Un hombre se prende fuego tras perder su trabajo

thisisparto escribió:Hasta los burgueses son personas...
Yo creo que a veces olvidamos que el enemigo es la alta burguesía, que la mayoría de las medianas empresas, contando con las pequeñas, sólo tratan de ganarse la vida, muchas veces, trabajando más que un trabajador.

nunca escribió:

thisisparto escribió:Hasta los burgueses son personas...
Yo creo que a veces olvidamos que el enemigo es la alta burguesía, que la mayoría de las medianas empresas, contando con las pequeñas, sólo tratan de ganarse la vida, muchas veces, trabajando más que un trabajador.

Y lo más importante, no te olvides de la burguesía financiera, la más parásita de todas con diferencia.

nunca escribió:

thisisparto escribió:Hasta los burgueses son personas...
Yo creo que a veces olvidamos que el enemigo es la alta burguesía, que la mayoría de las medianas empresas, contando con las pequeñas, sólo tratan de ganarse la vida, muchas veces, trabajando más que un trabajador.

Y lo más importante, no te olvides de la burguesía financiera, la más parásita de todas con diferencia.

Nexus6 escribió:La alternativa cobarde...

Asterix M-L escribió:Supongo que lo que ocurre en España, tal vez al contrario de como por ejemplo pueda estar ocurriendo en Grecia, es que no hay un elemento dinamizador con la suficiente capacidad de echar a la gente a la calle. Surgen expontaneidades muy mal coordinadas, o bien "engendros" sociales del tipo 15-M.

Cuando hablamos de izquierdas (IU) o de sindicatos (CC.OO. y UGT) hablamos de sectores totalmente incluídos en el sistema, plénamente digeridos por la maquinaria del Estado, que lógicamente tienen muy difícil diseñar cualquier estrategia alegal de respuesta popular, y la estrategia "legal" (una manifestación al año y una huelga de 24h) con el parlamentarismo no es, ni de coña, ya no una solución es que ya ni si quiera una medida de presión.

Aquí la solución ante una agresión como las últimas reformas es una huelga indefinida y mantenerla hasta que echen para atrás. Y de que echan para atrás, la echan... o cae el Gobierno, una de dos. Y con mucha movilización popular todos los días en todas las ciudades que se pueda. No hace falta pegarle fuego a nada, en realidad.

Pero ¿quien organiza eso?

La realidad es que vamos a llegar al verano con más de 6 millones de parados, con 200.000 personas desahuciadas y nada: iremos a la playita y todo bien. Y nos comeremos las uvas con 7 millones de parados, 500.000 desahuciados, el Estado en recesión histórica y probablemente una o dos guerras abiertas en la que fijo meten tropas españolas también, pero brindaremos como en las pasadas navidades.

Esto va así salvo cambios muy significativos que no van a darse, desgraciadamente.

Asterix M-L escribió:Yo he tenido mis problemas, duros, a causa del capitalismo pero ni me puedo imaginar el grado de terror y desesperación que puede sentir un ser humano para quitarse la vida y además de esa manera. Ese hombre no se ha tomado un bote de pastillas y se ha echado a dormir, le ha entrado el sueño y se ha muerto. No... ese hombre se ha ido a un garaje, se ha rociado con gasolina y se ha pegado fuego: una de las muertes más insoportablemente dolorosas que una persona puede tener.

¿Cobardía? Nada de eso.

Cuidado con los argumentos de series de TV, porque morirse no es una salida fácil.
Vives esta vez nada más, decidir "cerrar el telón" para que te coman los gusanos no es, precisamente, una decisión fácil.

Asterix M-L escribió:Vuelvo a decir que no lo sabemos, al menos salvo que alguno de nosotros conozcamos de forma personal a ese hombre (y no es mi caso).

¿Qué podemos saber nosotros si esa familia no iba a tener medio de substento alguno y ese trabajador poseía un seguro de vida que cancelaba la hipoteca y dejaba una paga a su familia de por vida? Tal vez lo vio todo tan oscuro y veía tan claro que iban directos al embargo y la miseria que, producto de la desesperación, decidió quitarse la vida.

