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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por nunca Mar Mar 27, 2012 12:22 pm


    Hasta hace relativamente pocos años algunos vascos vivían en caseríos aislados de las ciudades y pueblos. Tengo curiosidad por su nivel de vida, su manera de vivir, etc ¿tenían problemas?
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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por AskeTaLibre Mar Mar 27, 2012 6:36 pm

    Pues vivian en la puta miseria, pasando mas hambre que un perro, nunca producian las tierras lo suficiente mas que para alimentar a la familia y vender el escaso excedente, que a su vez escasamente daba para comprar aquello que no se producia en el caserio: aceite (mayormente se usaba manteca para cocinar), herramientas, lo menos posible en resumen, porque se trataba de que el caserio fuera lo mas autosuficiente posible, simplemente porque no llegaba para comprar casi nada.
    Segun mi difunto padre, el calzado se lo hacian en casa, ropa 4 trapos remendados, comer lo que habia en casa y recogian del monte (castañas, nueces, algun pobre bicho que se cruzaba en su camino, etc etc)
    Lo mejor del caserio nunca se comia en casa, pollos ni probar, vacas parian hasta que se caian de pie de puro viejas, y las ordeñaban hasta dejarlas puro pellejo. Cuando se sacrificaba ganado bueno era para vender fuera.

    Terrenos los justos, siempre en pendiente, dificiles de trabajar, pedregosos (aun en casa no hace muchos años encontramos cajas de dinamita vieja que segun me dijo mi aita lo usaban para reventar los pedruscos que se encontraban al arar)

    Y eso te hablo que en nuestro caso eramos propietarios, porque los vecinos aun eran mas pobres, es decir ya estaban en la miseria mas absoluta, porque ni tenian tierras y vivian de arrendados en el caserio (muchos de ellos) Estos practicamente ya mendigaban y vivian de lo que los vecinos buenamente les podian dar.

    Al agro vasco no llego la mecanizacion a tiempo, antes de desaparecer, solo en tiempos modernos, aparte hubiera sido inutil, dadas las caracteristicas del terreno.

    Ahora, hambre, lo que se dice hambre segun mi padre no llegaban a pasar, y en tiempos de la guerra y post guerra aun eran afortunados, es decir seguian viviendo en la misma miseria que antes, pero aun los habia mas miserables, que siempre era un consuelo claro. Shocked

    Yo conoci los ultimos coletazos del caserio vasco, ultimos años de los 70 e inicios de los 80, mi aita ya alternaba el trabajo del caserio con el trabajo en las fabricas cercanas, ahi si que es donde se hizo mas dinero, se arreglaron la mayoria de los caserios que ahora puedes ver de postal (hasta entonces apenas se sostenian en pie, eran una ruina de edificios, eso si con categoria, pero ruina al fin y al cabo) Nosotros baño no tuvimos hasta finales de los 70, luz en los inicios de los 50, carretera en condiciones hasta casi los años 80, alumbrado publico en los 90, el caserio estaba pensado y diseñado para todo menos para vivir en el: todo el espacio de la planta baja era cuadra, y toda la planta de arriba y la mitad de la primera era para la hierba, es decir viviamos en la ultima esquina cuchitril de la casa, mi habitacion era el espacio de la cama y un perchero, igual que la de todos los demas claro.
    Las casas eran enormes porque no habia mas remedio que lo fueran, la dependencia de lo que cultivabas o criabas era tal que todo tu espacio vital , tu tiempo y todo estaba dedicado a ello, que se murieran las pocas cabezas de ganado, o que se jodieran las huertas significaba tirar de los ahorros o vender algun terreno, lo cual significaba la ruina

    Despues vino el boom, el dinero facil vendiendo todos los terrenos, cuando no el propio caserio, por los que se pagaban millonadas aun estando en ruinas, expropiaciones para autopistas, trenes, para todo vamos, asi se cargaron el 90 % de los caserios, los que no, fueron absorbidos por las ciudades y derribados para hacer pisos

    Respecto de su nivel de vida, como te comento, parecia ser superior al que en realidad era, pero eso era por la tradicion, la cultura vasca y la calidad de sus gentes, mi padre, y no digamos ya mi abuelo, eran unos señores vistiendo y en las maneras, mas pobres que las ratas, pero propietarios de caserio, y en Bilbao, o cuando iban al notario, o a comprar/vender ganado o terrenos, eran unos señores, o al menos lo parecian, de ahi la leyenda del casero rico. Muy dignos y orgullosos. Ultrarreligiosos catolicos, ultraconservadores, trabajadores, reservados y desconfiados, inflexibles, un poco viviendo en su mundo hasta que el otro mundo, el real, acabo con su forma de vida, forma que llevaba cientos y cientos de años y nunca volvera.

