Secta filonazi Nueva Acropolis.

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Mensaje n°26

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por fliberto Miér Jun 06, 2012 5:02 pm

JoseKRK escribió:

fliberto escribió:

fliberto escribió:

Valentina_ escribió:Nueva Acrópolis es considerada un secta filo nazi y esta prohibida en algunos países como Francia, es mas hay ex adeptos que han hablado del grupo en cuestión presentándolo como una secta de tales ideas, supongo que como es una secta y no un partido politico no hablara claramente de sus ideas. Por otra parte sus fundadores tienen antecedentes fascistas. Su escisión es Hastianapura calificada esta última por un Informe del Parlamento Europeo como: “fascista y paramilitar”. Su líder fue juzgado en España por porte de armas
Observemos como se definen en uno de sus textos:

“Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña”.

Ese es uno de los motivos por el cual se ha calificado a NA de secta, hay que saber leer entre lineas, en como la biblia si la lees literalmente parece una carnicería al igual que la mitología griega, si la lees literalmente no tiene sentido. Es como tratar de leer del Bhagavad Gita literalmente, que uno pretenda luchar contra su familia y matarla sería bárbaro, pero hace referencia a una parte (esto entra ya dentro de esoterismo y la religión Hinduista lo entiende así) del nuestro ser que debe ser gobernada por un yo superior y en el bhagavad gita habla de esa parte a gobernar como la familia amigos y parientes que hay que vencer (matar en la historia), si leemos eso de manera literal es normal pensar que es una barbarie, lo mismo pasa con los textos internos de NA, si no hay una comprensión mas allá de lo literal, leerlo puede llevar a la confusión como ha sucedido, es lo normal y lo entiendo , y ese ha sido el problema de NA, que salieron textos internos que sin una comprensión de ciertos temas da sensación de secta destructiva, cuando no es para nada así.

Luego en Francia NA no esta prohibida, aquí tienes la web de su sece nouvelle-acropole.fr

Y respecto a lo de la tenencia de armas de JAL, no trascendió más allá de la tenencia de armas por parte de el, no ello quiere decir que sea una organización armada, la tenencia de armas no quiere decir nada, en España con permisos puedes tener licencia de armas para cazar y replica de armas de colección, nada mas trascendente que eso.

Tengo que añadir, que la tenencia ilícitas de armas fue tachado de invención por parte de la asociación NA y finalmente no fue declarado culpable, de haber tenido armas, dudo mucho que no le hubieran declarado culpable. NA sufrio el ataque por parte de varios escritores de dudosa reputación.

Vale, Filiberto, pero ahora, haz el favor de aclarar el significado de esta afirmación extraída por Valentina de vuestros textos:

Observemos como se definen en uno de sus textos:

“Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña”.

Y nos explicas porqué eso no es una de las raíces principales de las concepciones nazis y fascistas de la humanidad.

Y si quieres, después de que aclares satisfactoriamente eso, podemos ir entrando en los cursos donde defendéis las concepciones muy similares a esa de Rene Guenon y Madame Blavatski, entre otros filósofos y teósofos, a ver si no tienen claras concepciones racistas, supremacistas, aristocráticas y pseudocientíficas de la humanidad, la sociedad y demás, de las que bebieron entre otros, los miembros de la Sociedad Thule, núcleo del posterior NSDAP (Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán). Pero, eso sí, advierto que mi ritmo de debate será muuuy lento, pues carezco ya casi de tiempo para dedicar al foro. Pero también te advierto que sé muy bien de qué estoy hablando cuando considero a Nueva Acrópolis una organización muy cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.

Por no hablar de que para el Marxismo, que se basa en el análisis científico de la Historia para afirmarlo, todo idealismo filosófico es reaccionario y sostén de las concepciones filosóficas, sociales, políticas y económicas de los sectores más reaccionarios de las clases explotadoras.

Primero, si puedes responderme a esta pregunta para tener un comienzo. ¿Que acciones de Nueva Acrópolis HAS VISTO para que con tanta rotundidad afirmes que es una secta fascista y nazi y por favor, cuales son ESAS TESIS filosóficas fascistas y nazis

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Mensaje n°27

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por JoseKRK Miér Jun 06, 2012 5:23 pm

Primero, Filiberto, lee correctamente:

Yo he dicho:

considero a Nueva Acrópolis una organización muy cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.

Y afirmo hasta la saciedad, si hace falta, que educan a sus miembros y estudiantes en una filosofía idealista, reaccionaria y de claras connotaciones racistas, supremacistas, aristocráticas y pseudocientíficas, de la que encima presumen, como muestra claramente el texto citado por Valentina, que aún no has explicado convenientemente y que me temo que no explicarás.

No tengo constancia personal alguna de acciones fascistas o nazis de dicha organización, si bien jamás he leído texto o declaración alguna suya condenando regímenes criminales y fascistas como el de la Junta Militar Argentina, el Chile de Pinochet, el Franquismo, el Fascismo Italiano, el Nazismo, las prisiones ilegales yanquis como la de Guantánamo o Abhú Graid, por ejemplo; pero a ti mismo te ha faltado tiempo para meter a Stalin por medio en un tono crítico con él, que no te has atrevido a desarrollar, dejándolo sólo apuntado.

Nunca he leído ni visto difundido documento alguno suyo en apoyo de las luchas obreras, ni de los principios democráticos generales, por ejemplo, ni curso de filosofía explicando con objetividad las bases del Marxismo (filosofía que ha creado un importantísimo impacto social, político, cultural y económico real y constatable en el mundo, a diferencia de Platón o Madame Blavatski, por ejemplo, que con tanto placer y profusión difundís) ni del Materialismo Dialéctico, por ejemplo, sólo filosofías idealistas y teosofía, pero nada siquiera de la Ilustración, la Enciclopedia o el positivismo, por poner ejemplos de filosofías materialistas burguesas, que se ve que se apartan del "espíritu" que se quiere dar a la organización.

En fin, creo que ya me entiendes. Me refiero a su, para mí, innegable tendencia u orientación filosófica, cultivada consciente y voluntariamente, sumamente reaccionaria y cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.

Pero, primero, te pido que aclares la cita de Valentina y expliques por qué no es de claras connotaciones filofascistas.

Saludos y a ver si contestas también a lo que te incomoda rebatir y no sólo a lo que te conviene, Filiberto.

EDITO: Se me acabó el tiempo disponible por ahora. Volveré al hilo, si lo considero adecuado o conveniente, lo antes que me resulte posible, no sabiendo cuándo podrá ser. Salud.

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Mensaje n°28

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por fliberto Miér Jun 06, 2012 9:24 pm

JoseKRK escribió:
Primero, Filiberto, lee correctamente:

Yo he dicho:

considero a Nueva Acrópolis una organización muy cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.

Y afirmo hasta la saciedad, si hace falta, que educan a sus miembros y estudiantes en una filosofía idealista, reaccionaria y de claras connotaciones racistas, supremacistas, aristocráticas y pseudocientíficas, de la que encima presumen, como muestra claramente el texto citado por Valentina, que aún no has explicado convenientemente y que me temo que no explicarás.

No tengo constancia personal alguna de acciones fascistas o nazis de dicha organización, si bien jamás he leído texto o declaración alguna suya condenando regímenes criminales y fascistas como el de la Junta Militar Argentina, el Chile de Pinochet, el Franquismo, el Fascismo Italiano, el Nazismo, las prisiones ilegales yanquis como la de Guantánamo o Abhú Graid, por ejemplo; pero a ti mismo te ha faltado tiempo para meter a Stalin por medio en un tono crítico con él, que no te has atrevido a desarrollar, dejándolo sólo apuntado.

Nunca he leído ni visto difundido documento alguno suyo en apoyo de las luchas obreras, ni de los principios democráticos generales, por ejemplo, ni curso de filosofía explicando con objetividad las bases del Marxismo (filosofía que ha creado un importantísimo impacto social, político, cultural y económico real y constatable en el mundo, a diferencia de Platón o Madame Blavatski, por ejemplo, que con tanto placer y profusión difundís) ni del Materialismo Dialéctico, por ejemplo, sólo filosofías idealistas y teosofía, pero nada siquiera de la Ilustración, la Enciclopedia o el positivismo, por poner ejemplos de filosofías materialistas burguesas, que se ve que se apartan del "espíritu" que se quiere dar a la organización.

