Foro Comunista

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    La bandera tibetana ondea en varias localidades de Gipuzkoa

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    Mensaje por Asterix M-L Dom Mar 11, 2012 10:07 pm

    Izan la bandera tibetana en el Consistorio donostiarra en apoyo al pueblo tibetano

    La bandera tibetana ondea en varias localidades de Gipuzkoa P030_f02_097x096

    La comunidad tibetana en el exilio, grupos de apoyo a Tíbet y simpatizantes salieron ayer a las calles en más de 30 países para conmemorar el 53 aniversario del Levantamiento Nacional Tibetano. En este día en 1959, miles de tibetanos ocuparon las calles de Lhasa en contra del Gobierno chino y para proteger a su líder, el Dalai Lama, que se vio obligado a huir ante los intensos bombardeos.

    En este contexto, a propuesta de la asociación Phagma Drölma, el alcalde de Donostia, Juan Karlos Izagirre, izó ayer la bandera tibetana, actualmente prohibida en Tíbet, en el balcón del Ayuntamiento. Los consistorios de Lezo, Oiartzun, Irun, Andoain, Villabona, Legazpi, Aretxabaleta, Ordizia y Antzuola también se han adherido a esta campaña de Phagma Drölma Elkartea, con la que se pretende reconocer a nivel institucional los derechos del pueblo tibetano y reclamar a los gobiernos de Lakua y Madrid el reconocimiento del Gobierno tibetano en el exilio y su apoyo al nombramiento de un representante de la UE para Tíbet

    Desde enero de 2012, 13 monjes, monjas y personas laicas se han inmolado en el este de Tíbet para exigir libertad para Tíbet y el regreso del Dalai Lama. Hasta el momento, un total de 26 tibetanos se han prendido fuego por este motivo, de los que, al menos, 19 han muerto, entre ellos una mujer de 32 años y madre de cuatro hijos, según consta en el informe de International Campaign for Tibet.

    «Más de cinco décadas después, el pueblo tibetano sigue arriesgándolo todo desafiando a las autoridades chinas, que han anunciado que se están preparando para la `guerra contra saboteadores tibetanos'», denunció Phagma Drölma.

    Fuente: http://www.gara.net/paperezkoa/20120311/327727/es/Izan-bandera-tibetana-Consistorio-donostiarra-apoyo-pueblo-tibetano/
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    Mensaje por Asterix M-L Dom Mar 11, 2012 10:15 pm

    Escalofriante...

    Ya lo único que me faltaba es ver al Dalai Lama firmando el Gernika...
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    Mensaje por nunca Dom Mar 11, 2012 11:00 pm

    Madre mía, Shocked Shocked , jamás pensé que Bildu podría avalar este tipo de actos imperialistas. Sabía que eran muy reformistas, pero pensé que tenían un límite.
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    Mensaje por Tovaritx Dom Mar 11, 2012 11:50 pm

    Puta mierda todo eso. Eso pasa por la desideologización de amplios sectores, por la concentración en la lucha contra la represión.
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    Mensaje por AskeTaLibre Lun Mar 12, 2012 12:02 am

    He leido algo por el foro sobre el Tibet, pero poca cosa...


    Vamos que China invadiera el Tibet fue una buena cosa??
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    Mensaje por quinick Lun Mar 12, 2012 12:07 am

    Creo que esto se enmarca dentro de la solidaridad de las llamadas "Naciones sin estado" en donde se da de todo.

    Un link de partido mapuche reivindicando a estas

    Naciones sin Estado
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    Mensaje por Asterix M-L Lun Mar 12, 2012 12:26 am

    AskeTaLibre escribió:He leido algo por el foro sobre el Tibet, pero poca cosa...


    Vamos que China invadiera el Tibet fue una buena cosa??

    AskeTaLibre... ¿tú tienes idea de cómo estaba Tibet antes de la presencia china?
    Si Euskal Herria estuviese como Tibet, yo mismo hubiese escrito al rey de España para que nos invadiese.

    Y probablemente tú también...

    Mira que bonita, mira que chula, la independencia de Afganistán frente a "malvada" URSS.
    Y mira ahora...