    Y ahora ademas quieren acabar con los vestigios de aquella epoca, que no es otra cosa que el caserio vasco, monumentos etnograficos de nuestra cultura, simbolo de nuestro Pais, han desaparecido en los ultimos años la mayor parte de ellos, y obras como el TAV y demas infraestructuras acabaran y daran la puntilla a la mayoria de ellos.

    No existe por parte del Partido del Negocio Vasco, ni sus socios españoles respeto alguno por los caserios, no se protejen como la joya que son, no se ayuda en su costosa rehabilitacion, y la poquisima gente que aun queda en el sector primario agoniza por esta politica de precios y de basura de alimentos que comemos de la grandes cadenas agro-alimentarias.

    Esta es al menos mi subjetiva, y por supuesto, personal opinion, un relato personal de lo que conoci.

    Saludos

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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por nunca Mar Mar 27, 2012 6:45 pm


    Muchas gracias asketalibre, tenía esa curiosidad, y aunque tu opinión puede llegar a ser subjetiva me sirve como información para extraer alguna que otra conclusión sobre el tema.

    Esa pregunta me la hice por un artículo que leí sobre la desnaturalización de las personas al abandonar la vida rural y campesina, a continuación te voy a colgar dicho artículo.



    Última edición por nunca el Mar Mar 27, 2012 6:50 pm, editado 2 veces
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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por nunca Mar Mar 27, 2012 6:47 pm



    http://www.forocomunista.com/t15681-articulo-polemico-bildu-y-la-retirada-del-retrato-del-borbon-el-juego-de-la-falsa-oposicion?highlight=juego

    Bildu y la retirada del retrato del Borbón. El juego de la falsa oposición.

    (Esta opinión no trata de ser, en absoluto, un dogma, sino tan sólo un intento por interpretar la presente realidad, desde un ángulo diferente al que suelen ser presentados los hechos sociales)

    (Una opinión de ANTIMPERIALISTA) Para poder comprender lo que a continuación voy a contaros, es necesario haber comprendido previamente cómo la dialéctica del enfrentamiento izquierda Vs derecha ha sido muy útil, en los dos últimos siglos, para implicar a amplios grupos humanos en la construcción y consolidación de un mismo proyecto común: las sociedades estatalistas hiperindustrializadas y, con ello, la separación de formas de vida más acordes con nuestra esencia humana. Una interpretación de la realidad que se hace bastante difícil de entender, debido a la gran cantidad de prejuicios de todo tipo (religiosos, ideológicos, etc) a los que llevamos expuestos gran parte de nuestra vida y que se hacen muy complicados de superar (algo de lo que personalmente doy fe). Esta lógica del enfrentamiento izquierda Vs derecha habría que encuadrarla en lo que Foucault denominó como Poder Pastoral (1), el cual aprovecha las relaciones de poder (enfrentamiento entre izquierda y derecha) para conseguir un efecto superior a la simple suma de dichas fuerzas, en este caso, la consolidació y el fortalecimiento del estatalismo y del industrialismo, y el alejamiento de formas de vida más acordes con nuestra naturaleza humana.

    Es precisamente en el País Vasco, donde más claramente se puede apreciar todo este juego sinergico destinado a consolidar una sociedad estatalista e industrialista, gracias a la implicación del más amplio colectivo humano en un mismo proyecto, especialmente en los últimos 50 años, un periodo en el que se ha producido una aceleración de todo este proceso.

    El juego se ha desarrollado, más o menos, de la siguiente forma: Primero, el Estado español reprime violentamente al pueblo, lo cual plantea un malestar creciente; a continuación el propio Estado crea una contestación violenta a dicha represión, es decir, ETA, que trata de aglutinar todo el malestar ciudadano; seguidamente, y con la excusa de la lucha antiterrorista, el Estado ataca a la izquierda abertzale. En este punto, a través de los medios de comunicación de masas, políticos, intelectuales, etc, uno y otro bando tratan de aglutinar entorno así al mayor número de gente posible, la cual, inconsciente e instintivamente (no podemos obviar el alto componente irracional que existe en el actuar humano), termina por sumarse a uno de los dos bandos, ambos estatalistas. ¡Pura estrategia pastoral! Las relaciones de poder provocan una sinergia muy útil para alcanzar un objetivo superior a la suma de dichas relaciones, en este caso la consolidación de las sociedades estatalistas e industrialistas y la desintegración total de otros modos de vida más acordes con nuestra esencia humana, como era la vida rural, agraria y campesina, de la que aún quedaban restos muy importantes en el País Vasco (como en ningún otro punto de la península ibérica), hace 50 años.