En fin, creo que ya me entiendes. Me refiero a su, para mí, innegable tendencia u orientación filosófica, cultivada consciente y voluntariamente, sumamente reaccionaria y cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.

Pero, primero, te pido que aclares la cita de Valentina y expliques por qué no es de claras connotaciones filofascistas.

Saludos y a ver si contestas también a lo que te incomoda rebatir y no sólo a lo que te conviene, Filiberto.

EDITO: Se me acabó el tiempo disponible por ahora. Volveré al hilo, si lo considero adecuado o conveniente, lo antes que me resulte posible, no sabiendo cuándo podrá ser. Salud.

Vamos a ir por partes.

Primero, la frase: Hay que definir varios conceptos, el primero que considero oportuno es el de SuperHombres, no viene mas que ha decir que aquellos quienes han llegado a una evolución interior que permita un autocontrol y autoconocimiento propio llega a ser más que un hombre pues consigue dominar su mundo material y someterlo a la conciencia y a la buena voluntad. Un ejemplo sencillo para que no se genere confusión y la gente piense que superhombre se trata de un concepto arrogante y de superioridad a los demás, "Si uno tiene que estudiar, estudia por que debe hacerlo y no busca excusas para no hacerlo" es un ejemplo muy muy muy sencillo, pero que quiero que de a entender que no se trata de un concepto de ser mejor que otros hombres, sino ser mejor que uno mismo y no ir por ahí demostrando que se es mejor pues eso es caer en la vanidad y la arrogancia, sino que lo demuestra con el ejemplo, hace el deber y punto, no espera nada a cambio, hace lo que tiene que hacer por el bien común e individual para con los demás, pues una mejora individual permite una mejora global. SI queda algo en el tintero dímelo.

Cuando habla de que esta estructura se alimenta viene a decir lo siguiente, cuando se alimenta de buenos alimentos obtiene lo mejor de ellos y va a mejor tanto mentalmente como en la salud, en lo mismo a NA, cuando habla de que se alimenta de hombres viene a decir que la asociación mejora poco a poco por las aportaciones que los miembros hacen. Cuando mejora la asociación permite que los miembros también se mejoren a si mismos.

Cuando dice que los ineptos deben ser dejado atrás es un punto a favor para la asociación para ver que no es una secta, es decir, aquellos que no han podido seguir el Ideal por los motivos que sean, por que no les gusta, por que no tienen ganas o por que tienen cosas mejores para ellos que hacer lo dejan y punto y por parte de la asociación se les permite que se vayan a vivir experiencias en otras fuentes y cuando habla de estructura hiena un ejemplo de ello podría ser una estructura social capitalista

El problema con esta frase es lo que he dicho anteriormente, primero que se esta influenciado y se tiene un punto de vista subjetivo (es una secta nazi por que otros lo dicen, es una secta fascista por que lo he leído en un foro... etc...)y segundo, como ya he dicho, los textos internos de la asociación no son públicos por el simple hecho de que hace falta una comprensión para ello, no son privados para miembros exclusivos, y alcanzado cierto punto de comprensión se pueden leer.

Hasta aquí la famosa frase, si tienes alguna duda mas sobre ella dispuesto estoy ha responder.

Ahora, bien lo de racista, ni un gran mago saca tal conejo de la chistera, te recomiendo que leas "Los peligros del racismo de la Editorial Nueva Acropolis" para que veas las connotaciones racistas que tiene la asociación, ¿Reaccionario? Ni idea de donde habrás sacado tal información, yo comprendo que dentro del lenguaje de tendencias izquierdas haya algunas palabras que gusta lanzar sin ton ni son como esta, queda bien y rellena, pero si es para describir de manera certera se esta muy equivocado pues no tiene fundamento ninguno a la hora de acusar de ello a la asociación.
En lo de Aristocracia ya he dicho anteriormente a que se debía, por favor, lee lo que escribo para no tener que hacer "copiar y pegar" si tienes alguna duda de lo de aristocracia estoy dispuesto a contestar, pero acusar por acusas sin fundamento... como que no la verdad, todos somos maduros y podemos hablar de manera correcta.

Ahora lo que dices de " nunca han condenado movimientos de tendencia derechistas..." Eso es hacer demagogia, y a ello no estoy dispuesto a entrar pues del mismo modo yo podría acusar a todas las tendencias políticas de no haberse pronunciado en ciertos acontecimientos que desde mi punto de visa considero importante, es más, nueva acrópolis no tiene por que pronunciarse a esas cosas por el simple hecho de que no es un organismo político y que entre en movimientos políticos, ni más ni menos, podrán algunos miembros pronunciarse sobre algunos temas, pero NA como organización no, por el simple hecho de que no es lo que debe hacer.

Ahora esto me impresiona, primero dices esto "No tengo constancia personal alguna de acciones fascistas o nazis de dicha organización.." y después esto "Me refiero a su, para mí, innegable tendencia u orientación filosófica, cultivada consciente y voluntariamente, sumamente reaccionaria y cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis" es como si un profesor le dice a un alumno nunca te has copiado y no he tenido constancia de que te copies pero claramente para mi te has copiado... ¿Esto como se asimila? Yo te doy respuestas para algo, otra cosa es si tu quieres tener la mente cerrada a lo que yo te diga y para ti NA será siempre una secta fascista diga lo diga y haga lo que haga NA por que si es así, y sin ofender pues yo estoy dispuesto a contestar, dejamos de hablar del tema y ya esta.

Por cierto, te pido por favor que no me juzgues si no me conoces, yo no estoy eludiendo respuestas, a mi no me incomoda ninguna pregunta por el simple hecho de que no tengo nada que ocultar.

Y ahora otra cosa importante y perdona que te corrija, el Marxismo no es una filosofía sino una corriente de pensamiento, puesto que Marx criticaba la filosofía y de ser así se criticaría su mismo enfoque ademas de que tu mismo dices esto "todo idealismo filosófico es reaccionario" y supongo que para criticar a Platon te habrás leído la república y todos los textos que escribió sobre Socrates y para criticar a Blavatsky te habrás leído la doctrina secreta, la voz del silencio, isis sin velo, etc...

Te hago hincapié, antes de decir que si son racistas, nazis y fascistas.. leete este libro editorial-na.com/miscelanea/peligros-del-racismo/ y ademas, nueva acrópolis no excluye ni Judios ni Arabes ni gente de color, por el simple hecho de que hay sedes que están en zonas judías, en el norte de áfrica...

Lo único que veo por parte tuya son críticas y falta de tolerancia y no comprendo por que. Y otra cosa Blavatsky murió antes de que naciera Hitler, si al hombre se le fue la cabeza y se inspiro en ella que culpa tiene ella, cada uno ve la realidad desde el prisma desde que la observa y el problema de la teosofía y como es evidente aquí, con una falta de comprensión se puede malinterpretar.

Si tienes más preguntas las responderé, pero las demagogias y las acusaciones sin fundamentos ya te respondo de ya que no entrare en ellas, por que no tengo ganas de responder preguntas que no tienen razón de ser mas que la de acusar y malmeter sin pruebas, y como seguidor de Marx, "CIENTIFICAMENTE" tendrás que investigar antes de debatir. Y evita las comparaciones de NA y Marx, pues no merece hacerlo pues no tiene sentido. Piensa y no seas pensado.

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Mensaje n°29

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por JoseKRK Miér Jun 06, 2012 10:52 pm

Bien, veo que eres un verdadero mago de las palabras, que redefine los conceptos y las expresiones a su gusto según hacia donde quiere que se mueva el viento.

El texto citado es más claro que el agua y desprecia directamente a quienes no dan el nivel que Nueva Acrópolis considera que deben tener, llamándolos "ineptos" y a formar parte de estructuras "hienas", que para ti parecen ser unos términos muy dignos y en nada despectivos hacia la pobrecita "gente común" que sólo son humanos, en vez de "Super Hombres", como los ariyas o arios (que significa "nobles" en las antiguas lenguas indostánicas) de Nueva Acrópolis.

El concepto de "Superhombre", lo redefines como alguien que se ha superado a sí mismo, obviando que el superlativo en esa palabreja se aplica al sustantivo "hombre", entendido como ser humano, de modo que denota que a quien se atribuye ese epíteto de Super-Hombre se le considera superior al ser humano, al resto de la especie humana.