    Por no hablar de un caso muy estimado; la guerra de los diez años de Cuba, la independencia de España.
    La historia posterior del pueblo cubano creo que la conocemos todos hasta el derrocamiento de Batista.

    De hecho son ejemplos exagerados pero por otro lado muy prácticos de por qué es tan peligrosa la enmancipación parcial (esto es, la nacional) de una nación. A menudo en los ejemplos más exagerados se vislumbran mejor los errores.


    Última edición por Asterix M-L el Lun Mar 12, 2012 12:37 am, editado 1 vez
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    Mensaje por alguien Lun Mar 12, 2012 12:33 am

    AskeTaLibre escribió:He leido algo por el foro sobre el Tibet, pero poca cosa...

    Vamos que China invadiera el Tibet fue una buena cosa??

    Un buen resumen de la cuestión, aunque en inglés, Friendly Feudalism: The Tibet Myth de Michael Parenti:

    http://www.michaelparenti.org/Tibet.html

    Lectura antigua (publicada por primera vez en 1959) pero igualmente recomendable de Anna Louise Strong, en inglés también que sepa eso sí:

    La bandera tibetana ondea en varias localidades de Gipuzkoa 51l-wbzStVL._SL500_


    Última edición por alguien el Lun Mar 12, 2012 12:38 am, editado 2 veces
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    Mensaje por Makarenko Lun Mar 12, 2012 12:34 am

    AskeTaLibre escribió:He leido algo por el foro sobre el Tibet, pero poca cosa...


    Vamos que China invadiera el Tibet fue una buena cosa??

    Si eres partidario del feudalismo teocrático supongo que no.
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    Mensaje por NG Lun Mar 12, 2012 12:41 am

    quinick escribió:Creo que esto se enmarca dentro de la solidaridad de las llamadas "Naciones sin estado" en donde se da de todo.

    Un link de partido mapuche reivindicando a estas

    Naciones sin Estado
    ¿Kosovo un estado sin nación?
    que yo sepa los Kosovares no existen como nación pese a que ahora tengan un país patrocinado por la UE y EEUU...
    la población son de herencia Albanesa (la mayoría) o Serbia (en el norte de Kosovo)...
    y los idiomas predominantes son los respectivos de estos países... contando con excepciones como el Goraní
    que representa el 1% o 2% de la población...

    PD: En la vida apoyare para que vuelva el Dalai Lama y su casta de holgazanes...
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    Mensaje por quinick Lun Mar 12, 2012 12:51 am

    En conversaciones con Nacionalistas Mapuche me comentaron de un especie de "coordinación" entre este tipo de "naciones", donde hay de todo, casi sin filtro ingresan a esta pseudo-organización.
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    Mensaje por Marzas Lun Mar 12, 2012 12:52 am

    Joder que vergüenza. Un buen texto de Antorcha (dejo link por no poner un pegotazo)
    Antorcha: ¿Que era el Tíbet antes de la liberación?
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    Mensaje por nunca Lun Mar 12, 2012 2:33 pm



    http://jmalvarezblog.blogspot.com/2012/03/desde-otra-izquierda-todo-es-posible.html

    Desde otra "izquierda", todo es posible

    La bandera tibetana ondea en varias localidades de Gipuzkoa Dalai-harrer1

    Ayer escribía el diario GARA lo siguiente (extracto):


    "El alcalde de Donostia, Juan Karlos Izagirre, izó ayer la bandera tibetana (...) en el balcón del Ayuntamiento (...) se pretende reconocer los derechos del pueblo tibetano (...) y reclamar a los gobiernos de Lakua y Madrid el reconocimiento del Gobierno tibetano en el exilio (...)"


    ¿Sabe el señor alcalde de Donostia, integrante de la coalicion BILDU, que con su gesto de ayer apoyó a un señor feudal, amigo de reconocidos asesinos?


    El Gobierno tibetano en el exilio lo dirige Tenzin Gyatso, XIV Dalai Lama que nadie ha elegido porque el cargo lo concede el criterio “cósmico” de teócratas feudales.


    El Dalai Lama es un hombre “santo”, tiene una legión de esclavos a su servicio y afirma que repudia la violencia, el nazismo y el terrorismo; sin embargo sus actitudes indican todo lo contrario.


