe Calderón, mediante la militarización como pretexto en la falsa guerra contra el narco, la represión, la desaparición forzada y la criminalización a la protesta social con un toque femenino.
De la misma manera, Enrique Peña Nieto del Partido Revolucionario Institucional (PRI), por un lado pretende persuadir con el viejo discurso populista y de la Revolución Mexicana a la aristocracia obrera y público conocedor de telenovelas, por otra parte los empresarios saben que no dudara en utilizar la violencia para sofocar rebeliones como en Atenco (Donde acciono en pleno acuerdo con el PRD y PAN). No obstante su explicita ignorancia lo deja como un simple muñeco de aparador mal parado.
Caso especial es el del Sr. López Obrador quien ha regresado con flores y muestras de amor y cariño para todos, incluso para quienes le robaron la presidencia. Y es que en su República Amorosa, explotadores y explotados pueden vivir en paz y armonía, siempre y cuando los primeros mantengan sus privilegios a costa de los segundos y estos últimos no se quejen. Lejos quedaron los discursos “incendiarios” de AMLO, ahora muestra el rostro que quieren ver los empresarios, el de un dócil cachorro. Después de tantas traiciones a los miembros del Partido de la Revolución Democrática (PRD), no es sorpresa que el gabinete de López para su gobierno, estén finísimas personas como Marcelo Ebrard, Juan Ramón de la Fuente, Rogelio Ramírez, etc., quienes son recordados como represores o corruptos.
El Proyecto Alternativo de Nación de AMLO, entre otras cuestiones, es engañoso debido a que pretende ser un discurso antimonopolista pero que termina siendo un discurso que termina planteando el iluso retorno a la libre concurrencia y el fortalecimiento del mercado interno capitalista a favor los monopolios mexicanos. El discurso obradorista antineoliberal, busca administrar mejor el Estado monopolista, como en su tiempo lo fue el keynesianismo, el llamado estado del bienestar, para sofocar y contener las revoluciones proletarias.
Asimismo, el Movimiento de Regeneración Nacional (Morena), Movimiento Ciudadano y demás apéndices, son el instrumento perfecto para encaminar a la “buenas voluntades” a los estrechos marcos sistema electoral burgués. Para eso están también las candidaturas “independientes” y la Organizaciones No Gubernamentales (las cuales son financiadas por los mismos monopolios), para atraer a dirigentes obreros, luchadores sociales e intelectuales hacia la gestión de parchaduras de un sistema capitalista podrido y decadente.
A pesar de esto, el oportunismo como vestimenta marxista, se empeña en justificar su estancia a la cola de la los partidos del capital. En nombre del marxismo intentan demostrar que la vía electoral y de manera específica el triunfo de AMLO será un avance para un largo camino hacia el “socialismo”. El gradualismo, que pregonan los oportunistas dentro del movimiento obrero, pasa primero por la liberación nacional, la democracia popular etc., y tal vez algún día llegue hasta el socialismo. Planteamientos que durante casi un siglo siguen justificando, por que las “masas” no están preparadas como tampoco las “condiciones objetivas”.
La disyuntiva entonces, no es por quién votar o no, si anular el voto o simplemente ser indiferentes ante el hecho. Mucho menos organizarnos para ir tras un candidato para “defender casillas”. Por el contario, se necesita de la organización para enfrentar la crisis, la represión del Estado y defender los intereses de nuestra clase. La cuestión es cómo empezamos a organizar un movimiento obrero clasista, antimonopolista, antiimperialista como en Grecia y Portugal, por mencionar un ejemplo, donde se lucha de manera frontal contra los monopolios.
Por tanto,los comunistas seguiremos combatiendo todas las posiciones oportunistas dentro del movimiento obrero y popular, que lo único que han hecho hasta ahora, es conducir a la clase obrera a la desmoralización y el fracaso. Reclutando a lo más consciente de la juventud obrera en las filas del Partido Comunista de México y la Liga de la Juventud Comunista, nos preparamos para las próximas batallas para derrocar la dictadura de los monopolios.
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Julio Cota
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Llego el 2012, año de elecciones presidenciales en México, un año más para que la oligarquía financiera imponga su dictadura a los trabajadores y capas populares mediante una fachada democrática. Mientras tanto, los oportunistas preparan sus viejas artimañas para gestionar “cambios” y crear falsas esperanzas al movimiento obrero y popular. Ante esta situación, los comunistas estamos preparados para combatir sin concesión a los oportunistas y explotadores, presentándoles batalla en cada espacio donde estén y construyendo junto a nuestro pueblo una verdadera solución a la crisis estructural del capitalismo.