Y eso es así aunque ahora lo pintes de purpurina y oropel. Es un concepto recurrente en las filosofías de carácter elitista y por ello, antipopulares y, como consecuencia reaccionarias y antidemocráticas. (Te recuerdo que Democracia es "Gobierno de la gente común", no de los "Super Hombres", la nobleza moral -"ariya" o "aria", en lengua pali y en sánscrito- que ya mencioné en un comentario muy anterior a estos dirigidos a ti y que forma la base del concepto de Aristocracia -entendida como "Gobierno de los Nobles", por contraposición al de la "gente común", fin de toda ideología democrática, progresista y del Comunismo, como tal- que defiende explícita e implícitamente vuestra organización, según tú "no reaccionaria").

Que tú quieras retorcer esos clarísimos conceptos que saltan y chirrían a la vista de cualquier persona mínimamente amiga del progreso del poder, no ya proletario, sino popular, pues vale, pero no cuela, Filiberto.

Pero te recuerdo que estás en un foro que es un nido de rojos, no de atontados que no saben ni el significado de las palabras que oyen o leen. Lógico que escondáis ciertos textos a los ojos del "populacho" que no ha llegado al nivel de "super hombría" que predicáis (y que habría que determinar quién los certifica como logrados y da carta blanca para asumir cargos directivos el ahora "Super Hombre"), cosa que el Marxismo jamás ha hecho ni hará, porque no tiene nada que esconder en sus fundamentos ni en sus planteamientos, ni nada que sea sólo para los "iniciados" y de nivel "super humano". Hasta un inepto hombre común sin formación universtaria ni "alta evolución espiritual" como yo puede estudiar y comprender el Marxismo, fíjate tú.

Respecto a que el Marxismo no es filosofía, revela tu absoluta ignorancia al respecto. Basta con que leas un texto muy cortito: Las Tesis de Feuerbach, que te enlazo aquí [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

El Marxismo, como cualquier marxista un pelín formado te podrá dar a conocer, consta de tres partes fundamentales:

Filosofía: el Materialismo Histórico y el Materialismo Dialéctico.

Economía Política, y

Comunismo Científico,

lo que es plenamente coherente con la concepción de la Filosofía que tiene el Marxismo y es que esta debe servir para transformar el mundo. (Tesis X y XI del folletito que te he referenciado):

[X] El punto de vista del antiguo materialismo es la sociedad "civil; el del nuevo materialismo, la sociedad humana o la humanidad socializada.

[XI] Los filósofos no han hecho más que interpretar de diversos modo el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo.

Partiendo de la base de que la Filosofía debería servir para transformar el mundo, si quiere servir de algo de verdad a la humanidad, organizada en sociedades, todo movimiento filosófico debería implicarse y mojarse en política y economía, como mínimo, en vez de mantenerse en las nebulosas de la mente y la moral abstractas.

No hay manera de que un sistema filosófico no tenga connotaciones sociales, políticas y económicas en el desarrollo de sus concepciones del mundo, siempre que en estas trate del ser humano, porque el ser humano es un ser social, organizado en sociedades, que están inevitablemente dotadas de estructuras políticas y económicas. Los seres humanos no vivimos ni existimos en las nebulosas de la mente o lo abstracto, sino en sociedades concretas.

Y de vuestras concepciones filosóficas se desprende un fuerte tufo de defensa de la aristocracia como forma de establecer la organización social y el desprecio por la "gente común" mal o nada disimulado, Filiberto, a la que llamáis ineptos y la consideráis digna sólo de organizaciones "hienas" que se alimentan de carroña, no de sanos "super hombres", como la gloriosa Nueva Acrópolis, donde se reúnen y forman los nobles, los "ariya".

En fin, vomitivo, en pocas palabras. Como proletario, como comunista y como un "simple" ser humano, me repugnan esas concepciones que nos relegan a la categoría de "inepto" y de "hiena organizada" aquienes no estamos "espiritualmente evolucionados" gracias a las enseñanzas de Nueva Acrópolis, por ejemplo. Quizás es que soy muy quisquilloso y me ofendo por tonterías como esas.

El racismo está en las teorías del origen de la humanidad de Madame Blavatski y de casi todas las corrientes de la teosofía, que Nueva Acrópolis difunde y defiende con entusiasmo, aunque lo niegues: con sus razas cada vez más "degeneradas", desde la casi divina Raza Auroral original (jamás demostrada en modo alguno, sino meramente mítica) hasta la actual, fruto del cruce con supuestamente razas subhumanas en un supuesto proceso de degeneración moral y racial. "Algo" de esos infumables textos, carentes de todo fundamento mínimamente científico he leído, Filiberto. No soy un chavalín ¿Sabes? 51 años de edad dan para mucho si tienes inquietud verdadera por conocer el mundo.

Respecto a que no me consta acción de carácter fascista de Nueva Acrópolis, he sido poco claro en ese punto, sin duda alguna. Fallo mío. Rectifico:

Aparte de difundir filosofía de carácter reaccionario, elitista, aristocrática, racista (difunde filosofías y tesis que defienden la existencia de razas en la especie humana -cosa que la Biología actual ha demostrado como errónea- y que aseguran que la actual es una "raza degenerada" en su mayor parte, salvo los que se elevan al nivel de "Super Hombre"), no me consta acción fascista o nazi de otro tipo más directo; pero ya eso me parece, como comunista, bastante grave y repugnante, por mucho que en España y otros países anticomunistas sea legal. ¿Está ahora más claro?

Lamento no haberme expresado bien a la primera. Es que sólo soy un inepto y medio hiena hombre común, en vez de un ario "Super Hombre" de elevadas cualidades morales y alta "evolución espiritual", y cometo errores a menudo. Es lo que tiene ser un simple proletario, rojo y desempleado a perpetuidad por enfermedad, en vez de un Super Hombre de Nueva Acrópolis: que uno se queda "enhienado" e "inepto" de por vida.

Y basándome en estos hechos y cosillas que he expuesto aquí en breve, personalmente considero que Nueva Acrópolis difunde una concepción de la vida y del ser humano elitista, aristocrática, antidemocrática, reaccionaria y racista, muy próxima en sus tesis filosóficas a los fundamentos filosóficos de los fascismos y del nazismo.

Y nada de lo que has explicado me ha hecho sospechar que esté errado, sino que tú suavizas y deformas palabras y conceptos muy claros para hacerlos aparecer como inocentes y hasta benéficos y progresistas.

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Mensaje n°30

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por fliberto Miér Jun 06, 2012 11:55 pm

Aquí no se trata de adornar las palabras, esto no se trata de ver quien expone textos mas enrevesados y quienes son mejor que otros por que nadie lo es, un acropolitano no es mejor que un comunista, no entiendo por que necesitas compararte con otros para sentirte superior o inferior, aquí lo que se trata es de exponer la verdad dejando el orgullo y el ego en otro lado. Hablas desde la ignorancia por que desconoces y escupes las palabras como si de un cuadro abstracto se tratara.

Criticas con mucho ímpetu y dando palos de ciego a nueva acrópolis y sigues sin decirme por que, si me dijeras que has visto que apalean a negros, que tienen una foto de Hitler en sus sedes, que tienen como biblia el Mein Kampf, que quieren una política de expansión para ganar su espacio vital vale, en ese caso te apoyaría, pero en cambio solo recibo contestaciones fundamentadas en tu propio ego y odio que no se de donde nace hacia nueva acrópolis.

Dices que la filosofía acropolitana no cambia la sociedad, entra en su web y mira lo que hacen.

Luego lo de la frase... que quieres que te diga, es tu interpretación y yo digo su significado si quieres verlo de ese modo bueno vale, bien por ti, pero no es hablar con propiedad.

Y lo de Blavatsky... perdona pero hay gente que lleva 20 años estudiando la obra para entenderla, por que no son textos fáciles ¿Que tomos has leído de la doctrina secreta? ¿En cual has leído que habla del zarismo?

Bueno y lo de criticar las creencias de los demás que si son demostradas o no... yo como consejo te digo que procures no criticar las creencias de los demás por que es una falta de respeto, estas tocando algo muy interno de la persona y muy personal y ofendiendo a una persona no ganas nada, es mas pierdes mucho.

