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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

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    Mensaje por Argala Mar Ene 10, 2012 3:54 pm

    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos


    El juez de la Audiencia Nacional española Fernando Grande-Marlaska considera que el Arrano Beltza, emblema del reino de Nafarroa durante la época de Sancho VII El Fuerte, constituye en realidad un «símbolo» de ETA. Así se lo hizo saber a los cinco vascos a quienes tomó declaración ayer y a los que acusa de «enaltecimiento del terrorismo» por la inclusión de esta enseña y la fotografía de una presa política vasca en un programa de fiestas de Erandio. Cuatro miembros de la junta directiva de la asociación cultural Hegoalde y el presidente de la comisión de fiestas quedaron en libertad sin medidas cautelares y están a la espera de que el juez decida si sigue adelante con la causa o la archiva definitivamente.

    Los cinco vecinos de Erandio declararon ayer por espacio de diez minutos cada uno y tuvieron que explicar al magistrado que incluyeron el Arrano Beltza por tratarse de un símbolo de la soberanía del Reino de Nafarroa. El magistrado había dado por hecho que se trataba de una enseña relacionada con ETA a pesar de que se utiliza desde ocho siglos antes de que naciese esta organización.

    Persona muy arraigada

    Además de las referencias históricas, las preguntas estuvieron relacionadas con la fotografía de Erika Bilbao, en prisión preventiva desde setiembre de 2010. Sobre esta cuestión, los declarantes señalaron que se trataba de realizar una muestra de cariño hacia una persona privada de libertad muy arraigada en el municipio, ya que es hija de dos socios de Hegoalde y mantiene amistad con familiares de los imputados.

    Desde la asociación Hegoalde se denunció que «lo que está en juego es la libertad de expresión». A través de una nota, el grupo cultural advirtió de que se intenta perseguir la «solidaridad» hacia los presos vascos. La comisión de fiestas se sumó al calificativo de «vergonzosa» para esta imputación por «una nimiedad».


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    Mensaje por pelox11 Mar Ene 10, 2012 11:59 pm

    ¡VIVA LA CULTURA!
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    Mensaje por AskeTaLibre Miér Ene 11, 2012 10:04 am

    Me temo que somos un pueblo que está ya soltando amarras, y este tipo de cuestiones rozando lo ridiculo con una mezcla de paranoia son una clara muestra de ello.

    Y de que los jueces españoles tienen un perfecto desconocimiento de la historia de nuestro Pueblo, de nuestra cultura, idioma, que tienen una escasa implantacion e integracion social, que son ajenos a nuestra realidad pasada, presente y aún mas futura, no son hijos de este pueblo, y que lo más que ya pueden hacer es preocuparse por su plaza de funcionario e ir buscandose algun otro destino en su querida y constitucionalmente democrática España.

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    Mensaje por ndk Miér Ene 11, 2012 7:06 pm

    AskeTaLibre escribió:Me temo que somos un pueblo que está ya soltando amarras, y este tipo de cuestiones rozando lo ridiculo con una mezcla de paranoia son una clara muestra de ello.

    Y de que los jueces españoles tienen un perfecto desconocimiento de la historia de nuestro Pueblo, de nuestra cultura, idioma, que tienen una escasa implantacion e integracion social, que son ajenos a nuestra realidad pasada, presente y aún mas futura, no son hijos de este pueblo, y que lo más que ya pueden hacer es preocuparse por su plaza de funcionario e ir buscandose algun otro destino en su querida y constitucionalmente democrática España.


    Pues si no me equivoco, Grande Marlasca es nacido en EH...gran amigo de Lidon si no recuerdo mal.
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    Mensaje por AskeTaLibre Miér Ene 11, 2012 8:22 pm

    Y ...????????????
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    Mensaje por Asterix M-L Miér Ene 11, 2012 8:27 pm

    Es de Bilbao, sí, pero no tiene nada que ver.
    Urdangarín es de Gipuzkoa (no recuerdo ahora la localidad concreta).

    Nacer en Euskal Herria no te da marca de "calidad".
    De igual modo que han existido y existen militantes vascos que no han nacido en Euskal Herria.

    De igual modo que históricos no sabían euskara...

    Nada de eso tiene que ver en la realidad.
    Lo que pasa que ya muchos tienen una idea prefijada de lo que se piensa, o se siente, en Euskal Herria y pensáis por defecto que todo lo que no sea vasco y euskaldun se rechaza o incluso se odia. Pero lo cierto es que la historia reciente de Euskal Herria nos da no pocos ejemplos de todo lo contrario.
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    Mensaje por ndk Miér Ene 11, 2012 9:08 pm

    AskeTaLibre escribió:Y ...????????????
    Pues me refería a que Marlasca no desconoce la realidad y la historia vasca, como sí que puede pasar con algún otro juez no nacido en EH, vamos que lo que hace, lo hace sabiendo que el arrano no es un simbolo de ETA, como podría pensar algún otro no nacido en EH.

