Kim Jong-il ha muerto

Por cierto, aquí la nota oficial sobre la muerte de Kim Jong Il:

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(hay que buscarla en el índice de noticias, en el día 19)

Habla de infarto de miocardio agudo y se menciona también su larga enfermedad "cardiaca y cerebrovascular". Es cierto que se menciona la causa como agotamiento, peor se menciona también claramente que la muerte se debió al infarto.

Exactamente se dice esto:

Spoiler:

y es del día 19 de diciembre.


Lo digo porque en algunos medios de prensa se habla de la causa oficial como "cansancio" (muchos ignoran lo del infarto o lo presentan como si alguna agencia occidental lo supusiera así) lo cual da pie a que cualquier troll mamarracho se explaye con sus comentarios jocosos. No hay más que mirar este mismo hilo para darse cuenta de cómo se malinterpreta la noticia (y no es casual, ni mucho menos), cuando la noticia original de la agencia KCNA es bastante clara.

Otro ejemplo más de manipulación, en este caso más sutil.

NSV Liit escribió:

plasmauricio escribió:(Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] )

[mention][/mention] escribió:'Fenómenos paranormales' en Corea del Norte tras la muerte del 'Querido Líder'

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Extraños fenómenos naturales están teniendo lugar en Corea del Norte tras la muerte de Kim Jong-il, según informa la agencia de noticias KCNA. ¿Llora también la naturaleza la pérdida del 'Querido Líder'? Según la mencionada agencia de noticias oficial, el hielo se agrietó y sonó de una manera excesivamente "alta y fuerte" en un famoso lago. Y, no sólo eso, sino que el ruido fue tal que los aldeanos de la zona aseguran que fue como si se sacudiera "el cielo y la tierra".

Estos mismos testigos aseguran a su vez haber contemplado un misterioso resplandor en lo alto de una venerada montaña. Y es que, según recuerda la cadena británica BBC, el culto a la personalidad del fallecido dictador alcanzaba en el país asiático prácticamente el culto a lo divino.

Ya en lo terrenal, los vecinos surcoreanos están intentando averiguar cómo murió realmente Kim Jong-il. La versión oficial es que falleció el pasado sábado, mientras viajaba en tren, "por fatiga y cansancio". Aparentemente sufrió un ataque al corazón.

Pero los servicios de inteligencia surcoreanos están decididos a conocer al dedillo las circunstancias de la muerte del dictador, de ahí que estén echando mano de fotos satélites que les ha hecho llegar Estados Unidos. Por el momento, ya han confirmado que no hay rastro del supuesto tren recorriendo el país en el que murió el dictador. Al menos, no llegó a salir de Pyongyang.

Joder, compañeros, no sé qué narices os costaría ser un poco razonables, críticos con la realidad que os rodea y con la basura que lanzan medios de comunicación, tan pésimos y poco fiables como es por ejemplo El Mundo. No sería la primera vez que los medios de comunicación MIENTEN sobre Corea del Norte, es más lo hacen continuamente.

Aquí está la página de la KCNA, agencia de noticias oficial de la RPDC: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Aquí en inglés: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y aquí en coreano (con ayuda del traductor del google se puede entender algo, aunque la traducción es penosa): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Evidentemente no me he leído todas las noticias, pero no veo ninguna en ningún lado que hable de fenómenos paranormales o que lo muestre en su título. En la versión inglesa también hay noticias en castellano.

Lo más parecido que he encontrado ha sido esto:

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pero ahí se habla del "llanto del pueblo que estremece tierra y cielo", y evidentemente se trata de un recurso poético.

¿por qué alguien que se supone es comunista se hace eco de una noticia que segúramente no sea más que mentira, igual que lo son la gran mayoría de las noticias que nos llegan sobre Corea del Norte? ¿Es que no ha quedado más que claro en este foro que los medios de comunicación occidentales mienten y manipulan a mansalva? Es que es alucinante que haya que repetirle esto a un comunista... ¿por qué no hacemos de vez en cuando un poco de autocrítica?