Lo de la aristocracia... que quieres que te diga, es la interpretación que tu le haces, puedes interpretarla como el gobierno de los mejores, el gobierno de los mas ricos, como quieras, tu interpretación es libre, pero ya te he dejado claro o no lo he dicho claro que la aristocracia desde el punto de vista acropolitano es, al que mejor se le de hacer una cosa que lo haga por que enriquece al resto, NO EL QUE SEA MEJOR QUE YO MANDE Y GANE 60.000€ AL DIA sino el que mejor sepa hacer las cosas, eso no conlleva a ser mejor que otro. y lo de Antidemocrática... esa es nueva en que te basas para decir eso, es decir, que acciones ha hecho nueva acropolis para que la califiques de tener ideologías antidemocráticas.

En lo de difundir tesis fascistas y racistas... Si el libro el peligro del racismo es difundir tesis racistas... que quieres que te diga, deja mucho de desear tu investigación. Sigues sin dejarme claro si has sido testigo de algún acto fascista de Nueva Acropolis, en que te fundamentas para decir eso, por que si solo por decir cosas que no están fundamentadas cientificamente es ser racista... apaga y vamonos.

Por cierto, que digas esa clase de improperios no me parece correcto, en ningún momento he comparado a nadie con nadie no he dicho que nadie sea mejor ni peor, nadie lo es, no he dicho en ningún momento que seas un inepto, no he dicho en ningún momento que seas proletariado y rojo de manera despectiva, si tenemos una conversación deja esa clase de vaguedades aparcadas por que me parecen una falta de respeto. Cuando he hablado del significado de superhombre he hablado de la superación de uno mismo no de la superación de los demas, ver despectivo ese aspecto si que me parece reaccionario, recuerda mucho a la opresión que se ha hecho a lo largo de la historia en diferentes aspectos.

Yo que quieres que te diga, esta es mi interpretación sobre lo que hemos hablado tu y yo (Me puedo equivocar), he respondido a lo que me dices de la mejor manera posible y siendo fiel a la realidad en cambio de ti solo recibo interpretaciones y tratas algunos asuntos muy a la ligera como si fueran obvios. Yo aquí no he defendido a nueva acrópolis por que no necesito defenderla, solo digo lo que es y no te ofendas, pero a ti no te conozco de nada y mi preocupación no es que a ti te parezca bien nueva acrópolis, hablo contigo de modo que se que esto lo leera la gente y te hablo a ti por que eres el que me responde y el que me hace preguntas o acusaciones y queria dejar las cosas claras.
Que a la gente le guste pensar que nueva acrópolis es una secta paramilitar nazi que cree en marcianitos, pues bueno es un morbo que a la gente le gusta pensar que es así pero faltando a la verdad. Lo dejo claro, yo no trato de defender las creencias que nueva acrópolis tiene solo dejo claro lo que no es, y al 100% que no es una secta paramilitar nazi que piensa en que tiene que gobernar uno por ser mejor que otro(Que ya he escrito antes que esto no es que gobierne uno por ser mejor, sino que uno debería hacer las cosas por que tiene la solución y saber resolver los conflictos) que cree en marcianitos y que se creen superiores a los demás, puesto que te ha dado a ti por comparar cuando eso no es lo correcto. La filosofía acropolitana uno la elige y no por ello es mejor ni es peor, todos somos seres humanos y todos nos equivocamos, se harán las cosas mejor o peor pero teniendo en cuanta que el mal ajeno y la imposición a la fuerza nos es la filosofía de nueva acrópolis.

Por cierto, intenta que cada palabra que digas contra nueva acrópolis la apoyes con fundamento, no escupas palabras queriendo pintar un Picasso que nunca suele pasar.

PD:Que los países comunistas opriman ciertas ideologías... "no me consta acción fascista o nazi de otro tipo más directo; pero ya eso me parece, como comunista, bastante grave y repugnante, por mucho que en España y otros países anticomunistas sea legal. ¿Está ahora más claro?" ... no estamos bajo la dictadura de Franco, Primo de Rivera, Hitler, Mussolini o Stallin se debería admitir toda ideología no violenta.

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Mensaje n°31

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por DP9M Jue Jun 07, 2012 12:46 am

Intentar arguir que la ideologia NAZI, el Main Kampf, el darwinismo, la eugenesia social, la esclavización literal de pueblos para su explotación economica justificados en leyes RACIALES, bajo ese mismo paraguas, deshumanizar a individuos para servirlos cual cobayas en experimentos huamnso....decir que esto....es un error ... " que todo el mundo comete". Yo no se vida mia si es que te has perdido tu algo o no te has enterado suficiente de ciertas cosas para ir levantando la zarpa al aire escudandote despues es que " todos cometen errores" ¿ Que errores han cometido los nazis exactamente ? Dejar a Hitler vivio hasta el final de la guerra, desde su dictadura personal donde todos los alemanes tebian de jurar lealtad al Fürer y entregar su vida a los designios de su dios ario. Eso es una puta mitologia creacionista con fuertes fundmanetos darwinistas promulgados ya por pueblos indigenas durante siglos.

¿ Donde coño ves tu un " error " ? Sera que todas las bases son un error por que si no, no entiendo de que burro te has caido tu, o a que leches te dedicas exactamente.

Por muy respetables que intentes pintar ciertos errores, creo fervientemente o que no tienes ni puta idea de lo que hablas por mucha palabreria que dispongas en tus intervenciones, o que te mientes a ti mismo como un bellaco, o que has tomado aqui a alguien por tonto. No se ....

Franco era un jodido negado, patetico general, estuvo de portera de las oligarquias conservadoras fascistas Españolas durante decadas hasta su muerte donde acabo su reinado, no así, el reinado de esas "aristocracias fascistas" sociales, economicas y empresariales.

Hitler era un absoluto enfermo mental, psicopata, acomplejado enano con delirios de grandeza que se cago en Alemania sirviendo a todo un pueblo, sus arcas la sangre y riqueza de media Europa, a los grandes monopolios financieron Yankes, Alemanes y internacionales, siendo muchas de ellas las que dominan hoy el "libre mercado" capitalista. Se justifico, se explico "cientificamente" y se dispuso del beneficio propiciado por una guerra, por mano de obra esclava y por al sangre de millones que fueron directamente a bancos, y multinacionales que se hicieron de oro gracias a Hitler. ¿ Donde leches ves tu el fallo y que tipo de fallo ? me dices que eso es un fallo ¿ para quien ?¿ y por esto me justificas alzar la zarpa ?

Un error llama el tipo a que alemania desde el kaiser y seguido fanaticamente pro Hitler, persiguiese una expansion economica hacia su lebensraum siendo una continuación del Drag Nach Osten, desarrollando para la guerra su General Plan Ost, estrategia de colonización, limpieza etnica y esclavización de las tierras conquistadas por alemania para su explotación material.

Joder...pues si que es el como que se te vaya la mano jugando al padel, un resbalón, un error.

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Mensaje n°32

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por fliberto Jue Jun 07, 2012 8:04 am

SS-18 escribió:Intentar arguir que la ideologia NAZI, el Main Kampf, el darwinismo, la eugenesia social, la esclavización literal de pueblos para su explotación economica justificados en leyes RACIALES, bajo ese mismo paraguas, deshumanizar a individuos para servirlos cual cobayas en experimentos huamnso....decir que esto....es un error ... " que todo el mundo comete". Yo no se vida mia si es que te has perdido tu algo o no te has enterado suficiente de ciertas cosas para ir levantando la zarpa al aire escudandote despues es que " todos cometen errores" ¿ Que errores han cometido los nazis exactamente ? Dejar a Hitler vivio hasta el final de la guerra, desde su dictadura personal donde todos los alemanes tebian de jurar lealtad al Fürer y entregar su vida a los designios de su dios ario. Eso es una puta mitologia creacionista con fuertes fundmanetos darwinistas promulgados ya por pueblos indigenas durante siglos.

¿ Donde coño ves tu un " error " ? Sera que todas las bases son un error por que si no, no entiendo de que burro te has caido tu, o a que leches te dedicas exactamente.

Por muy respetables que intentes pintar ciertos errores, creo fervientemente o que no tienes ni puta idea de lo que hablas por mucha palabreria que dispongas en tus intervenciones, o que te mientes a ti mismo como un bellaco, o que has tomado aqui a alguien por tonto. No se ....