En México, la democracia burguesa se presenta como una “pluralidad” partidista para ocultar la dictadura de los grandes monopolios, esconder los antagonismos entre clases sociales y mantener cualquier expresión de cambio verdadero, dentro de los marcos del sistema. Josefina Vázquez Mota, Enrique Peña Nieto y Andrés Manuel López Obrador son simples administradores de un Capitalismo Monopolista de Estado y militan en un mismo partido: el partido del capital. Las únicas diferencias que existen entre dichas personas, son el cómo gestionaran la agudización de la crisis y cómo sofocaran los próximos estallidos sociales.
Como sabemos, es el voto de los monopolios el que decide que candidato será el ganador en las próximas contiendas electorales y no el voto de los electores, el cual es utilizado sólo para legitimar la democracia burguesa cada seis años. Lo que veremos hasta el mes de julio cuando se realicen las votaciones presidenciales, será una mala producción escenográfica con pésimos actores, quienes sólo despertaran en el público nauseas, abstencionismo e indignación. Algo que los tiene sin cuidado porque la muestra de sus “grandiosas cualidades” es un mensaje sólo para la oligarquía.
Es claro que la carta presentación de Josefina Vázquez Mota y el Partido Acción Nacional (PAN), será gobernar como hasta ahora lo ha venido haciendo Felipe Calderón, mediante la militarización como pretexto en la falsa guerra contra el narco, la represión, la desaparición forzada y la criminalización a la protesta social con un toque femenino.
De la misma manera, Enrique Peña Nieto del Partido Revolucionario Institucional (PRI), por un lado pretende persuadir con el viejo discurso populista y de la Revolución Mexicana a la aristocracia obrera y público conocedor de telenovelas, por otra parte los empresarios saben que no dudara en utilizar la violencia para sofocar rebeliones como en Atenco (Donde acciono en pleno acuerdo con el PRD y PAN). No obstante su explicita ignorancia lo deja como un simple muñeco de aparador mal parado.
Caso especial es el del Sr. López Obrador quien ha regresado con flores y muestras de amor y cariño para todos, incluso para quienes le robaron la presidencia. Y es que en su República Amorosa, explotadores y explotados pueden vivir en paz y armonía, siempre y cuando los primeros mantengan sus privilegios a costa de los segundos y estos últimos no se quejen. Lejos quedaron los discursos “incendiarios” de AMLO, ahora muestra el rostro que quieren ver los empresarios, el de un dócil cachorro. Después de tantas traiciones a los miembros del Partido de la Revolución Democrática (PRD), no es sorpresa que el gabinete de López para su gobierno, estén finísimas personas como Marcelo Ebrard, Juan Ramón de la Fuente, Rogelio Ramírez, etc., quienes son recordados como represores o corruptos.
El Proyecto Alternativo de Nación de AMLO, entre otras cuestiones, es engañoso debido a que pretende ser un discurso antimonopolista pero que termina siendo un discurso que termina planteando el iluso retorno a la libre concurrencia y el fortalecimiento del mercado interno capitalista a favor los monopolios mexicanos. El discurso obradorista antineoliberal, busca administrar mejor el Estado monopolista, como en su tiempo lo fue el keynesianismo, el llamado estado del bienestar, para sofocar y contener las revoluciones proletarias.
Asimismo, el Movimiento de Regeneración Nacional (Morena), Movimiento Ciudadano y demás apéndices, son el instrumento perfecto para encaminar a la “buenas voluntades” a los estrechos marcos sistema electoral burgués. Para eso están también las candidaturas “independientes” y la Organizaciones No Gubernamentales (las cuales son financiadas por los mismos monopolios), para atraer a dirigentes obreros, luchadores sociales e intelectuales hacia la gestión de parchaduras de un sistema capitalista podrido y decadente.
A pesar de esto, el oportunismo como vestimenta marxista, se empeña en justificar su estancia a la cola de la los partidos del capital. En nombre del marxismo intentan demostrar que la vía electoral y de manera específica el triunfo de AMLO será un avance para un largo camino hacia el “socialismo”. El gradualismo, que pregonan los oportunistas dentro del movimiento obrero, pasa primero por la liberación nacional, la democracia popular etc., y tal vez algún día llegue hasta el socialismo. Planteamientos que durante casi un siglo siguen justificando, por que las “masas” no están preparadas como tampoco las “condiciones objetivas”.
La disyuntiva entonces, no es por quién votar o no, si anular el voto o simplemente ser indiferentes ante el hecho. Mucho menos organizarnos para ir tras un candidato para “defender casillas”. Por el contario, se necesita de la organización para enfrentar la crisis, la represión del Estado y defender los intereses de nuestra clase. La cuestión es cómo empezamos a organizar un movimiento obrero clasista, antimonopolista, antiimperialista como en Grecia y Portugal, por mencionar un ejemplo, donde se lucha de manera frontal contra los monopolios.