Es que algunas cosas ya cansan. No estaré nunca en contra de que se haga una crítica decente y basada en un análisis razonable de la realidad de Corea del Norte (aunque no sea marxista, y eso que en un foro comunista sería preferible que lo fuera), pero repetir como un loro las chorradas con las que nos intentan lavar el cerebro los medios de propaganda capitalistas simplemente tiene delito...

Esto es un foro COMUNISTA!!!!!!!!!!!

Como la noticia citaba como fuente la "KCNA", supuse que era una información seria, o por lo menos confiable, honestamente desconozco la objetividad informativa del medio "elmundo", ya que no lo veo muy seguido o mejor dicho nunca. Pero me llamó la atención que otros medios también hicieran referencia a los mismo, a menos que todos estén mintiendo.
Lamentablemente no se coreano.

NSV Liit escribió:



Por lo demás, ahí he dejado los enlaces de la agencia norcoreana de noticias mencionada en el artículo de El Mundo. Yo no he mirado todas las noticias, evidentemente (además mi inglés es pésimo). Si encuentras dicha noticia en la página de la agencia, tendría que tragarme todas mis palabras (aunque la base siguiera siendo válida, pero no ya en este caso concreto)

Pues me toca comerme mis palabras con patatas ...

Al final he encontrado un comunicado de la agencia norcoreana de noticias en las que se afirma todo eso de los fenómenos paranormales: (ha salido posteriormente)

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O sea, que en este caso no hace falta manipular la noticia, basta con copiar lo que dice la agencia norcoreana para tener carnaza contra la RPDC.

Me parece lamentable y dice muy poco en favor de la RPDC.

Salud

PD: Vaya hombre, quería escribir esta respuesta, pero sin darme cuenta he editado el texto que había aquí. Bueno, ya no se puede hacer nada.

No sé por qué, en vez de fijarnos en las cosas realmente importantes, nos vamos por los cerros de Úbeda y nos dejamos guiar por los falsimedia. Que no sé nos pase en alto esta información que nos ha dejado el camarada SS-18, porque es mucho más importante que todas las chorradas que nos cuentan:

SS-18 escribió:Para los tontolabas baneados que se reian cuando hablabamos de represión politica en Corea del Sur de comunistas

Muy buenas las intervenciones del compañero Alejandro Cao!

Gracias por postear los videos, camarada Granma.

Vaya hombre....

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Corea del Norte ha dicho hoy que permite la entrada por tierra o avión a todos los surcoreanos que quieran ir a presentar sus condolencias por la muerte de Kim Jong-il y se compromete a garantizar su seguridad. Seúl lo considera un gesto de propaganda y prohíbe el viaje.

Que resulta que el país "democrático" le prohibe el viaje a Corea del Norte a sus ciudadanos...

De verdad, camarada NSV Liit, que recomendaría a todo y toda camarada ir a vivir una temporadita (tres o cuatro años sólo) a cualquier país ex-socialista para que se les pasara cualquier tendencia anticomunista o benevolente con el orden burgués, por inconsciente o moderada que pueda esta ser.

Pasado el período de adaptación a la nueva cultura y de aprendizaje del lenguaje coloquial local, empezarían a ver por sí mismos lo que de verdad se ganó y se perdió incluso con la desaparición de los restos de socialismo genuino que aún quedaban en esos países, y cómo han estado engañados por las mentiras descaradas de los medios "libres" burgueses.

No es igual vivirlo que "saberlo" por lógica o por análisis de datos estadísticos.

Se te cura radicalmente y para siempre toda tendencia a dar credibilidad a los mass media burgueses.

Menos mal que tú y yo, sí hemos tenido esa "suerte" de vivirlo (triste suerte comprobar el tamaño de esta estafa de proporciones mundiales).

No es descartable que los grandes medios desinformación insistan tanto en el bulo de la sucesión dinastica, para cuando se sepa la verdad empezaran con el siguiente bulo: golpe palaciego, ya estan insinuando algo de eso.

