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    ¿Existe libertad en la RDPC?

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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por DP9M Lun Mar 05, 2012 4:41 pm

    toma tus guias, a ver si dejamos de tragarnos tanto las historias de Jhon Sistiaga:

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    la primer aparte de 8 videos sobre un viaje en Corea del Norte

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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 4:52 pm

    SS-18 escribió:Este seguro que te gusta

    Cito literalmente del 4º video que pones (minuto 1:30):

    North Koreans are now talking on cell phones. This girl says everyone in her family has one, but international calls are forbidden – word is punishable by death.

    In that way, and others, time stands still. We can only see what our government minders want us to see, and undeniably, it's North Korea's best face. Many North Koreans live in poverty.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 4:59 pm

    Curiosa afirmación la de esa tipeja japonesa (ciudadana de un país declaradamente enemigo de la RPDC) cuando yo hablo varias veces al año con un ciudadano norcoreano muy amigo mío y nos alternamos en las llamadas (por telefonía IP, por cierto. Teclea en Skype, por ejemplo, para buscar usuarios ciudadanos norcoreanos y te sorprenderás).

    Pero bueno, tú seguirás en tus trece sin analizar una mierda nada de lo que cuadre con tus juicios previos y blindados de antemano contra el cambio de criterio.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 5:04 pm

    SS-18 escribió:toma tus guias, a ver si dejamos de tragarnos tanto las historias de Jhon Sistiaga:

    Los otros videos:

    - Uno que graba un video de la calle mientras va en el coche. El propio autor dice que lo que ha hecho es ilegal.

    - Dos video sobre supermercados. No sé muy bien qué me quieres mostrar con eso.

    - El de la serie de 8 videos. El propio autor dice en los comentarios que va acompañado de guías y que no se les permite acceso a muchas zonas. Literalmente: "Las regiones prósperas no están tan mal como pensaba. Las pobres, donde no pueden ir los visitantes, están seguramente tan mal o peor de lo que podríamos atrevernos a imaginar".
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 5:14 pm

    nebula escribió:
    SS-18 escribió:toma tus guias, a ver si dejamos de tragarnos tanto las historias de Jhon Sistiaga:

    Los otros videos:

    - Uno que graba un video de la calle mientras va en el coche. El propio autor dice que lo que ha hecho es ilegal.

    - Dos video sobre supermercados. No sé muy bien qué me quieres mostrar con eso.

    - El de la serie de 8 videos. El propio autor dice en los comentarios que va acompañado de guías y que no se les permite acceso a muchas zonas. Literalmente: "Las regiones prósperas no están tan mal como pensaba. Las pobres, donde no pueden ir los visitantes, están seguramente tan mal o peor de lo que podríamos atrevernos a imaginar".

    Puras especulaciones claras hay en esa frase que he subrayado; pero tu escepticismo es de quita y pon, según los hechos dan o quitan fuerza a tus prejuicios (juicios previos). Cómo te has cuidado de hacer caso omiso de la primera frase, que reconoce que las "zonas prósperas" están bien ¿Eh, amigo escéptico?

    Aparte de que te hemos explicado hasta el hartazgo la causa de esas restricciones en un país en guerra y acosado a diario con amenazas militares imperialistas nada benevolentes, por parte de países que masacraron a su pueblo no hace tanto tiempo con los mayores bombardeos a civiles de la historia.

    Cuanto más escribes, más te retratas, Nebula. Y más nauseas me causa tu retrato.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 5:19 pm

    JoseKRK escribió:yo hablo varias veces al año con un ciudadano norcoreano muy amigo mío y nos alternamos en las llamadas (por telefonía IP, por cierto. Teclea en Skype, por ejemplo, para buscar usuarios ciudadanos norcoreanos y te sorprenderás).

    He tecleado en Skype y he visto los resultados:

    - Cualquier usuario puede poner el país que quiera en su información de contacto. Yo puedo poner que estoy en Corea del Norte y saldré en la lista, aunque la información sea falsa. En la lista verás usuarios que afirman estar en "Seúl, RPDC", "Maotsetung, RPDC", "Bogotá, RPDC", "Bocholt, RPDC", ...

    - Hace un rato decías que los norcoreanos no tenían acceso a Internet ¿y ahora resulta que tienen Skype?

    - Skype es propiedad de Microsoft, igual que MSN, empresa de los Estados Unidos. En los términos de uso verás que no está permitido su uso en "Iran, North Korea, Cuba, Syria and Sudan".