    El Dalai Lama apoyó la guerra de la OTAN contra Yugoslavia, y se manifestó públicamente a favor del desparecido genocida Augusto Pinochet.


    El Dalai Lama llamó “honesto” a George Bush, un criminal de guerra, y dijo que las mentiras y los beneficios de la guerra de Iraq podrían estar justificados. Los “beneficios” para Iraq ya lo hemos visto: Un millón de personas asesinadas.


    El Dalai Lama ha mantenido en el pasado, excelentes relaciones con ex oficiales de las SS nazis, como el que pueden ver en la foto, un tal Heinrich Harrer, al que una película propagandística estadounidense lo presenta como un simple “alpinista”.


    ¿Desde qué posiciones puede alguien solidarizarse con un "Gobierno" dirigido por un amigo de criminales que el único derecho que concedería al pueblo tibetano sería el regreso al esclavismo? Desde la izquierda revolucionaria, no. Desde otra "izquierda"... todo es posible.

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    Mensaje por Agitación Lun Mar 12, 2012 3:53 pm

    Si dentro de 10 años un ejécito popular libera Kosovo del imperialismo OTANico todavía habrá algún sopla gaitas que lo llame "invasión" y pida la independencia para el Kosovo.

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    Mensaje por AskeTaLibre Lun Mar 12, 2012 6:59 pm

    Asterix M-L escribió:


    ¿tú tienes idea de cómo estaba Tibet antes de la presencia china?
    Si Euskal Herria estuviese como Tibet, yo mismo hubiese escrito al rey de España para que nos invadiese.

    Y probablemente tú también...

    .


    Es decir, que entiendes que puedan existir motivos objetivos, o subjetivos que justifiquen la invasion militar de un Pais por un tercero ???

    Pero no es eso lo que hace continuamente el imperialismo ???

    Entiendo que entonces te pareceria correcto y justificado y totalmente legal y comprensible que España por ejemplo, en el caso de una secesion unilateral de los vascos o catalanes, evidentemente contra su ordenamiento juridico, decidiera mandar al ejercito y aplastar militarmente dichos actos no???

    Y entonces que te parece la intervencion militar contra Corea del Norte ??? motivos los que estimen oportunos, tampoco es que les falten: falta de democracia, vulneraciones de derechos humanos, miseria de la poblacion, a la que se ayudaria derrocando dicho Regimen comunista, peligro nuclear, evitar guerras y amenazas etc etc

    Aqui no se esta juzgando lo que es o deja de ser el Dalai Lama, sino simplemente mostrando el apoyo a una nacion que en este momento se encuentra invadida, anexionada por otro Imperio, asimilada culturalmente, y todo ello tras una invasion militar de un pais vecino mucho mas grande y poderoso y con intereses estrategicos en la zona.

    Lo demas es discutible y opinable, eso no. Por que quien otorgo a China la potestad de invadir otro pais?? y no me digas que fue para mejorar la calidad de vida de sus ciudadanos...

    Imperialismo, de distinto color, pero imperialismo al fin y al cabo
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    Mensaje por sego Lun Mar 12, 2012 8:58 pm

    Madre mia que pena.
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    Mensaje por Tovaritx Lun Mar 12, 2012 9:05 pm

    AskeTaLibre, Tibet no fue un país independiente en 1950, que es cuando las tropas del EPL entran ahí (lo fue antes, pero para entonces no). Era un país feudal sometido a la débil soberanía de la Monarquía China y a la creciente influencia del capital británico (mientras que los zaristas epenetraron más al norte, en el Xinjiang). La intervención del EPL lo único que hizo fue liberar a amplias capas de la población de la influencia feudal y liberarlas del puto feudalismo. No es un Estado independiente invadido por otro. Por cierto, que no fue establecido un centralismo, sino reformas consensuadas con gran parte de la población y con algunos de los dirigentes (el Dalai Lama no se fuga hasta diez años más tarde, en 1959).

    (Cuando el lamaísmo entró a gobernar el ibet, en el siglo XII o XIII, en el Tibet vivían 10 millones de tibetanos. En 1950 quedaban dos y medio).

    sino simplemente mostrando el apoyo a una nacion que en este momento se encuentra invadida, anexionada por otro Imperio, asimilada culturalmente, y todo ello tras una invasion militar de un pais vecino mucho mas grande y poderoso y con intereses estrategicos en la zona.