No sabemos nada, como bien dices nos faltan variables.

Es más, a lo mejor no es todo tan heroíco: ¿Como podemos saber que no es producto de una razón méramente química? El suicidio a veces es provocado por un transtorno en el cerebro que conduce a la autodestrucción en momentos relativamente tensos en la vida. A lo mejor ese trabajador estaba en tratamiento, le vino todo eso y una razón méramente química del cerebro le empujó al suicidio. Algo por lo que no podemos condenar a nadie: seguir el impulso químico del cerebro es algo natural en el ser humano, otra cosa sea que ese impulso no sea el "correcto" debido a algún transtorno.

Otra cosa que no comparto es la reflexión sobre el chavalín:
¿Por qué hay que esperar a que ese niño crezca y "arrastre a las masas"? ¿Por qué no lo hacemos tú y yo? ¿Esperamos que alguien venga de la desgracia a solucionar esta "casa putas" (con perdón de las prostitutas) en la que hemos convertido el comunismo en el Estado Español?

Sobre la inmoralidad; podríamos hablar en el panel de Filosofía, si queréis, no quiero desviar el tema.
Sólo decir que yo no creo en la moralidad, por lo que tampoco en la inmoralidad.

Conste que yo soy el primero que está en desacuerdo con el suicidio.
Pero me parece que hay que empatizar mucho a la hora de juzgar un caso. Es posible que haya gente que, empujada por la metafísica y las promesas (¿?) religiosas, se quiten la vida producto de la cobardía y de la ignorancia. No lo dudo. Pero hay que conocer bien un caso concreto antes de catalogarlo, pienso.

Vuelvo a decir que no lo sabemos, al menos salvo que alguno de nosotros conozcamos de forma personal a ese hombre (y no es mi caso).

¿Qué podemos saber nosotros si esa familia no iba a tener medio de substento alguno y ese trabajador poseía un seguro de vida que cancelaba la hipoteca y dejaba una paga a su familia de por vida? Tal vez lo vio todo tan oscuro y veía tan claro que iban directos al embargo y la miseria que, producto de la desesperación, decidió quitarse la vida.

No sabemos nada, como bien dices nos faltan variables.

Es más, a lo mejor no es todo tan heroíco: ¿Como podemos saber que no es producto de una razón méramente química? El suicidio a veces es provocado por un transtorno en el cerebro que conduce a la autodestrucción en momentos relativamente tensos en la vida. A lo mejor ese trabajador estaba en tratamiento, le vino todo eso y una razón méramente química del cerebro le empujó al suicidio. Algo por lo que no podemos condenar a nadie: seguir el impulso químico del cerebro es algo natural en el ser humano, otra cosa sea que ese impulso no sea el "correcto" debido a algún transtorno.

Otra cosa que no comparto es la reflexión sobre el chavalín:

¿Por qué hay que esperar a que ese niño crezca y "arrastre a las masas"? ¿Por qué no lo hacemos tú y yo? ¿Esperamos que alguien venga de la desgracia a solucionar esta "casa putas" (con perdón de las prostitutas) en la que hemos convertido el comunismo en el Estado Español?

Sobre la inmoralidad; podríamos hablar en el panel de Filosofía, si queréis, no quiero desviar el tema.
Sólo decir que yo no creo en la moralidad, por lo que tampoco en la inmoralidad.

Conste que yo soy el primero que está en desacuerdo con el suicidio.
Pero me parece que hay que empatizar mucho a la hora de juzgar un caso. Es posible que haya gente que, empujada por la metafísica y las promesas (¿?) religiosas, se quiten la vida producto de la cobardía y de la ignorancia. No lo dudo. Pero hay que conocer bien un caso concreto antes de catalogarlo, pienso.