    - El protocolo de Skype es secreto, el código es cerrado y por tanto no hay forma de asegurar que las conversaciones no son intervenidas por la empresa que desarrolla Skype, en este caso Microsoft.
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    Mensaje por Mario.M-L Lun Mar 05, 2012 5:24 pm

    Quizas , si la RPDC no estuviese asediada por el imperialismo podría dedicar los millones que dedica en desarrollo de armamento a otras cosas . Mira en el mundo cuantos paises cuentan con acceso universal a internet . Luego cuenta cuantos millones de personas duermen en la calle o mueren de hambre . Despues mira para la RPDC , el bloqueo economico que le tienen y su intranet .
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    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 5:24 pm

    JoseKRK escribió:Puras especulaciones claras hay en esa frase que he subrayado

    Las fuentes no son mías, las proporcionó el usuario SS-18. Lo que sí dice es que no puede acceder a esas zonas.

    JoseKRK escribió:Cómo te has cuidado de hacer caso omiso de la primera frase, que reconoce que las "zonas prósperas" están bien ¿Eh, amigo escéptico?

    ¿¿Cómo dices que he hecho caso omiso si yo mismo he puesto la frase??

    JoseKRK escribió:Aparte de que te hemos explicado hasta el hartazgo la causa de esas restricciones en un país en guerra

    Ya, y que para hablar por Internet usa -según dices- la tecnología del enemigo.
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    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 5:54 pm

    Eres un manipulador asombroso y muuuuy torpe.

    Usa Skype, que es el mayor servidor de telefonía IP del mundo. Simplemente haz la prueba y busca en Skype usuarios de la RPDC. No es difícil. Hasta tú podrás hacerlo. Con otras personas uso el móvil y no tengo problemas en hablar salvo que estén ocupadas en el momento de la llamada; pero con mi colegilla, uso Skype, que él lo tiene y es mucho más barato.

    Y si tú afirmas que los usuarios de Skype que declaran en su perfil que son de la RPDC están mintiendo, eres tú el que debe demostrar que están proporcionando información falsa; no te columpies.

    Y respecto a los vídeos creo que tú, el torpe manipulador que se cree un genio del escepticismo, por lo que veo, has remarcado la parte de las citas que te ha convenido; lo que pasa es que considero te he pillado con las bragas en la mano y te ha salido mal la torpísima jugada.


    Última edición por JoseKRK el Lun Mar 05, 2012 5:58 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 5:56 pm

    Y yo dije que en la RPDC no tenían acceso "libre y universal" a Internet, como absolutamente nadie en el mundo. Relee, anda, relee mis respuestas, aunque te incomoden porque desmontan tus juicios establecidos de antemano sobre el tema.

    Deja ya de manipular y mentir, por favor.
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    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 6:04 pm

    JoseKRK escribió:Usa Skype, que es el mayor servidor de telefonía IP del mundo.

    Y propiedad de Microsoft, empresa de los Estados Unidos, también propietaria de MSN, que está bloqueado en la RPDC como ha puesto otro usuario en el foro.

    Y eso habiendo sistemas de telefonía IP libres y abiertos.

    JoseKRK escribió:Simplemente haz la prueba y busca en Skype usuarios de la RPDC.

    En mi anterior mensaje te puse algunos resultados. Pongo alguno más:

    "andres.lopez - Bogotá, RPDC"
    "Ingoo - Seoul, RPDC"
    "ly bich thu - Ho Chi Mihn, RPDC"

    JoseKRK escribió:Y si tú afirmas que los usuarios de Skype que declaran en su perfil que son de la RPDC sin serlo

    He dicho que es posible poner en el perfil información falsa, como en los casos que he puesto arriba, a no ser que me quieras decir que hay un tal Andrés López que vive en una ciudad norcoreana llamada Bogotá.

    Tú mismo puedes editar tu perfil de Skype y cambiar tu país. Compruébalo.

    Si la gente en la RPDC no tiene acceso a Internet, no pueden usar Skype.

    JoseKRK escribió:Y respecto a los vídeos creo que tú, el torpe manipulador que se cree un genio del escepticismo, por lo que veo, has remarcado la parte de las citas que te ha convenido.

    He puesto la cita entera y tú me has acusado de ignorar una parte de la cita que yo mismo he puesto.
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    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 6:16 pm

    Y vuelves a repetir mentiras sin cesar, troll:

    en la RPDC hay acceso a Internet, pero no es ni universal ni completamente libre.