    Asterix M-L[b][/b] escribió:Es de Bilbao, sí, pero no tiene nada que ver.
    Urdangarín es de Gipuzkoa (no recuerdo ahora la localidad concreta).
    Pues sí que tiene que ver, por lo que ya he explicado antes, es decir, que lo que ha hecho lo hace a conciencia, por joder.
    Asterix M-L[b][/b] escribió:
    Nacer en Euskal Herria no te da marca de "calidad".
    De igual modo que han existido y existen militantes vascos que no han nacido en Euskal Herria.

    De igual modo que históricos no sabían euskara...

    Nada de eso tiene que ver en la realidad.
    Otra vez explico que lo de nacido, lo he dicho porque con eso equivale a que no tiene perdón por desconocimiento de causa. Lo que dices de calidad y demás pues no se a qué viene

    Asterix M-L[b][/b] escribió:
    Lo que pasa que ya muchos tienen una idea prefijada de lo que se piensa, o se siente, en Euskal Herria y pensáis por defecto que todo lo que no sea vasco y euskaldun se rechaza o incluso se odia. Pero lo cierto es que la historia reciente de Euskal Herria nos da no pocos ejemplos de todo lo contrario.
    Pues lo mismo, no se a quien te refieres con este comentario.
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    Mensaje por Asterix M-L Miér Ene 11, 2012 9:11 pm

    ndk escribió:
    AskeTaLibre escribió:Y ...????????????
    Pues me refería a que Marlasca no desconoce la realidad y la historia vasca, como sí que puede pasar con algún otro juez no nacido en EH, vamos que lo que hace, lo hace sabiendo que el arrano no es un simbolo de ETA, como podría pensar algún otro no nacido en EH.

    Asterix M-L[b][/b] escribió:Es de Bilbao, sí, pero no tiene nada que ver.
    Urdangarín es de Gipuzkoa (no recuerdo ahora la localidad concreta).
    Pues sí que tiene que ver, por lo que ya he explicado antes, es decir, que lo que ha hecho lo hace a conciencia, por joder.
    Asterix M-L[b][/b] escribió:
    Nacer en Euskal Herria no te da marca de "calidad".
    De igual modo que han existido y existen militantes vascos que no han nacido en Euskal Herria.

    De igual modo que históricos no sabían euskara...

    Nada de eso tiene que ver en la realidad.
    Otra vez explico que lo de nacido, lo he dicho porque con eso equivale a que no tiene perdón por desconocimiento de causa. Lo que dices de calidad y demás pues no se a qué viene

    Asterix M-L[b][/b] escribió:
    Lo que pasa que ya muchos tienen una idea prefijada de lo que se piensa, o se siente, en Euskal Herria y pensáis por defecto que todo lo que no sea vasco y euskaldun se rechaza o incluso se odia. Pero lo cierto es que la historia reciente de Euskal Herria nos da no pocos ejemplos de todo lo contrario.
    Pues lo mismo, no se a quien te refieres con este comentario.

    No me has entendido, compañero, no te lo decía en ese sentido.
    Te decía que en realidad no importa donde haya nacido. Una persona puede nacer en Euskal Herria y no conocer la historia de Euskal Herria o incluso manipularla al servicio del españolismo más rancio (hay varios ejemplos), y del mismo modo uno puede no nacer en Euskal Herria y hacer todo lo contrario.

    Que en realidad el lugar de nacimiento es irrelevante, vamos, eso era lo que quería decir.
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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos Empty Re: Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

    Mensaje por ndk Miér Ene 11, 2012 9:17 pm

    Pues yo creo que sí es relevante, por lo que ya he comentado antes, es decir, Marlasca sabe muy bien que el arrano no es un simbolo de ETA, en cambio un juez no nacido en EH podría desconocerlo, que no estoy diciendo que por no nacer tenga que desconocerlo, digo que podria.
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    Mensaje por Asterix M-L Miér Ene 11, 2012 9:45 pm

    Uhmmm es posible, pero en realidad te sorprenderías de la de vascos que piensan que el Arrano Beltza es un símbolo abertzale, que si de ETA, que si bla bla bla... Es que es parte de una campaña de manipulación informativa que se ha desarrollado no sólo fuera de Euskal Herria.