Por tanto,los comunistas seguiremos combatiendo todas las posiciones oportunistas dentro del movimiento obrero y popular, que lo único que han hecho hasta ahora, es conducir a la clase obrera a la desmoralización y el fracaso. Reclutando a lo más consciente de la juventud obrera en las filas del Partido Comunista de México y la Liga de la Juventud Comunista, nos preparamos para las próximas batallas para derrocar la dictadura de los monopolios.
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- Mensaje n°44
Re: Elecciones 2012
Solo como un comentario, a raiz de lo que he leido, parece que me equivoqué con mis apreciaciones a JVM, el simple hecho de ser mujer, le dio el impulso que el PAN necesitaba, para alcanzar a AMLO y ambos 2, aun estan (por lo menos segun las encuestas, que bien pueden estar amañadas) un tanto lejos de Peña, Creo que no hay aun nada escrito, pero, la balanza aun parece favorecer al partido de los 70 y mas...
RicardoTresFlechas- Revolucionario/a
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- Mensaje n°45
Re: Elecciones 2012
Estadio Azul vacío cuando Josefina hablaba
Según el diario Reforma, "al tomar protesta como candidata del PAN a la Presidencia, Josefina Vázquez Mota" lo hizo con las tribunas del Estadio Azul casi vacías. La foto de ese diario no deja lugar a dudas.
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Según el diario Reforma, "al tomar protesta como candidata del PAN a la Presidencia, Josefina Vázquez Mota" lo hizo con las tribunas del Estadio Azul casi vacías. La foto de ese diario no deja lugar a dudas.
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- Mensaje n°46
Re: Elecciones 2012
RicardoTresFlechas escribió:Estadio Azul vacío cuando Josefina hablaba
Según el diario Reforma, "al tomar protesta como candidata del PAN a la Presidencia, Josefina Vázquez Mota" lo hizo con las tribunas del Estadio Azul casi vacías. La foto de ese diario no deja lugar a dudas.
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Vaya y yo que ya estaba cayendo en el derrotismo xD, Digo, se que AMLO no es un comunista pero... aún asi, encontré un video donde se observa a sus acarreados dejandola en pleno discurso... (No la critico por el acarreo, porque es lo que hacen todos los politicos en este pais sin exepciones (Lo que no lo hace una practica aceptable, pero si normal, dentro de la "democracia" burguesa méxicana), pero si es interesante ver como las encuestas no se corresponden con la realidad)
[youtube]www.youtube.com/watch?v=1K2dSWrPpj0 [/youtube]
Espero no confundir con mi forma de escribir
Edito: Alguien sabe porque no puedo insertar el video?
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- Mensaje n°47
Re: Elecciones 2012
Ya empezaron las campañas... finalmente daran inicio al circo...
CARCEO- Comunista
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- Mensaje n°48
Re: Elecciones 2012
El proceso Electoral es el indice para medir las madurez de la clase obrera. No es y nunca sera mas que esto en el actual Estado.
Todos los partidos apoyan a la clase economicamente pudiente del pais y al capital extranjero.
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CARCEO- Comunista
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- Mensaje n°49
Re: Elecciones 2012
PARA TODOS LOS QUE VOTEN EN ESTA ENCUESTA.. Entiendan que la Democracia es un Estado y consiguientemente desaparecera junto con el Estado.
El Estado burgues solo desaparecera por medio de una Revolucion.
El Estado burgues solo desaparecera por medio de una Revolucion.
EZLN- Moderador/a
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- Mensaje n°50
Re: Elecciones 2012
CARCEO escribió:PARA TODOS LOS QUE VOTEN EN ESTA ENCUESTA.. Entiendan que la Democracia es un Estado y consiguientemente desaparecera junto con el Estado.
El Estado burgues solo desaparecera por medio de una Revolucion.
Camarada, entiendo y comparto tu vision, la cuestion es que la encuesta no pregunta que candidato prefieres, sino cual es el que tiene mas probabilidades de ganar las elecciones, porque, queramoslo o no, los obreros alienados votarán en estas elecciones y queramoslo o no, alguien nuevo saldra a dirigir el estado burgues, como comunistas, la composicion del estado es algo que nos interesa a todos, asi que tenemos el deber de analizar todos los procesos que tengan que ver con este.
En el entendido de que analizar no significa ser participe o fomentar, sino realizar una retroalimentacion colectiva, por lo tanto, y en este sentido, encuentro muy injusto su llamado a abandonar este hilo que, puede ser muy util...
Saludos.