    Ni idea tengo, porque ni me importa tampoco el asunto sino intercambiar algunas frases con mi colegilla, que estudia español e inglés, cómo es que tiene él Skype o si usa alguna otra aplicación eventualmente compatible, o lo usa vía China o lo que sea. No es asunto mío en absoluto y no tengo la más mínima curiosidad.

    Eres tú el que está afirmando que eso no es posible, pero sin probarlo en modo alguno, sólo estás especulando al respecto.

    Pero basta ya de marear la perdiz.

    Te repito de nuevo mi pregunta inicial:

    ¿Por qué es malo para el Comunismo Científico que muchos comunistas y PC's defendamos la RPDC?

    ¿De qué sirve la inexistente "libertad universal y completa" de acceso a Internet para la construcción del Socialismo en la RPDC?

    Sobre esas bases se puede establecer un debate de acuerdo a los hilos abiertos.

    A ver si eres capaz de responder preguntas claras y directas, en vez de enmierdar los hilos que tocas, al más puro estilo troll.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 6:49 pm

    JoseKRK escribió:Pero basta ya de marear la perdiz.

    Sin duda.

    Después de innumerables posts en el foro explicando cómo la situación de guerra en la que está la RPDC obliga a tomar toda una serie de medidas y precauciones para garantizar la seguridad nacional, vas tú y me dices alegremente que los norcoreanos usan la tecnología del enemigo para llamar por teléfono al extranjero.

    No se puede usar una aplicación compatible, y si existiera no serviría de nada. Tampoco es más seguro si se usa "via China". El protocolo de Skype es secreto y la red es propiedad de una empresa de los Estados Unidos.

    Pero en la RPDC lo usan.

    Todo este despropósito no es que sea malo para el Comunismo Científico, es que es un insulto a la inteligencia.
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    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 6:51 pm

    Lo que tú digas, chaval.

    ¿Vas a contestar las preguntas que te he hecho por varias veces ya o no?

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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por camaradadante Lun Mar 05, 2012 7:38 pm

    se que esta pregunta no corresponde aquí, pero díganme: ¿quien estaría tan al pedo para ejercer de troll en este foro? o ¿quienes tienen intereses en sembrarnos discordia?
    Recuerdo las palabras del che cuando les agradece a los yanquies haber logrado tras el desembarco en Bahia de cochinos de haber unido a toda la población contra el invasor.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por vma1994 Lun Mar 05, 2012 7:56 pm

    nebula escribió:
    JoseKRK escribió:yo hablo varias veces al año con un ciudadano norcoreano muy amigo mío y nos alternamos en las llamadas (por telefonía IP, por cierto. Teclea en Skype, por ejemplo, para buscar usuarios ciudadanos norcoreanos y te sorprenderás).

    He tecleado en Skype y he visto los resultados:

    - Cualquier usuario puede poner el país que quiera en su información de contacto. Yo puedo poner que estoy en Corea del Norte y saldré en la lista, aunque la información sea falsa. En la lista verás usuarios que afirman estar en "Seúl, RPDC", "Maotsetung, RPDC", "Bogotá, RPDC", "Bocholt, RPDC", ...

    - Hace un rato decías que los norcoreanos no tenían acceso a Internet ¿y ahora resulta que tienen Skype?

    - Skype es propiedad de Microsoft, igual que MSN, empresa de los Estados Unidos. En los términos de uso verás que no está permitido su uso en "Iran, North Korea, Cuba, Syria and Sudan".

    - El protocolo de Skype es secreto, el código es cerrado y por tanto no hay forma de asegurar que las conversaciones no son intervenidas por la empresa que desarrolla Skype, en este caso Microsoft.

    Chaval no me has leido? Usan linux, skype libre se llama ekiga y tu puedes usar tu cuenta skype desde ahí.

    Vamos hablar de tecnologías en RPDC:

    Móviles

    En diciembre de 2008, un servicio de telefonía móvil se puso en marcha en Pyongyang con los planes actuales para ampliar la cobertura a todas las partes del país. Se está instalado y gestionado por la empresa egipcia Orascom . [9] El nombre oficial del servicio de telefonía móvil 3G en Corea del Norte se llama Koryolink , y es una empresa conjunta entre Orascom y el Puesto de la estatal Corporación de Telecomunicaciones de Corea y (KPTC ). [10] Ha habido una gran demanda para el servicio desde su lanzamiento, incluso entre los ciudadanos de a pie. [11] En noviembre de 2009, Tiempo revista informó que en un viaje en grupo reciente, el de Corea del Norte guía de turismo tenía un teléfono móvil que fue un regalo de su novio. [12] En su primer trimestre de 2011 reporte de resultados, Orascom reporta más de 500,000 suscriptores de Corea del Norte después de dos años de operación. [13] La política exterior joint-venture Banco de Crédito Daedong en Pyongyang da una Corea del Norte número de teléfono móvil con sus datos de contacto. [14]