    Bueno, pues si es así, que pongan la bandera de Rusia en honor a las minorías rusas oprimidas en Letonia, Estonia, Crimea... o la bandera serbia en honor a la mutilación de la nación serbia en Kosovo y Montenegro (por cierto,el primero por invasión militar). O la misma bandera de Korea del Norte (también es una naciónconsoberanía amenazada) ¿O eso sólo vale cuando el tema mola en occidente, o por "nación en teoría pequeña = bueno"?
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    Mensaje por sego Lun Mar 12, 2012 9:26 pm

    Es que esta de moda ser defensor del tibet libre,sin tener ni idea de como estaba antes ect..
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    Mensaje por Agitación Lun Mar 12, 2012 9:30 pm

    AskeTaLibre parece que eres todo un experto sobre historia del Tibet, anda deléitanos a todo el foro sobre la opresión de la cultura tibetana, que me descojono.

    El "gobierno" en el exilio del Tibet no es más que la pantomima que la CIA montó con el triunfo de la revolución China tras el vacío de poder del colonialismo europeo. El Tibet sólo fue "independendiente" bajo el paraguas del imperialismo europeo y en especial de la Alemania Nazi, de la misma forma que los fascistas chinos mantienen en Taiwan desde el final de la II GM la "república China" de forma formal defendida con el poder militar yanki.

    La cultura tibetana más allá de los templos nunca ha existido, más que nada porque la teocracia lamaista tenía sumida al 90% de la población en un régimen esclavista donde los siervos eran propiedad del amo y donde como te podrás imaginar la cultura no era algo generalizado. El ejército popular liberó el Tibet junto con los demás territorios de China, entre otras cosas porque el Tibet tiene miles de años de unión con China. El ejército popular liberó al campesinado tibetano y entre otras cosas les dio los medios para mantener y propagar su cultura, saber leer, escribir y esas cosas banales que el bueno del Dalai Lama prefería sustituir por las mutilaciones. La producción literaria y cultural tibetana no ha tenido parangón en otro momento histórico, más que nada porque antes estaba reservada a un 10% de la población.

    China es un gran estado donde confluyen 56 naciones desde tiempos milenarios, las naciones minoritarias, como la tibetana gozan de una autonomía especial y leyes especiales de protección de su cultura, folclore tradiciones y demás historias. El partido comunista chino está formado también por tibetanos, y las administraciones tibetanas también.

    Si tus fuentes se basan en las películas capitalistas pues bien vamos, la realidad es que la población tibetana abrazó la revolución y participó en la expropiación a sus antiguos amos.

    De la constitución de la República Popular China:

    Articulo 4o..- Todas las nacionalidades de la Republica Popular
    China gozan de iguales derechos. El Estado garantiza los derechos e
    intereses legitimos de las minorias nacionales y salvaguarda y
    desarrolla las relaciones de igualdad, unidad y ayuda reciproca entre
    las diversas nacionalidades. Queda prohibida toda discriminacion u
    opresion contra cualquier nacionalidad, asi como todo acto que quebrante
    la unidad entre las nacionalidades o provoque la escision entre ellas.
    Conforme a las peculiaridades y necesidades de cada minoria
    nacional, el Estado ayuda a las zonas de minorias nacionales a acelerar
    su desarrollo economico y cultural.
    En toda zona donde alguna minoria nacional viva en compacta
    comunidad se aplica la autonomia regional y se establecen organismos
    autonomicos para ejercer los derechos autonomos. Las zonas de
    autonomia nacional constituyen parte inseparable de la Republica
    Popular China.
    Todas las nacionalidades gozan de la libertad de emplear y
    desarrollar sus propias lenguas orales y escritas y de la libertad de
    conservar o reformar sus costumbres y practicas tradicionales.