    Un ejemplo muy parecido, a escala internacional, fue la Guerra Fría sostenida entre el bloque capitalista y el bloque socialista, desde el final de la Segunda Guerra Mundial hasta principios de los años 90 del pasado siglo. Este enfrentamiento sirvió para aglutinar a enormes masas humanas entorno a la consolidación de proyectos puramente estatalistas e industrialistas, y para alejarnos definitivamente de modelos sociales más humanos.

    En este sentido, la mediática retirada del retrato del Borbón (Juan Carlos I), del Ayuntamiento de San Sebastián (País Vasco), por parte del alcalde recién electo, perteneciente a la coalición abertzale Bildu, debe ser entendida en el contexto de estas relaciones de poder (enfrentamiento de falsos opuestos) destinadas a colaborar en la consolidación del estatalismo, es decir, como una parte más de la estrategia conocida con el nombre de Poder Pastoral:

    El alcalde de Bildu retira el retrato del Borbón del Ayuntamiento y a continuación la jauría españolista se le echa encima. Todo esto es publicitado ye interpretado a través de los diferentes medios de comunicación de masas capitalistas para, por un lado, que el proyecto estatalista Bildu se gane las simpatías de una buena parte de la población vasca y, por otro, para que (tras una adecuada satanización de este acontecimiento) el proyecto estatalista español se gane las simpatías de una buena parte de la población del resto del Estado español.

    Notas:
    (1) Recomiendo la lectura de “Estética, ética y hermenéutica. Obras esenciales. Volumen III.” de Michel Foucault.

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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por Habeas_Corpus Miér Mar 28, 2012 12:49 am

    Yo no he vivido propiamente dicho en caserio como AskeTaLibre, pero si iba todos los fines de semana y todo el mes de julio, a un caserio de la aldea de Atxuri, en Mungia, ahora es barrio de este pueblo.

    Como decía el camarada, un caserio humilde. Estuve yendo desde los 8 años hasta los 15. Los propietarios eran unos amigos de mi abuelo, que se conocieron en el hospital por vicisitudes de la vida, a mi abuelo le operaban de la espalda y al baserritarra de la perdida de la falange de un dedo por el mordisco de una vaca.


    Empezó todo de que se conocían, y estas gente había invitado a la familia de mi abuelo a ir al caserio un día de visita. Para empezar, mi familia, ni por parte de madre ni padre, son de aquí, asi que esa leyenda de que en los pueblos vascos al extranjero se le mira mal, una mierda.

    Lo primero al llegar allí, es que ves un caserio, en su gran mayoría ruinoso o al menos humilde. Esta gente tenía el caserio propiamente dicho, con su cuadra, para unas 6 vacas, donde las ordeñaban, un terreno pequeño donde tenían a otras 50 más y las iban pasando a la cuadra para ordeñarlas y una especie de caseta muy maja, donde tenían a un par de cerdos, más majos que un pan, pero que iban para matanza y comer cerdo durante un tiempo. En la entrada, un tractorcillo y al lado un remolque. Además tenían unos terrenos más alejados del caserio, en el monte, donde solían llevar a las vacas a pastar y otro más pequeño donde se cortaba la alfalfa.

    En lo que decía AskeTa sobre las gentes de los caserios, totalmente de acuerdo, gente muy religiosa, trabajadores, reservados, etc, pero también tengo que decir, que son gente muy generosa aun con todo lo poco que tenían y allí hablar en batua, te sirve de poco, jeje, lo digo por experiencia propia, hablan bizkaiera, muy cerrado y muy rápido, si no tienes oído, estás jodido, como yo los primeros días, pero ellos me tomaron el pulso y yo a ellos el oído. Hoy es el día que algunas palabrejas en bizkaiera se me han quedado, por que si, aunque he aprendido y hablado euskera desde pequeño, aún siendo mis padres de foráneos, estar allí era como ser un euskaldun berri, jeje. Vivía toda la familia allí, con nietos y todo, alguna hija ya estaba casada y vivía en Mungia.

    Ibamos para una visita de sábado, y acabé yendo 7 años todos lso fines de semana sin parar. En cuanto se para el coche salía como un ''astopotro'' como me decía la señora, jeje. Saludaba al perro, a los gatos, a los dueños y me iba con su marido a preparar el tractor para ir a buscar a las vacas. Ibamos a por ellas y teníamos que ir sacandolas poco a poco del terreno que era enorme y se tardaba un rato, porque no tenían perro y con las vacas los perros no valen, mucho menos con estas, que eran unas vacas enormes, estamos hablando de vacas de casi 2 metros y una anchura de la ostia.

    Las metíamos en el cercado y nos ibamos a comer el bocadillo de chorizo, de queso o de lo que fuera que nos había preparado la mujer, con un buen vaso de leche de ellos mismos. Después, a echarles comida de los fardos a las vacas en la cuadras. Mientras el las ordeñaba, yo iba con uan pala quitando todo el tema que ellas dejaban, se me entiende no?