    Lo cierto es que el Arrano Beltza es lo que es, y hay documentos del Reino con el sello y tal.
    Deberías tener tú razón, pero lo cierto es que incluso en Euskal Herria hay gente hasta ese punto intoxicada.

    Pero como te digo el Arrano Beltza te digo otras muchas cosas emblemáticas de Euskal Herria.
    En Nafarroa, sin ir más lejos, sacar el Olentzero en Navidad hay gente que lo considera un "guiño a la IA" o incluso directamente un guiño a ETA.

    Te podria dar una colección entera de símbolos vascos que los han relacionado con esto y que si rascas un poco te das cuenta que del símbolo en sí, más que su versión criminalizada, no tienen ni la más remota idea. Y te hablo de vascos.


    Última edición por Asterix M-L el Miér Ene 11, 2012 9:48 pm, editado 1 vez
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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos Empty Re: Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

    Mensaje por Habeas_Corpus Miér Ene 11, 2012 9:47 pm

    Por favor, que alguien le de un libro a ese juéz....
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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos Empty Re: Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

    Mensaje por ndk Miér Ene 11, 2012 9:48 pm

    Habeas_Corpus escribió:Por favor, que alguien le de un libro a ese juéz....

    No lo necesita.
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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos Empty Re: Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

    Mensaje por ndk Miér Ene 11, 2012 9:54 pm

    Asterix M-L escribió:Uhmmm es posible, pero en realidad te sorprenderías de la de vascos que piensan que el Arrano Beltza es un símbolo abertzale, que si de ETA, que si bla bla bla... Es que es parte de una campaña de manipulación informativa que se ha desarrollado no sólo fuera de Euskal Herria.

    Lo cierto es que el Arrano Beltza es lo que es, y hay documentos del Reino con el sello y tal.
    Deberías tener tú razón, pero lo cierto es que incluso en Euskal Herria hay gente hasta ese punto intoxicada.

    Pero como te digo el Arrano Beltza te digo otras muchas cosas emblemáticas de Euskal Herria.
    En Nafarroa, sin ir más lejos, sacar el Olentzero en Navidad hay gente que lo considera un "guiño a la IA" o incluso directamente un guiño a ETA.

    Te podria dar una colección entera de símbolos vascos que los han relacionado con esto y que si rascas un poco te das cuenta que del símbolo en sí, más que su versión criminalizada, no tienen ni la más remota idea. Y te hablo de vascos.

    Uhmmm...euskalduna naiz...ezagutzen dot hori dana.
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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos Empty Re: Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

    Mensaje por Asterix M-L Miér Ene 11, 2012 10:26 pm

    ndk escribió:
    Asterix M-L escribió:Uhmmm es posible, pero en realidad te sorprenderías de la de vascos que piensan que el Arrano Beltza es un símbolo abertzale, que si de ETA, que si bla bla bla... Es que es parte de una campaña de manipulación informativa que se ha desarrollado no sólo fuera de Euskal Herria.

    Lo cierto es que el Arrano Beltza es lo que es, y hay documentos del Reino con el sello y tal.
    Deberías tener tú razón, pero lo cierto es que incluso en Euskal Herria hay gente hasta ese punto intoxicada.

    Pero como te digo el Arrano Beltza te digo otras muchas cosas emblemáticas de Euskal Herria.
    En Nafarroa, sin ir más lejos, sacar el Olentzero en Navidad hay gente que lo considera un "guiño a la IA" o incluso directamente un guiño a ETA.

    Te podria dar una colección entera de símbolos vascos que los han relacionado con esto y que si rascas un poco te das cuenta que del símbolo en sí, más que su versión criminalizada, no tienen ni la más remota idea. Y te hablo de vascos.

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    Mensaje por Habeas_Corpus Jue Ene 12, 2012 7:06 am

    ndk escribió:
    Habeas_Corpus escribió:Por favor, que alguien le de un libro a ese juéz....

    No lo necesita.

    Que no? Un libro de historia no? Shocked
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    Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos Empty Re: Marlaska sitúa el Arrano Beltza como «símbolo de ETA» al citar a cinco vascos

    Mensaje por rojoseparatista22 Jue Feb 16, 2012 6:18 pm

    A mi también me parece que necesita un libro. Este hombre cuando ve a un tio de la izquierda abertzale le intenta acusar de todo lo que se le ocurre y ese día se le ocurrió lo del arrano.
    Lo que a mi me molesta es que no nos dejen llevar estas insignias y luego legalicen manifestaciones de falangistas y neo-nazis. Que yo sepa la esvastica y el aguila de Franco pertenecen a auténticos genocidas.

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