    ORGANISMOS AUTONOMICOS DE LAS
    ZONAS DE AUTONOMIA NACIONAL
    Articulo 112o..- Los organismos autonomicos de las zonas de
    autonomia nacional son las asambleas populares y los gobiernos
    populares de las regiones autonomas, prefecturas autonomas y distritos
    autonomos.
    Articulo 113o..- En las asambleas populares de las regiones
    autonomas, prefecturas autonomas y distritos autonomos deben estar
    representadas en numero apropiado, ademas de la nacionalidad o
    nacionalidades que ejercen la autonomia regional en su zona, las otras
    nacionalidades que habiten en la zona.
    Es preciso que los cargos de presidente o vicepresidente de los
    comites permanentes de las asambleas populares de las regiones
    autonomas, prefecturas autonomas y distritos autonomos correspondan a
    ciudadanos de la nacionalidad o nacionalidades que ejercen la autonomia
    regional en su zona.
    Articulo 114o..- Es preciso que los cargos de presidente de region
    autonoma, prefecto de prefectura autonoma y jefe de distrito autonomo
    correspondan a ciudadanos de la nacionalidad o nacionalidades que
    ejercen la autonomia regional en su zona.
    Articulo 115o..- Los organismos autonomicos de las regiones
    autonomas, prefecturas autonomas y distritos autonomos ejercen las
    atribuciones de los organismos locales del Estado especificadas en el
    apartado 5 del capitulo III de la presente Constitucion y, a la vez,
    ejercen sus derechos autonomos dentro de los limites de su competencia
    establecidos por la Constitucion, la ley de autonomia regional de las
    minorias nacionales y otras leyes; y, teniendo en cuenta las condiciones
    especificas de cada localidad, ponen en practica las leyes y politicas del
    Estado.
    Articulo 116o..- Las asambleas populares de las zonas de autonomia
    nacional tienen derecho a elaborar estatutos de autonomia y otros
    estatutos especificos de conformidad con las particularidades politicas,
    economicas y culturales de la nacionalidad o nacionalidades que viven en
    la zona. Los estatutos de autonomia y otros especificos de las regiones
    autonomas, antes de entrar en vigencia, deben ser ratificados por el
    Comite Permanente de la Asamblea Popular Nacional. Los estatutos de
    autonomia y los demas estatutos especificos de las prefecturas
    autonomas y de los distritos autonomos, antes de entrar en vigencia,
    deben ser ratificados por el comite permanente de la asamblea popular de
    la provincia o de la region autonoma correspondiente, y deben ser
    puestos en conocimiento del Comite Permanente de la Asamblea Popular
    Nacional para su registro correspondiente.
    Articulo 117o..- Los organismos autonomicos de las zonas de
    autonomia nacional tienen autonomia para administrar las finanzas
    locales. Aquella parte de la renta publica que corresponde a las zonas de
    autonomia nacional segun el sistema financiero del Estado, esta a libre
    disposicion de los organismos autonomicos de las zonas de autonomia
    nacional.
    Articulo 118o..- Los organismos autonomicos de las zonas de
    autonomia nacional disponen y administran independientemente la
    construccion economica de la localidad guiandose por los planes
    estatales.
    El Estado, al explotar los recursos naturales y construir empresas
    en las zonas de autonomia nacional, debe tomar en consideracion los
    intereses de estas.
    Articulo 119o..- Los organismos autonomicos de las zonas de
    autonomia nacional administran independientemente la educacion,
    ciencia, cultura, salud publica y cultura fisica de sus respectivas
    zonas, restauran y protegen el patrimonio cultural de la nacionalidad en
    cuestion, y trabajan por que se desarrolle y prospere la cultura de esa
    nacionalidad.
    Articulo 120o..- Los organismos autonomicos de las zonas de
    autonomia nacional pueden organizar, conforme al sistema militar del
    Estado y a las necesidades reales de sus propias zonas, las fuerzas
    locales de seguridad publica para mantener el orden publico, previa
    autorizacion del Consejo de Estado.
    Articulo 121o..- Los organismos autonomicos de las zonas de
    autonomia nacional, en el ejercicio de sus funciones, emplean la lengua o
    las lenguas usualmente habladas o escritas en sus respectivas zonas
    segun lo estipulado por los estatutos de autonomia de las zonas de
    autonomia nacional.
    Articulo 122o..- El Estado presta asistencia financiera material y
    tecnica a las minorias nacionales para acelerar su desarrollo economico
    y cultural.
    El Estado ayuda a las zonas de autonomia nacional a preparar gran
    numero de cuadros de diversos niveles y toda clase de personas
    especializadas y obreros tecnicos pertenecientes a las nacionalidades
    de esas zonas.
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    La bandera tibetana ondea en varias localidades de Gipuzkoa Empty Re: La bandera tibetana ondea en varias localidades de Gipuzkoa