Todos los medios criticando a los coreanos por llorar,, pero ven muy normal que aqui se llore porque la macarena no sale un viernes santo de madrugada por la lluvia, eso si pobe periodista que diga que lloran de alegria porque no sale, no se puede llorar por un presidente que ha luchado por el bienestar de su pueblo y si ven por normal que se haga por una imagen religiosa, con todos mis respetos a las cofradias dicho de paso.

Offtopic: Iconoclasta te esperan en determinado parque de Londres donde te suben a un carton y una muchedumbre te escucharian con entusiasmo, la charlataneria esta muy bien vista en ese lugar.

NSV Liit escribió:



Por lo demás, ahí he dejado los enlaces de la agencia norcoreana de noticias mencionada en el artículo de El Mundo. Yo no he mirado todas las noticias, evidentemente (además mi inglés es pésimo). Si encuentras dicha noticia en la página de la agencia, tendría que tragarme todas mis palabras (aunque la base siguiera siendo válida, pero no ya en este caso concreto)

Pues me toca comerme mis palabras con patatas ...

Al final he encontrado un comunicado de la agencia norcoreana de noticias en las que se afirma todo eso de los fenómenos paranormales: (ha salido posteriormente)

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O sea, que en este caso no hace falta manipular la noticia, basta con copiar lo que dice la agencia norcoreana para tener carnaza contra la RPDC.

Me parece lamentable y dice muy poco en favor de la RPDC.

Salud

Si el socialismo fuera el sistema socio economico de todos los paises de la tierra este tipo de interpretaciones tan suigeneris norkoreanas no tendrian razon de ser y probablemente en cuba la vida seria de otra manera porque no habria bloqueo y el partido comunista chino no tendria que permitir la presencia de empresas capitalistas ... Sin ser capaz de justificar muchas cosas que me chocan, culturas, aparte, no olvido que estamos en guerra con el capitalismo y ademas vamos perdiendo, asi que acepto todo, hasta las derrotas, que ya sabemos las tonterias y barbaridades que han dicho los burgueses cuando se han visto con el culo al aire...

Pero Venceremos!!!

Efectos paranormales? Que me he perdido?

Chapaev escribió:Si el socialismo fuera el sistema socio economico de todos los paises de la tierra este tipo de interpretaciones tan suigeneris norkoreanas no tendrian razon de ser y probablemente en cuba la vida seria de otra manera porque no habria bloqueo y el partido comunista chino no tendria que permitir la presencia de empresas capitalistas ... Sin ser capaz de justificar muchas cosas que me chocan, culturas, aparte, no olvido que estamos en guerra con el capitalismo y ademas vamos perdiendo, asi que acepto todo, hasta las derrotas, que ya sabemos las tonterias y barbaridades que han dicho los burgueses cuando se han visto con el culo al aire...

Pero Venceremos!!!

Clarisimo.

La KFA ha abierto en la página web [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] un apartado de homenaje al Gran Líder KIM JONG IL. Se recopilan condolencias, se puede descargar música y hay una galería de fotos.

La presentación dice así:

Mientras la Korean Friendship Association (KFA) estaba preparando este seminario para celebrar el 70 Aniversario del Gran Líder KIM JONG IL, recibimos con gran tristeza la noticia de que el 17 de diciembre del Juche 100 (2011) nuestro Comandante Supremo había fallecido. Decidimos abrir un apartado de condolencias donde publicaremos los mensajes recibidos para honrar su memoria.


El Gran Líder KIM JONG IL siempre estará con nosotros. Homenaje de la KFA a KIM JONG IL


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Se me hace gracioso cuanto menos, todos los partidos y organizaciones comunistas españoles han puesto algún titular sobre la muerte de Kim Jong-Il, a excepción de uno en la web del cual cuenta las aventuras y desventuras de un militante suyo perteneciente a la burguesía en el Sáhara occidental y con el PIE en Bruselas.

¿Sabemos todo quien es, no?

Si fuera un capitalista me encantaría entrar a leer en este foro porque sabría que mi estirme tendría garantizado el futuro con estos "comunistas" de última ola.
Luego animaría a algún bobo lacayo mío a que participase dándose de alta con algún pseudónimo original y a entretener a la gente que van como perros a la carnaza mientras se la metes por otro lado sin que se den cuenta.