Franco era un jodido negado, patetico general, estuvo de portera de las oligarquias conservadoras fascistas Españolas durante decadas hasta su muerte donde acabo su reinado, no así, el reinado de esas "aristocracias fascistas" sociales, economicas y empresariales.

Hitler era un absoluto enfermo mental, psicopata, acomplejado enano con delirios de grandeza que se cago en Alemania sirviendo a todo un pueblo, sus arcas la sangre y riqueza de media Europa, a los grandes monopolios financieron Yankes, Alemanes y internacionales, siendo muchas de ellas las que dominan hoy el "libre mercado" capitalista. Se justifico, se explico "cientificamente" y se dispuso del beneficio propiciado por una guerra, por mano de obra esclava y por al sangre de millones que fueron directamente a bancos, y multinacionales que se hicieron de oro gracias a Hitler. ¿ Donde leches ves tu el fallo y que tipo de fallo ? me dices que eso es un fallo ¿ para quien ?¿ y por esto me justificas alzar la zarpa ?

Un error llama el tipo a que alemania desde el kaiser y seguido fanaticamente pro Hitler, persiguiese una expansion economica hacia su lebensraum siendo una continuación del Drag Nach Osten, desarrollando para la guerra su General Plan Ost, estrategia de colonización, limpieza etnica y esclavización de las tierras conquistadas por alemania para su explotación material.

Joder...pues si que es el como que se te vaya la mano jugando al padel, un resbalón, un error.

¿Por que estas tan cabreado? Yo no estoy defendiendo a ningún dictador (Por cierto, olvidas nombrar a Stallin)y nunca voy a defender ninguna dictadura, ni siquiera estoy hablando de política, lo único que hablo de política es de la aristocracia y es para definirla y cuando nombro a un dictador lo hago por las acusaciones fascistas que han lanzado contra NA. No comprendo a que ha venido tu comentario, me ha cogido desprevenido y parece mas que sea un ataque personal que un dialogo sobre un tema.

EL error que cometió hitler en si es haber hecho lo que hizo y el error que hizo el pueblo alemán en general (pues hubo gente que intento frenarlo) era dejar vía libre a Hitler, los mismo que con Franco y con Stallin quien mato durante su dictadura entre 22 y 26 millones de personas, toda esta gente cometió errores gordisimos que acarrearon consecuencias negativas(Muerte, destrucción...).

Y no se que más decirte, tu comentario no entiendo de donde nace ¿Que he dicho para que me insultes así? sobre todo siendo tu un administrador. Habla la próxima vez con mas educación o directamente no te contestare por muy interesante que sea lo que digas por que no tengo que aguantar insultos cuando no he hecho nada a nadie.

Por cierto, no me saques el tema de política, no me gusta, no comentare nada mas sobre política por que NA y Política van por distintos caminos, es como hablar de una ONG y la dictadura de Stallin, no tiene sentido.

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Mensaje n°33

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por JoseKRK Jue Jun 07, 2012 1:30 pm

Bueno, como mi tiempo es muy limitado y el asunto está más claro que el agua destilada, por mucho que Filiberto quiera seguir mareando la perdiz hasta las calendas griegas, voy a ir concluyendo.

Filiberto:

Lo primero es decirte que te dejes de victimismos y de personalizar el asunto, que en ningún momento te he criticado o atacado a ti personalmente (cosa que podría hacer siempre que no te insultara, por otro lado), sino a la tendencia ideológica implícita en la filosofía de Nueva Acrópolis, que es innegablemente (salvo con mecanismos de retórica y de retorcimiento del significado de las palabras empleadas):

reaccionaria (contraria al avance del poder popular en detrimento del de cualquier clase de aristocracia -recuerdo que "Aristo", proviene del vocablo indostánico "Ario", que significa "noble" -sea esta "nobleza" de carácter de clase social o de connotaciones "morales"-);

elitista,

idealista (en el sentido del "idealismo filosófico", es decir de las corrientes filosóficas que sostienen que el Espíritu o Idea es lo primario y la Materia es lo subordinado o derivado del Espíritu, la Mente o la Idea),

despectiva respecto a las masas populares y trabajadoras, la "gente común" (contrapuesta a los "nobles"),

pseudocientífica o incluso al margen por completo de las afirmaciones y de lo demostrado científicamente,

y que difunde preferentemente corrientes filosóficas determinadas, afines a esas características exclusivamente, ignorando tanto los descubrimientos científicos que contradicen esas posturas filosófico-ideológicas como toda filosofía materialista, incluso de carácter burgués, tales como la de la Ilustración o el Enciclopedismo (ni hablar del Marxismo, que además de su caracter anticlasista, es de base científica y es la forma más avanzada de Materialismo y revolucionario), por ejemplo, lo que le da un sesgo claro de acercamiento peligroso a las tesis más reaccionarias, sostenidas por los fascistas, los nazis y las clases explotadoras más retrógradas, incluyendo el racismo y las teorías de que la humanidad actual es una humanidad "degenerada" moral y racialmente que sólo puede ser salvada mediante sus enseñanzas, en manos de personas "nobles" y "Super Humanos", dejando fuera a todos los demás, calificados de "ineptos" y de dignos sólo de formar "estructuras hiena" que se alimentan de esa "carroña" que no es "noble" ni "Super Humana".

Todo un poema de clasismo, desprecio a la "gente común", las masas trabajadoras (los artífices verdaderos de la Historia y los que producen con su esfuerzo y trabajo mental y físico desde que existe nuestra especie todo cuanto sostiene la vida humana) y antiprogresismo (he editado esto, pues me comí el prefijo "anti"), vamos.

Lo demás, paja y más paja que metes, Filiberto, para ocultar o suavizar estos evidentísimos rasgos de la filosofía que difunde y defiende Nueva Acrópolis, que es lo que yo en concreto critico y he criticado, haciendo uso del derecho a libertad de crítica y de expresión.

Evidentemente, nadie sensato puede contar con que a ti o a los defensores de Nueva Acrópolis os agraden esas críticas ni que las secundéis, por más claras que estén a poco que se analicen desde una mentalidad no ya comunista, sino simplemente democrática o de mero amor y respeto por la gente común, los explotados y los oprimidos por las oligarquías, que están demasiado ocupados produciendo todo lo necesario para la vida de cada ser humano -incluidos aquellos que les desprecian como "ineptos" o "poco nobles"-, en medio de enorme explotación, opresión y miseria creciente, como para andar considerándose "super hombres" y "evolucionando espiritualmente" al estudiar los textos que difunde Nueva Acrópolis y hacerse pajas mentales con conceptos abstractos, desconectados de la realidad social concreta, pseudocientíficos y anacrónicos.

Y creo que cada persona que visite este hilo, tiene material de sobra para formarse su opinión respecto a Nueva Acrópolis. Yo, la mía, la tengo muy clara y más cuanto más escribes, Filiberto.

Salud y sólo espero y deseo que vuestra filosofía caiga en el olvido más pronto que tarde, pues la considero errada y nociva para el progreso verdadero de la humanidad verdadera, real y concreta, la que existe de verdad, la formada por las masas populares trabajadoras, no la que existe en la mente de los filósofos idealistas.

Por mi parte, no tengo tiempo (ni ganas) de seguir dando vueltas a lo evidente a todas luces.

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Mensaje n°34

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por fliberto Jue Jun 07, 2012 2:13 pm

JoseKRK escribió:
Bueno, como mi tiempo es muy limitado y el asunto está más claro que el agua destilada, por mucho que Filiberto quiera seguir mareando la perdiz hasta las calendas griegas, voy a ir concluyendo.