    Terminado el trabajo, que esto duraba me acuerdo yo, llegaba a las 4:30 o así de la tarde hasta las 9:30 o 10 de la noche. Pues nos ibamos para casa, eso si, con unas buenas garrafas de leche que nos daban, y que leche señores! Menudos cola caos me metía luego en casa, con toda la nata que salía, y no esa mierda que bebemos hoy en día en tetrabrik, que da asco.

    Finales de los 90, no contentos el gobierno español y la UE, con la desindustrialización o reconversión industrial y con las medidas que le habían impuesto al estado español para entrar en la UE; dejar de producir para ser consumidores. Llega otra de las exigencias de la UE, España tiene que quitar barcos, vacas y cultivos.

    A esta gente los mataron literalmente. De las 60 vacas que ténían, en los siguientes años fueron quitandolas poco a poco, hasta quedarse SOLO con 2, para su consumo propio. El terreno donde tenían alas vacas antes de ordeñarlas, vendido y han hecho un parking, el terreno donde pastaban las vacas, vendido, han hecho una mierda de chalet adosado a todo lujo. Un caserio que había al lado, derribado y han hecho otro chalet de lujo para yupis de la urbe. Ver hoy en día Atxuri, es para echarse a llorar. Ya no hay ese contácto entre vecinos como antaño, en los cruces de caminos próximos a los caserios, para hablar de que tal iban las cosas, etc.

    Fuí el año pasado a hacerles una visitilla y los años no pasan en valde. Ya no se pueden valer como antes, están muy mayores, pero menos mal que sus hijas suelen ir allí y siguen con la vida del caserio, aunque no es la misma, me queda ese consuelo. La verdad es que me emociona contarlo, porque han sido muchos años allí y son como familia.


    Espero que te sirva de algo la historia.

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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por sego Miér Mar 28, 2012 12:55 am

    LO que cuentas tu que edad tienes tio? eso asta cuando fue asi?
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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por Asterix M-L Miér Mar 28, 2012 9:11 am

    A "nunca" no sé, pero a sego me da a mí que lo estamos decepcionando tela.
    El chaval que vendría a ver sí hablábamos de sorginak, de la Dama de Anboto, o así: y resulta que nos ponemos a hablar de nuestros aitas ordeñando vacas.

    Habeas, Bilbo entero da ganas de llorar, en realidad.
    Yo he crecido cerquita de Atxuri y puffff

    Yo en realidad, "nunca", te contaría de mi familia y mi ama (que nació en Caserío y será de la quinta de Aske) más o menos lo mismo que te están diciendo, son vivencias parecidas. De todas formas no sé si tu pregunta es en el sentido en el que te estamos contestando, o en otro sentido. Si no vamos bien comenta un poco qué te interesa más para poder ayudarte mejor, es que en realidad es un tema amplio.
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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por NG Miér Mar 28, 2012 10:26 am

    Muchas gracias por los dos relatos de AskeTaLibre y Habeas_Corpus me han encantado...
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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por Argala Miér Mar 28, 2012 10:44 am

    Vamos a evitar decepciones...

    En esta portada podéis ver una instantánea de cómo eran los trabajadores vascos en la vida normal. Un trabajador industrial, un baserritarra y un arrantzale inmortalizados de forma natural.

    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? 36052901

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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Abr 01, 2012 11:43 pm

    sego escribió:LO que cuentas tu que edad tienes tio? eso asta cuando fue asi?

    Hasta finales de los 90 y tengo 26 años. En las zonas rurales nunca se ha vivido con tanta gracia como el la capital.
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    ¿Cómo vivían los vascos en el caserío? Empty Re: ¿Cómo vivían los vascos en el caserío?

    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Abr 01, 2012 11:48 pm

    Asterix M-L escribió:A "nunca" no sé, pero a sego me da a mí que lo estamos decepcionando tela.
    El chaval que vendría a ver sí hablábamos de sorginak, de la Dama de Anboto, o así: y resulta que nos ponemos a hablar de nuestros aitas ordeñando vacas.

    Habeas, Bilbo entero da ganas de llorar, en realidad.
    Yo he crecido cerquita de Atxuri y puffff


    Es que esto es algo más que sorginak y Mari yendo del Anboto al Gorbea xD


    Bilbo y sus alrededores. En el barrio donde yo vivo en Bilbo, había muchos caserios, el último que quedaba en medio del barrio lo han tirado el año pasado. Ya sólo quedan en la falda del monte, cerca del barrio. Y sobrevive uno en Txurdinaga, que lo quería tirar el señor Azkuna, para hacer un parking, pero los vecinos dicen que na nai de la china, que eso se queda como está, no molesta nadie.

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