Comapñero ¿ se puede saber que te pasa ? El foro pues hay gente que opina de forma diferente sobre muchas cuestiones, no puedes buscar la "puereza" en algo tan complicado como es este asunto.

Jucheano escribió:Si fuera un capitalista me encantaría entrar a leer en este foro porque sabría que mi estirme tendría garantizado el futuro con estos "comunistas" de última ola.
Luego animaría a algún bobo lacayo mío a que participase dándose de alta con algún pseudónimo original y a entretener a la gente que van como perros a la carnaza mientras se la metes por otro lado sin que se den cuenta.

Lo que dice el compañero es cierto... para entenderlo mejor sustituye en su discurso la palabra capistalista por "AGENTES DEL CAPITAL" y sustituye "bobo lacayo" por compañero de trabajo... si señores, ¿acaso pensais que no hay organizaciones y servicios secretos encargados de manipular la opinion constantemente para que "el sistema" monoparental del capital no se derumbe? No seamos ilusos... esta muy bien aceptar opiniones de todo tipo, pero la moderacion debe actuar a modo de "contrainteligencia" tratando de evitar que estos "agentes" destruyan este foro, porque no dudeis de que es lo que tratan, desvirtuar, espamear y desacreditar. De modo que entre tanta tonteria el foro se defina como tal.

Un abrazo camaradas!!!

Kim Jong-il recibe su último adiós en las calles de Pyongyang

Con expresivos lamentos, lloros y muestras de dolor, miles de norcoreanos se han congregado en los márgenes de las principales vías de Pyongyang para ver pasar el cortejo fúnebre que transporta el féretro del fallecido Kim Jong-il.

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Cortejo fúnebre de Kim Jong-il, con la presencia de su hijo junto al féretro.

Poco más de dos horas después de que partiera del Palacio Memorial de Kumsusan, la procesión llegaba a la céntrica Plaza Kim Il-sung, donde esperaba una multitud en la explanada y las gradas para dar el último adiós a su líder, fallecido el 17 de diciembre a los 69 años.

La televisión estatal, KCTV, ha retransmitido en directo el evento, con imágenes que mostraban a miles de personas, bajo una intensa nevada, apiñadas al paso de la larguísima comitiva fúnebre, en la que iba también el hijo menor y sucesor de Kim Jong-il, Kim Jong-un.

El cortejo motorizado ha partido del Palacio de Kumsusan, que hasta hoy ha acogido el velatorio del difunto líder, hacia las 14.00 horas (06:00 en Euskal Herria) y ha recorrido los primeros metros muy despacio con el joven Kim Jong-un y un pequeño grupo de militares y oficiales caminando al lado del coche con el féretro.

Éste estaba envuelto en una bandera del Partido de los Trabajadores y colocado sobre una cama de crisantemos blancos en el techo del vehículo, precedido por otro que llevaba una enorme imagen del líder sonriente y en el traje militar caqui que era una de sus características.

Al igual que sucedió en julio de 1994 en el funeral de su padre, Kim Il-sung, fundador del Gobierno norcoreano y "presidente eterno", la comitiva ha recorrido las principales calles de Pyongyang, pero esta vez en medio de una intensa niebla y con temperaturas que rondaban los 0 grados.

La televisión estatal ha emitido en directo el desfile, durante el que los presentadores han recordado, con gran dramatismo, los "logros" del "querido líder" y han ensalzado a su hijo y sucesor.

Kim Jong-il "era el padre del viento que sopla ahora en Pyongyang, y lo hemos perdido", ha dicho en un momento uno de los locutores, mientras de fondo se oían los lloros a gritos de algunos ciudadanos y las cámaras recogían sus aspavientos de dolor.

La procesión, de más de un centenar de vehículos, ha pasado por lugares emblemáticos de la ciudad, tal y como ocurrió en el funeral de Kim Il-sung, en un cortejo casi calcado al de 1994 para, según analistas surcoreanos, afianzar la sensación de continuidad del régimen.