Filiberto:

Lo primero es decirte que te dejes de victimismos y de personalizar el asunto, que en ningún momento te he criticado o atacado a ti personalmente (cosa que podría hacer siempre que no te insultara, por otro lado), sino a la tendencia ideológica implícita en la filosofía de Nueva Acrópolis, que es innegablemente (salvo con mecanismos de retórica y de retorcimiento del significado de las palabras empleadas):

reaccionaria (contraria al avance del poder popular en detrimento del de cualquier clase de aristocracia -recuerdo que "Aristo", proviene del vocablo indostánico "Ario", que significa "noble" -sea esta "nobleza" de carácter de clase social o de connotaciones "morales"-);

elitista,

idealista (en el sentido del "idealismo filosófico", es decir de las corrientes filosóficas que sostienen que el Espíritu o Idea es lo primario y la Materia es lo subordinado o derivado del Espíritu, la Mente o la Idea),

despectiva respecto a las masas populares y trabajadoras, la "gente común" (contrapuesta a los "nobles"),

pseudocientífica o incluso al margen por completo de las afirmaciones y de lo demostrado científicamente,

y que difunde preferentemente corrientes filosóficas determinadas, afines a esas características exclusivamente, ignorando tanto los descubrimientos científicos que contradicen esas posturas filosófico-ideológicas como toda filosofía materialista, incluso de carácter burgués, tales como la de la Ilustración o el Enciclopedismo (ni hablar del Marxismo, que además de su caracter anticlasista, es de base científica y es la forma más avanzada de Materialismo y revolucionario), por ejemplo, lo que le da un sesgo claro de acercamiento peligroso a las tesis más reaccionarias, sostenidas por los fascistas, los nazis y las clases explotadoras más retrógradas, incluyendo el racismo y las teorías de que la humanidad actual es una humanidad "degenerada" moral y racialmente que sólo puede ser salvada mediante sus enseñanzas, en manos de personas "nobles" y "Super Humanos", dejando fuera a todos los demás, calificados de "ineptos" y de dignos sólo de formar "estructuras hiena" que se alimentan de esa "carroña" que no es "noble" ni "Super Humana".

Todo un poema de clasismo, desprecio a la "gente común", las masas trabajadoras (los artífices verdaderos de la Historia y los que producen con su esfuerzo y trabajo mental y físico desde que existe nuestra especie todo cuanto sostiene la vida humana) y progresismo, vamos.

Lo demás, paja y más paja que metes, Filiberto, para ocultar o suavizar estos evidentísimos rasgos de la filosofía que difunde y defiende Nueva Acrópolis, que es lo que yo en concreto critico y he criticado, haciendo uso del derecho a libertad de crítica y de expresión.

Evidentemente, nadie sensato puede contar con que a ti o a los defensores de Nueva Acrópolis os agraden esas críticas ni que las secundéis, por más claras que estén a poco que se analicen desde una mentalidad no ya comunista, sino simplemente democrática o de mero amor y respeto por la gente común, los explotados y los oprimidos por las oligarquías, que están demasiado ocupados produciendo todo lo necesario para la vida de cada ser humano -incluidos aquellos que les desprecian como "ineptos" o "poco nobles"-, en medio de enorme explotación, opresión y miseria creciente, como para andar considerándose "super hombres" y "evolucionando espiritualmente" al estudiar los textos que difunde Nueva Acrópolis y hacerse pajas mentales con conceptos abstractos, desconectados de la realidad social concreta, pseudocientíficos y anacrónicos.

Y creo que cada persona que visite este hilo, tiene material de sobra para formarse su opinión respecto a Nueva Acrópolis. Yo, la mía, la tengo muy clara y más cuanto más escribes, Filiberto.

Salud y sólo espero y deseo que vuestra filosofía caiga en el olvido más pronto que tarde, pues la considero errada y nociva para el progreso verdadero de la humanidad verdadera, real y concreta, la que existe de verdad, la formada por las masas populares trabajadoras, no la que existe en la mente de los filósofos idealistas.

Por mi parte, no tengo tiempo (ni ganas) de seguir dando vueltas a lo evidente a todas luces.

Si realmente piensas que puedes conocer Nueva Acropolis por mis comentarios vas equivocado, no soy quien para representar a NA y como humano que soy me puedo equivocar y me equivoco. Luego la manía que te ha entrado con que Nueva Acropolis es clasista y desprecia a los que no son Nobles, (que esa palabra es nueva aquí) sigue sin decirme nada, te puedo decir que dentro de NA hay tanto como parados, obreros, empresarios, escritores, estudiantes, cristianos, judios, musulmanes, budistas, hinduistas, no hay exclusión ninguna por parte de la asociación, no se donde ves la exclusión, todo lo que dices es teórico, y hablas del modo que criticas, dices que el Marximos ve la historia desde un punto de vista científico, tu lo hablas desde un punto de vista teórico, yo te hablo de NA por que la conozco tu hablas de NA de manera teórica. ¿donde ves la exclusión?

Habéis mezclado NA con un movimiento político y clasista, es como mezclar Greenpeace con un movimiento político, actúa en el ámbito político pero no es un movimiento político, hay que saber diferenciar muy bien.

Si te digo lo que pienso, es que criticas NA solo por que en algunos aspectos no coincide con el comunismo, y eso me parece una ideología autoritaria y no me parece justa esa actitud ya no solo por NA sino para con los demás, que no te gusta la ideología de NA vale, estupendo, cada uno hace lo que considere mejor para uno mismo, pero de ahí a difamar sin pruebas y lo único es leer o sacar cosas que fuera de contexto suenan de manera extraña eso parece prensa amarilla.
Hasta ahora no he visto ninguna prueba y dudo mucho que las tengas pues no existen de que NA es clasista, fascista, nazi etc... y me da la sensación de que todo lo que venga será perder el tiempo. Aunque pienso que cuando uno critica a todo lo demás es por que tiene algo que ocultar.
Si comparamos NA (Que gusta mucho de comprar por aquí) con el comunismo... unos han matado entre 22 y 26 millones de personas, los otros no han matado a ninguno, unos tuvieron movimientos autoritarios, otros no los han tenido, unos han realizado la opresión sobre un pueblo, otros no lo han hecho. Seguro que sabes cual es cual.

Considero una perdida de tiempo intentar hablar con alguien que considera saber más que nadie y así no se puede dialogar.

Te respeto a ti, pero no respeto la falsedad de tus declaraciones, puedes ser la mejor persona del mundo, pero lo que dices y como lo dices no me parece nada bien.

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Mensaje n°35

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por DP9M Jue Jun 07, 2012 8:26 pm

Vamos a ver, salvo que yo este muy equivocado, me ha parecido leerte que " todos cometen errores " intentando hacer ver como que los nazis tubieron "errores" y no sé exactamente de que errores me hablas, por que no sé que es eso de " todos cometen errores ", supongo que fue un error de entendimiento de algun burocrata cepillarse 6 millones de judios, 5/6 millones de polacos, y 27 millones de sovieticos, 20 de estos , civiles.

Entonces es esta parte que no te entiendo. Tus referencia a Stalin , pues tampoco se a que vienen. Para mi dictadura, es todo lo que tenga forma de Estado desde donde se ejerce una opresión de una clase sobre otra, una imposición de intereses, por lo tanto una dictadura, por mucho circo parlamentario que haya...

A mi lo que me interesa es que tipo de dictadura sea y que tipo de intereses defieda, logicamente.

Entonces, dentro de esos "errores" que has mencionado no entiendo a cuento de que intentabas quitarle improtancia al asunto, "normalizar" la cuestión, ¿ me pareción que para defender el que saludases con la mano levantada en saludo romano ?

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Mensaje n°36

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por DP9M Jue Jun 07, 2012 8:29 pm

Pero bueno, no consigo entender que es esta organización, ni me aclara absolutamente nada que es esto. En un principio me a a entender una cosa, pero despues hay otras cuestiones que no me cuadran...en fin.