    Actuales suscripciones nacionales de Corea del Norte a la red de telefonía móvil son alrededor Koryolink 185.000. [15]

    En mayo de 2011, el 60% de los ciudadanos de Pyongyang entre la edad de 20 y 50 años tienen un teléfono celular. [16]

    El 15 de junio de 2011, StatCounter.com confirmó que algunos norcoreanos usar el iPhone de Apple y los teléfonos inteligentes de Nokia. [17]La red 3G cubre el 94 por ciento de la población, pero sólo cubre el 14 por ciento del territorio. [18]

    Internet
    Acceso a Internet internacional es a través de un cable de fibra óptica que conecta a Pyongyang con Dandong , China a través de Sinuiju . Primero de Corea del Norte cibercafé abrió sus puertas en 2002 como una empresa conjunta con Corea del Sur Hoonnet compañía de Internet. Se conecta a través de una línea a China. Los visitantes extranjeros pueden conectar sus ordenadores a Internet a través de líneas telefónicas internacionales disponibles en unos cuantos hoteles en Pyongyang. En 2005, un café Internet de nueva construcción inaugurado en Pyongyang, no está conectado a través de China, sino a través de la conexión por satélite de Corea del Norte. El contenido es muy probable que se filtra por las agencias del gobierno de Corea del Norte. [19] [20] En el año 2003 una empresa conjunta llamada KCC Europe entre el empresario Jan Holterman en Berlín, y el gobierno de Corea del Norte trajo la Internet comercial a Corea del Norte. La conexión se establece a través de un enlace por satélite de Corea del Norte a los servidores situados en Alemania. Este enlace se puso fin a la necesidad de marcar los ISP en China. [21]


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    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 10:03 pm

    vma1994 escribió:Chaval no me has leido?

    He leído a JoseKRK, que afirma hablar con un amigo norcoreano:

    JoseKRK escribió:con mi colegilla, uso Skype, que él lo tiene y es mucho más barato.

    JoseKRK escribió:Usa Skype, que es el mayor servidor de telefonía IP del mundo.

    ¿No estarás insinuando que lo que dice JoseKRK es mentira?

    vma1994 escribió:skype libre se llama ekiga y tu puedes usar tu cuenta skype desde ahí.

    De la sección "Ekiga Interoperability" de wiki.ekiga.org:

    Ekiga is not compatible with Skype or MSN and will never be compatible for direct phone calls as long as their protocols stay proprietary.
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    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 10:22 pm

    Lo cierto es que lo único especulativo en mi afirmación, es que mi colega norcoreano use directamente Skype. Lo dije sin pensar que podría no ser así en realidad.

    Realmente, ignoro el software que él pueda estar usando y cómo consigue la conexión, pues no es asunto mío y jamás se me pasó por la cabeza preguntar sobre ello. Yo conecto con él usando mi Skype. Que él use Skype es algo que he dado por supuesto, pero que realmente ignoro, por lo que en eso puedo estar equivocado. En realidad me refiero a que yo conecto con él usando yo Skype y él Skype o el software y el medio de conexión a Internet que use, que no lo sé, aunque afirmé sin saber si era verdad que usaba él Skype, ya que eso sólo lo he dado siempre por supuesto.

    Pero veo que tú sigues a tu rollo y sin entrar en debate sobre la cuestión de fondo de los dos hilos en que has entrado a reventarlos claramente y pasas de las preguntas que te he planteado ya varias veces:

    ¿Por qué, sobre la base del Marxismo-leninismo, es malo para el Comunismo Científico apoyar a la RPDC, tal como afirmaste en tu primera intervención en el subforo de la RPDC?

    ¿Qué aportaría de necesario a la construcción del Socialismo en la RPDC el acceso libre y universal a Internet de sus ciudadanos (acceso libre y universal inexistente en la realidad cualquier parte del mundo, por otro lado)?

    ¿El "acceso libre a Internet" es tu vara de medir el Socialismo de un Estado?


    Son preguntas claras, directas y facilitas de responder, además de pertinentes a los temas de estos hilos. ¿Las vas a responder o vas a seguir haciendo lo que se te ponga en las narices, reventando los hilos con cada una de tus intervenciones?


    Última edición por JoseKRK el Lun Mar 05, 2012 10:38 pm, editado 1 vez
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mar 05, 2012 10:30 pm

    ¿Existe libertad en la RDPC?