Bueno, respecto la química, aquí tendríamos que debatir hasta que punto tiene uno “libre albedrío” y si realmente el hombre estaba enfermo mentalmente o no. También cuenta el hecho de la autosugestión, no se si los pensamientos y sentimientos negativos pueden influir en la química del cerebro (seria algo extraño, la realidad inmaterial influiría sobre la material que es la química? No se como funciona medicamento) pero si que es cierto que una persona se puede auto-influir en su estado de animo.

Si, de hecho, creo que lo que me pasa es falta de empatia hacia el padre y exceso de compresión ante la madre y el hijo. Es que es un tema difícil...

Me he pasado juzgando a este trabajador, y siendo parcialmente consciente de que era injusto, he seguido con mi critica. Los únicos culpables son los capitalistas, y esos tienen nombre. De todos modos sigo estando en desacuerdo con el suicidio.

También cuenta el hecho de la autosugestión, no se si los pensamientos y sentimientos negativos pueden influir en la química del cerebro (seria algo extraño, ¿la realidad inmaterial influiría sobre la material que es la química? No se como funciona medicamente)

thisisparto escribió:

También cuenta el hecho de la autosugestión, no se si los pensamientos y sentimientos negativos pueden influir en la química del cerebro (seria algo extraño, ¿la realidad inmaterial influiría sobre la material que es la química? No se como funciona medicamente)

Sólo para aclarar, los pensamientos influyen de manera directa en la materia, y está comprobado científicamente (para aquellos que objeten)
Es una parte vital de los medios de comunicación y por ende del sistema, cuantos más pensamientos negativos tenemos, la mayor parte a causa de los medios, menos tiempo tenemos para los positivos, así que además de hacernos gastar un tiempo valiosísimo en chorradas adaptan el cerebro (puede que hasta sin querer) para que, cuanto más pase el tiempo, más adaptados estemos a las malas noticias.

Nexus6 escribió:

thisisparto escribió:

También cuenta el hecho de la autosugestión, no se si los pensamientos y sentimientos negativos pueden influir en la química del cerebro (seria algo extraño, ¿la realidad inmaterial influiría sobre la material que es la química? No se como funciona medicamente)

Sólo para aclarar, los pensamientos influyen de manera directa en la materia, y está comprobado científicamente (para aquellos que objeten)
Es una parte vital de los medios de comunicación y por ende del sistema, cuantos más pensamientos negativos tenemos, la mayor parte a causa de los medios, menos tiempo tenemos para los positivos, así que además de hacernos gastar un tiempo valiosísimo en chorradas adaptan el cerebro (puede que hasta sin querer) para que, cuanto más pase el tiempo, más adaptados estemos a las malas noticias.

Muy interesante.

thisisparto escribió:

Nexus6 escribió:

thisisparto escribió:

También cuenta el hecho de la autosugestión, no se si los pensamientos y sentimientos negativos pueden influir en la química del cerebro (seria algo extraño, ¿la realidad inmaterial influiría sobre la material que es la química? No se como funciona medicamente)

Sólo para aclarar, los pensamientos influyen de manera directa en la materia, y está comprobado científicamente (para aquellos que objeten)
Es una parte vital de los medios de comunicación y por ende del sistema, cuantos más pensamientos negativos tenemos, la mayor parte a causa de los medios, menos tiempo tenemos para los positivos, así que además de hacernos gastar un tiempo valiosísimo en chorradas adaptan el cerebro (puede que hasta sin querer) para que, cuanto más pase el tiempo, más adaptados estemos a las malas noticias.

Muy interesante.

Para ver su efecto sólo tenemos que ver cómo reaccionan los jóvenes antes noticias de muertes y invasiones: no reaccionan. Al contrario que sus mayores, que cuando se empezaron a usar los medios de comunicación en su primera etapa, todas las noticias tenían muchísima acción detrás de mano de los ciudadanos. Ahora ya ni importa cuántos niños mueran de hambre al día, y puedes pasear por las calles de una ciudad sin que nadie se fije en los pobres que piden para comer. "Educan" para que sólo seamos máquinas de trabajar.