Aqui uno de nosotros, no sabe de lo que habla:

En algunos informes públicos europeos, Nueva Acrópolis fue definida como secta religiosa.
En un informe del Parlamento Europeo de 1984 elaborado por eurodiputado conservador Richard Cottrell (Informe Cottrell) esta asociación fue calificada como agrupación fascista y paramilitar. El 13 de julio de 1998, el Parlamento Europeo abandonó ese informe44 y no elaboró nuevos informes sobre el tema de las sectas en Europa.
En 1995, la Asamblea Nacional Francesa la definió como secta en su informe 2468.45
Desde su origen se han difundido denuncias contra Nueva Acrópolis, afirmando que se trata de un grupo de tendencia fascista. Quienes formulan estas acusaciones se basan en la estructura interna de la organización, inspirada en ciertas concepciones manifestadas por Platón en sus obras (especialmente en La República) y en las concepciones antropológicas de corte racista difundidas por Helena Blavatsky en su obra La doctrina secreta.
También se afirma que dentro de la organización acropolitana tienen gran importancia los uniformes, los estandartes, y los símbolos. En algunas fuentes46 se recoge que el saludo entre los miembros de Nueva Acrópolis cuando no hay personas externas consiste en el brazo extendido con la mano abierta, el llamado »saludo romano», cuyo uso distinguió a los regímenes fascistas europeos del siglo XX46
Sin embargo, los defensores de Nueva Acrópolis aseguran que estas acusaciones son falsas, y argumentan que si en el trasfondo existieran una ideología racista y filonazi, difícilmente podría existir una sucursal en Israel,47 ni habría tenido una presidenta judía ―como lo fuera Delia Steinberg Guzmán durante 14 años― y centenares de miembros de religión judía.
Nueva Acrópolis está integrada por miembros y dirigentes de diferentes religiones y color de piel y han recibido pocas denuncias por discriminación racial (como en 1992 contra Manuel Ures, profesor miembro de Nueva Acrópolis en La Coruña (España)46 y Francisco Esteve, profesor de Filosofía del Instituto Carlos Buosoño de Majadahonda y miembro de Nueva Acrópolis quien también fue acusado de difundir teorías racistas).46
Debe destacarse que las acusaciones del carácter presuntamente fascista o paramilitar de la organización no tienen relación con la presencia o no de judíos en la misma, pues existen organizaciones fascistas y paramilitares que no son antisemitas, y asociaciones altruistas de diferente carácter, dejando planteado el problema de dilucidar su naturaleza íntima pues hay diferencias entre las distintas referencias.
El periodista Alfredo Silletta, en el sitio web de FAPES (Fundación Argentina para el Estudio de las Sectas) escribió:
La secta Nueva Acrópolis fue fundada en Argentina en 1957 por el matrimonio compuesto por el filonazi Ángel Livraga y su esposa Ada Albrecht, la cual se convertirá con los años en un grupo internacional. La ideología del grupo es una mezcla de elementos esotéricos, teosofía, orientalismo, alquimia, astrología y un poco de filosofía griega (especialmente Platón). Nueva Acrópolis expresa que está por encima de todas las filosofías, las religiones, las políticas y las ciencias y solo busca realizar el mito del Superhombre (¿el mismo de Adolfo Hitler?). Observemos cómo se definen en uno de sus textos:
Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres, y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña.12
Los defensores de Nueva Acrópolis dicen luchar contra cualquier forma de sectarismo y cualquier estructura que sojuzgue a los hombres, que ellos denominan «estructura-hiena»:
Solo el conocimiento de la Verdad hace libres a los hombres ―dice Livraga Rizzi― y las distintas sectas parecen rivalizar en ignorancia. ¡Inútil es cambiar de yugo: lo esencial es dejar de ser buey!48

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Mensaje n°37

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por DP9M Jue Jun 07, 2012 8:37 pm

Hombre, el ocultimso, la mistica y todas esas parafernalias metafisicas son parte de la cultura neonazi. No se que tendrá que ver todo esto entre sí, pero es obvio que por eso no se puede acusar a alguien de ser nazi.

Mikhail Zaitsevski

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Mensaje n°38

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por Mikhail Zaitsevski Jue Jun 07, 2012 9:22 pm

Bueno, después de leer el post decir un par de cosas, primero a Fliberto, que eso de que greenpeace no es político, ni NA tampoco...porfavor, cuanta palabrería y que poca comprensión del mundo, vale voy a seguirte el juego, Nueva Acrópolis no es una organizacion dedicada a la política pero le hace el juego - al igual que greenpeace- al sistema político imperante, a la clase dominante, ¿que hacéis ayudas sociales? Bien por vosotros, pero la caridad no arregla nada, os dedicáis en este aspecto a embellecer las miserias fruto del sistema capitalista.
Porcierto, el camarada JoseKRK ha hecho un análisis a mi parecer espléndido, si no tú no sabes entenderlo o te niegas a reconocerlo es únicamente problema tuyo.

También quería decir, que aunque compartan muchas cualidades del nazismo, fascismo, etc...creo haber entendido que el racismo no es parte de ellas, sino que han adaptado las ideas de los textos ya citados para defender una supremacía del individuo, no de la raza.
Pero para el caso, es pintar de colorines la basura que son, igual que los comentarios de Fliberto en este post, mucha palabrería, mucha retórica, pero sin argumentos al fin y al cabo.
Pero claro, eso en un forocomunista, pues nos los pasamos por el forro, pero a una persona "sin formación" le sueltan el discursito humanista chupiwai y si no tiene una mínima idea le comen el tarro.

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Mensaje n°39

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por fliberto Jue Jun 07, 2012 11:18 pm

Lo siento, me temo que no voy a participar en el foro por que estoy leyendo que denomináis a Stalin de Heroe (En subforos que no había leído hasta ahora), alguien que si miramos la historia de manera científica fue dictador. No respeto las ideologías en pro a la violencia y a la no tolerancia y me temo que este foro va en pro de ello.

Las ideologias ultras luchan con mi manera de ver las cosas y tratar de héroe a un dictador que se le adjudican 20.000.000 millones de muertes bajo su dictadura me parece vergonzoso y condenable del mismo modo que se debe condenar el franquismo, el fascismo... todo sistema de carácter totalitario.

Pero bueno, no hay más ciego que el que no quiere ver. A sido una perdida de tiempo pues esta claro que este foro tiene carácter opresor a ideas ajenas al movimiento que profesa, tal y como ha sido todos los sistemas totalitarios. Acusan a todos lanzando balones fueras cuando el problema lo tienen dentro y lo peor aun es que intentan justificar a Stalin. Da la sensacion de que viven criticando a los demás para no autocriticarse a uno mismo y defender lo indefendible y todo se responde con "Es prensa burguesa o capitalista", pero vamos con tal de lanzar las culpas a otros lo que sea.

No voy a perder más el tiempo, ya e expuesto mis argumentos aquí, y si alguien ajeno al movimiento comunista los lee y le da otro enfoque al asunto estupendo por que esta claro que podría decir aquí una cosa y por no ser de vosotros rechazarla por completo sea la que sea, menuda discriminación. En fin, no machaqueis mucho a la gente que intenta hacer lo que cree que debe hacer sin hacer daño a nadie, que bastante deficil esta la cosa como para encima enterrarnos a nosotros mismos.
Diría que ha sido un placer pero por las ideologías Stalinistas que tenéis no lo diré por que sería hipócrita por mi parte. Ya podéis seguir diciendo que NA son nazis que se comen a los niños ,que tienen el cuerpo de maría magdalena escondido en el subterráneo del museo de Louvre y que junto a la masoneria pretendemos el gobierno del mundo entero y que solo los superhombres como super-man, batman y spiderman nos dominen.

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Mensaje n°40

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por JoseKRK Vie Jun 08, 2012 12:25 am

fliberto escribió:Lo siento, me temo que no voy a participar en el foro por que estoy leyendo que denomináis a Stalin de Heroe (En subforos que no había leído hasta ahora), alguien que si miramos la historia de manera científica fue dictador. No respeto las ideologías en pro a la violencia y a la no tolerancia y me temo que este foro va en pro de ello.

Las ideologias ultras luchan con mi manera de ver las cosas y tratar de héroe a un dictador que se le adjudican 20.000.000 millones de muertes bajo su dictadura me parece vergonzoso y condenable del mismo modo que se debe condenar el franquismo, el fascismo... todo sistema de carácter totalitario.

Pero bueno, no hay más ciego que el que no quiere ver. A sido una perdida de tiempo pues esta claro que este foro tiene carácter opresor a ideas ajenas al movimiento que profesa, tal y como ha sido todos los sistemas totalitarios. Acusan a todos lanzando balones fueras cuando el problema lo tienen dentro y lo peor aun es que intentan justificar a Stalin. Da la sensacion de que viven criticando a los demás para no autocriticarse a uno mismo y defender lo indefendible y todo se responde con "Es prensa burguesa o capitalista", pero vamos con tal de lanzar las culpas a otros lo que sea.

No voy a perder más el tiempo, ya e expuesto mis argumentos aquí, y si alguien ajeno al movimiento comunista los lee y le da otro enfoque al asunto estupendo por que esta claro que podría decir aquí una cosa y por no ser de vosotros rechazarla por completo sea la que sea, menuda discriminación. En fin, no machaqueis mucho a la gente que intenta hacer lo que cree que debe hacer sin hacer daño a nadie, que bastante deficil esta la cosa como para encima enterrarnos a nosotros mismos.
Diría que ha sido un placer pero por las ideologías Stalinistas que tenéis no lo diré por que sería hipócrita por mi parte. Ya podéis seguir diciendo que NA son nazis que se comen a los niños ,que tienen el cuerpo de maría magdalena escondido en el subterráneo del museo de Louvre y que junto a la masoneria pretendemos el gobierno del mundo entero y que solo los superhombres como super-man, batman y spiderman nos dominen.