Consolidado el joven Kim Jong-un como sucesor de su padre y máximo dirigente de Corea del Norte, no se esperan decisiones importantes en el país hasta que mañana, último día de luto oficial, finalicen las exequias por la muerte de Kim Jong-il.

El funeral ha paralizado la capital y también lugares como el complejo industrial intercoreano de Kaesong, en las cercanías de la frontera con Corea del Sur, que ha permanecido cerrado y no abrirá hasta el viernes por decisión de Pyongyang.

A escasos kilómetros, en la localidad fronteriza surcoreana de Imjingak, unos cincuenta disidentes del país comunista exiliados en Corea del Sur han lanzado en dirección a la ciudad de Kaesong globos aerostáticos con 200.000 panfletos que incitaban al pueblo norcoreano a rebelarse contra el largo gobierno de la dinastía Kim.


GARA

Ciudadanos se despidieron de Kim Jong Il en la Plaza Kim Il Sung

La Plaza Kim Il Sung, situada en el corazón de Pyongyang, estaba repleta hoy de decenas de miles de capitalinos reunidos para despedirse del Dirigente Kim Jong Il.

Nadie imaginaba esta despedida en la misma plaza donde el Dirigente respondía sonriente a las aclamaciones de los militares y civiles durante los importantes actos nacionales que se celebraron ahí.

Cuando apareció en la plaza el convoy fúnebre, sacudieron el lugar estos clamores de la multitud: "General, no se vaya" y "Usted no puede dejarnos".

Ra Kyong Hui (de 30 años de edad), quien vive en el capitalino municipio Jung, gritó angustiada: "General, levántese y mírenos por favor. Es mentira que usted haya fallecido."

Ryu Hwa Sun (de 57 años de edad), jefa de sección del Almacén No. 1 de Pyongyang visitado por el Dirigente en julio pasado, exclamó entre llantos:

"Repercuten todavía en mis oídos las palabras que el Dirigente ha dicho con gran satisfacción mientras recorría la exhibición de mercancías montada en nuestra tienda. No puedo creer todavía en su fallecimiento. Él estará siempre con nuestro pueblo".

Muchos amigos extranjeros presentes en la ceremonia de despedida recordaron al Dirigente con profundo pesar por haber perdido al hombre más destacado del mundo quien realizó inmortales hazañas por el cumplimiento de la causa de independencia de la humanidad.

En esas horas de gran tristeza, los habitantes coreanos exclamaron así:

¡El gran Dirigente, camarada Kim Jong Il, vive siempre en nosotros!

El Dirigente será eterno junto con su amado pueblo que le añora cada vez más.

Él vivirá para siempre en la era de esplendor del Estado próspero, llegada a cambio de su incansable y larga dirección en el terreno, junto con su imperecedera hazaña de haber forjado el futuro maravilloso de la revolución coreana.

Camarada Kim Jong Il, confíe en nosotros.

Bajo cualesquier vientos y mareas, defenderemos a vida o muerte al Comité Central del Partido encabezado por el querido camarada Kim Jong Un.

Apoyando con fidelidad la dirección del camarada Kim Jong Un, cumpliremos a todo trance la causa de construcción del Estado próspero socialista, legado del Dirigente Kim Jong Il, como descendientes del Presidente Kim Il Sung.


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Alejandro Cao de Benós va a hablar del tema en Al Rojo Vivo en laSexta.

Si le dejan intervenir sin interrumpirle y le hacen las preguntas interesantes y con respeto, sin duda va a ser (está siendo) una interesante intervención.

¿A qué hora?

Están en ello, aunque han pillado anuncios por medio.

Buuf, no he podido verlo.

Cuando este disponible, colgadlo en este hilo para qe así podamos verlo todos

Ha estado muy bien Alejandro Cao de Benos, la pena ha sido las intervenciones del representante de El Pais, que en ocasiones parecía miembro de este foro, y que han desvirtuado parte del debate, que podía haber sido mucho más enriquecedor.