    ¿pero qué mierda de pregunta es esta?
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    Mensaje por JoseKRK Lun Mar 05, 2012 10:32 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    ¿Existe libertad en la RDPC?

    ¿pero qué mierda de pregunta es esta?

    Sigue el hilo y tendrás la respuesta: la pregunta de un troll anticomunista con muy poca vergüenza que ha entrado al foro sólo a reventar el subforo de la RPDC y lo está logrando.
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    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 10:39 pm

    JoseKRK escribió:¿Por qué, sobre la base del Marxismo-leninismo, es malo para el Comunismo Científico apoyar a la RPDC, tal como afirmaste en tu primera intervención en el subforo de la RPDC?

    Porque ningún observador externo independiente puede verificar que lo que hay allí es comunismo.

    JoseKRK escribió:¿El "acceso libre a Internet" es tu vara de medir el Socialismo de un Estado?

    El acceso libre a información no filtrada por el Estado es condición imprescindible para una sociedad libre. La RPDC tiene la infraestructura para que sus ciudadanos puedan tener un acceso libre a Internet, pero no lo hace porque, en palabras tuyas, "En la RPDC no hay libre acceso "universal" a Internet porque no se considera una necesidad básica a cubrir hoy día."

    El acceso libre a Internet también es una forma de que las personas que no viven en la RPDC puedan comunicarse con sus ciudadanos y contrastar si las cosas que dice el gobierno de la RPDC son ciertas o son pura propaganda.
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    Mensaje por nebula Lun Mar 05, 2012 10:40 pm

    JoseKRK escribió:Sigue el hilo y tendrás la respuesta: la pregunta de un troll anticomunista

    Ya veo que aquí el que reparte carnés de comunista eres tú.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por vma1994 Lun Mar 05, 2012 10:44 pm

    nebula escribió:
    vma1994 escribió:Chaval no me has leido?

    He leído a JoseKRK, que afirma hablar con un amigo norcoreano:

    JoseKRK escribió:con mi colegilla, uso Skype, que él lo tiene y es mucho más barato.

    JoseKRK escribió:Usa Skype, que es el mayor servidor de telefonía IP del mundo.

    ¿No estarás insinuando que lo que dice JoseKRK es mentira?

    vma1994 escribió:skype libre se llama ekiga y tu puedes usar tu cuenta skype desde ahí.

    De la sección "Ekiga Interoperability" de wiki.ekiga.org:

    Ekiga is not compatible with Skype or MSN and will never be compatible for direct phone calls as long as their protocols stay proprietary.

    Ekiga lo que no te permite es la mensajería instantánea pero realizar llamadas con tu cuenta skype si se puede.
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    ¿Existe libertad en la RDPC? - Página 3 Empty Re: ¿Existe libertad en la RDPC?

    Mensaje por Mario.M-L Lun Mar 05, 2012 10:44 pm

    Alejandro Cao de Benos dijo en una entrevista que lo de la censura por internet era "como una madre que quiere mucho a sus hijos , les aparta de ciertas cosas , asi como nosotros utilizamos los medios para que el socialismo triunfe y no perezca por una campaña mediatica "
    Algo asi dijo , que cada uno juzgue . DICTADURA del proletariado significa censurar propaganda burguesa , o asi lo veo yo .
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    Mensaje por vma1994 Lun Mar 05, 2012 10:45 pm

    nebula escribió:
    JoseKRK escribió:¿Por qué, sobre la base del Marxismo-leninismo, es malo para el Comunismo Científico apoyar a la RPDC, tal como afirmaste en tu primera intervención en el subforo de la RPDC?

    Porque ningún observador externo independiente puede verificar que lo que hay allí es comunismo.

    JoseKRK escribió:¿El "acceso libre a Internet" es tu vara de medir el Socialismo de un Estado?

    El acceso libre a información no filtrada por el Estado es condición imprescindible para una sociedad libre. La RPDC tiene la infraestructura para que sus ciudadanos puedan tener un acceso libre a Internet, pero no lo hace porque, en palabras tuyas, "En la RPDC no hay libre acceso "universal" a Internet porque no se considera una necesidad básica a cubrir hoy día."

    El acceso libre a Internet también es una forma de que las personas que no viven en la RPDC puedan comunicarse con sus ciudadanos y contrastar si las cosas que dice el gobierno de la RPDC son ciertas o son pura propaganda.

    Entonces con tu critero el diario libertadidigital, abc me mantienen informado....
    :leninfacepalm:

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