¡Jajajajaja! Laughing

Lo tuyo es de traca Fliberto.

Has quedado en el debate más escaldado que una gallina preparada para caldo, no has sido capaz de rebatir satisfactoriamente ni uno de los análisis que hemos hecho sobre un texto de la propia Nueva Acrópolis y sobre el sesgo peligrosamente reaccionario, supremacista, aristocrático, antidemocrático, antipopular, parcial, pseudocientífico y hasta anticientífico y cercano a las filosofías y las ideologías fascistas de la filosofía que enseñáis y defendéis y que salta a la vista en cuanto se mira dicha cita y se analiza lo que enseñáis y defendéis.... y sales, con una desvergüenza patética y descarada, con que te vas porque somos estalinistas en el foro y por eso defendemos a asesinos y una ideología criminal. ¡¡¡Tócate las pelotas, Lucas!!! Razz

No tienes ni vergüenza ni decencia intelectuales algunas, chaval.

Para empezar, ni un solo historiador ni estudioso serio de la Historia de la URSS, tras consultar las fuentes verificadas y los archivos soviéticos hechos públicos gradualmente desde Gorbachov ha confirmado la cifra de muertos tan disparatada que tú, siguiendo la propaganda nazi de la época del propio Goebbles, le atribuyes " a Stalin"; no le atribuyen a esa época ni siquiera la décima parte de esa cifra... y menos aún a asesinatos y a represión política e ideológica. Enterao, que eres un enterao.

Tienes unos cuantos hilos en el foro analizando sin tapujos y con datos muy concretos ese tema, que está bastante trillado ya y desprestigiado entre todos los historiadores, que no propagandistas de la CIA como Robert Conquest y una buena retahíla de trostkistas, por ejemplo.

Pero, para continuar, es que ese asunto de la supuesta "crueldad criminal y asesina" del "stalinismo" no tiene nada que ver con el asunto tratado en este hilo en concreto.

Por mí te puedes ir a donde te dé la gana y salir del foro y del debate cuando te apetezca, pero deja ya de lanzar cortinas de humo para esconder el hecho de que tu actuación en el mismo ha sido patética e infructuosa para tus fines.

Salud y anda a que te dé el aire y se te pase el berrinche. Si no hubieras entrado aquí de listillo y "sobrao", ofreciendo palabras y fuegos de artificio ante argumentos y pruebas contundentes del carácter reaccionario de la ideología que emana implícitamente tu escuela filosófica, otro gallo te hubiera cantado.

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Mensaje n°41

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por DP9M Vie Jun 08, 2012 12:41 am

Es normal que si te dedicas a reflexiones sobre el espiritu y la mistica hay otros apartados de la vida y de la CIENCIA que desconozcas o ni siquiera pretendas estudiar. Tomarte en serio a ti una opinion sobre Stalin, sin siquiera una minima base cientifica es lo mismo que ver el canal de History Chanel , que vamos, la msima idea debes de tener y el mismo reto ideologico.

Leer estudiar, analizar, es lo que uno puede hacer, las fantasias mentales , no sirven a nadie en ningun lado. Que has leido en los subforos sobre Stalin ? por que leer poquito. Metete ahi, lee, investiga y intenta rebatir un solo argumento, pero eso , de forma cientifica no con mistica y totnerias varias.

hombre, mucha formación no tendrás si nos vienes aqui y nos comparas el comunismo con el facismo, oiga, no es que seamos asi de chulos, es que nosotros sabemos de lo que hablan lso comunistas y ahcen y lo que hablan y hacen los nazis y fascistas, por eso nos resulta curiosa tu organización.
ojo, que mi intervención viene por la cuestión de Stalin. Lo otro pues mira, igual no es justo llamarte nazi pero hay argumentos y no hay contraargumentos , tu sabras contigo mismo que valor tiene para la sociedad lo que tu haces y lo que tu no haces que no carece de importancia, solo que no tienes suficiente formación politica y por eso usas argumentos que nos saben a muy poco.

pero oye, que no te lo tomes como algo personal, solo intentamos analizar las cosas de forma cientifica , materialista , no conozco suficiente esta historia a la que te dedicas ni consigo entender que hace o que no deja de hacer.

Ya te darás cuenta que con metafisica, no se soluciónan las cosas ni se lucha contra la dictadura del capital, a ver si a estas alturas te vas a creer que solo vas a deununciar "las dictaduras" que a ti te parezcan , por que tu, por mucho que te pese, vives en una.

Supongo que al entrar en el foro pretendes dar tu criterio sobre el tema, y te expones a critica igual que tu puedes criticar de forma costructiva lo qeu te parezca y entrar en debate. El problema es que la metafisica no se lleva muy bien con la ciencia, entonces es dificil que tu puedas demostrra algo de forma material quien dice o de forma datable.

Es posible que muchos de los temas que vosotros tratais son fuentes de las que mama la mistica nazi, será supongo simple casualidad.

Pero bueno, no te sientas incomodado como persona, solo son opiniones y analisis de compañeros, sin animo de herirte como individuo.

Todos aprendemos de todos, todos nos complementamos y todos aportamos a los demás y ampliamos nuestros conocimientos y sobre todo, perspectivas ante el mundo. Unos se quedan solo en el parcheamiento de los problemas que causa el propio sistema y otros van más allá y entienden que la libertad individual esta en la emancipación de la clase trabajadora , para dedicarse despues a lo que le de la gana, rezar o hablar de espiritus o misticismo o lo que le apetezca.

Ese concepto de Aristocracia social o tu explicación, es curiosa. Hablaréis supongo de Jerarquias Naturales , también hablais de ¿ los hay nacidos para mandar y los hay nacidos para obedecer ? ¿ El superhombre ? , y me dices que os saludais con el saludo Romano, y que los nazis cometieron "errores" como cualquier otro....

Esa aristocracia para mandar , ¿ es meritoria ? ¿ El grupo de personas que forman una sociedad elige por voto a esa persona ?

No se si me equivoco, es solo la impresión que me ha parecido deducir de tus lineas.

Investiga

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Mensaje n°42

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por Investiga Miér Oct 03, 2012 11:22 pm

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Miembros de Nueva Acrópolis haciendo su saludo.

Su fundador escribió: "En la parte superior del Nuevo Estado se encuentra el Único, el más poderoso e inteligente. No habrá un sistema democrático, porque en él, dominan sólo las personas que están en el estado sub-humano".

El enlace inferior, más fotos y opiniones de un alto mando que dejó el grupo. Se puede traducir con Google y se entiende bastante bien. Tiene un enlace a su vez.

Página de un ex-mando de Nueva Acrópolis

Salvi_sk8

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Mensaje n°43

Re: Secta filonazi Nueva Acropolis.

por Salvi_sk8 Miér Oct 10, 2012 11:20 am

Estoy en Nueva Acrópolis, y la verdad es que todo aquello que mencionan sobre sectario, violencia, racismo, clasismo es para reírse. Porque no tiene nada que ver.
Comenzando somos todos de diferentes nacionalidades, culturas y religiones.
Estoy seguro que quien se llene la cabeza de prejuicios nunca conocerá lo en realidad sucede.
El saludo con la mano en alto, seguramente lo utilizó la humanidad a lo largo de la historia en diferentes culturas. Incluso en muchas culturas americanas se lo utilizaba.
Es gracioso como los prejuicios se mezclan con la realidad. El prisma de aquel personaje lo hará ver sectas por todos lados. Lo que veo es que la mayoría que busca por fuera y no por dentro, quiere encontrar soluciones fáciles, ningún gobierno cambiará los defectos que uno tiene. Nadie tiene el derecho de gobernar otra vida, sino cada uno es dueño de si mismo.

Es mucho más valiente el que lucha en contra de sus defectos que aquel que lucha contra los que cree que están mal.

El que mucho opina y poco hace(me refiero a vivir de manera altruista), seguramente sentirá que todo es una mentira tarde o temprano.