    Mensaje por Shenin Lun Mar 12, 2012 9:45 pm

    AskeTaLibre escribió:
    Asterix M-L escribió:


    ¿tú tienes idea de cómo estaba Tibet antes de la presencia china?
    Si Euskal Herria estuviese como Tibet, yo mismo hubiese escrito al rey de España para que nos invadiese.

    Y probablemente tú también...

    .


    Es decir, que entiendes que puedan existir motivos objetivos, o subjetivos que justifiquen la invasion militar de un Pais por un tercero ???

    Pero no es eso lo que hace continuamente el imperialismo ???

    Entiendo que entonces te pareceria correcto y justificado y totalmente legal y comprensible que España por ejemplo, en el caso de una secesion unilateral de los vascos o catalanes, evidentemente contra su ordenamiento juridico, decidiera mandar al ejercito y aplastar militarmente dichos actos no???

    Y entonces que te parece la intervencion militar contra Corea del Norte ??? motivos los que estimen oportunos, tampoco es que les falten: falta de democracia, vulneraciones de derechos humanos, miseria de la poblacion, a la que se ayudaria derrocando dicho Regimen comunista, peligro nuclear, evitar guerras y amenazas etc etc

    Aqui no se esta juzgando lo que es o deja de ser el Dalai Lama, sino simplemente mostrando el apoyo a una nacion que en este momento se encuentra invadida, anexionada por otro Imperio, asimilada culturalmente, y todo ello tras una invasion militar de un pais vecino mucho mas grande y poderoso y con intereses estrategicos en la zona.

    Lo demas es discutible y opinable, eso no. Por que quien otorgo a China la potestad de invadir otro pais?? y no me digas que fue para mejorar la calidad de vida de sus ciudadanos...

    Imperialismo, de distinto color, pero imperialismo al fin y al cabo

    El imperialismo no es la simple anexión de territorios. Al menos, no lo es desde el punto de vista marxista-leninista. Detrás de dichas anexiones puede haber intereses de clase completamente distintos. Si la invasión la realiza un ejército revolucionario obreroscampesino contra una teocracia feudal y sus terratenientes, desde luego no es equiparable a la rapiña imperialista de las multinacionales en Irak o en Libia. Las masas populares tibetanas aplaudieron la entrada del ELP en su territorio, puesto que les interesaba como clase.
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    Mensaje por txegobi Mar Mar 13, 2012 12:25 am

    Yo esperaba la intervención de Argala, ya que nos está dando todo el día la Kaka con Amaiur y Bildu. (sin ofender eh)
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    Mensaje por Asterix M-L Mar Mar 13, 2012 2:06 am

    AskeTaLibre escribió:
    Asterix M-L escribió:


    ¿tú tienes idea de cómo estaba Tibet antes de la presencia china?
    Si Euskal Herria estuviese como Tibet, yo mismo hubiese escrito al rey de España para que nos invadiese.

    Y probablemente tú también...

    .


    Es decir, que entiendes que puedan existir motivos objetivos, o subjetivos que justifiquen la invasion militar de un Pais por un tercero ???

    Pero no es eso lo que hace continuamente el imperialismo ???

    Entiendo que entonces te pareceria correcto y justificado y totalmente legal y comprensible que España por ejemplo, en el caso de una secesion unilateral de los vascos o catalanes, evidentemente contra su ordenamiento juridico, decidiera mandar al ejercito y aplastar militarmente dichos actos no???

    Y entonces que te parece la intervencion militar contra Corea del Norte ??? motivos los que estimen oportunos, tampoco es que les falten: falta de democracia, vulneraciones de derechos humanos, miseria de la poblacion, a la que se ayudaria derrocando dicho Regimen comunista, peligro nuclear, evitar guerras y amenazas etc etc

    Aqui no se esta juzgando lo que es o deja de ser el Dalai Lama, sino simplemente mostrando el apoyo a una nacion que en este momento se encuentra invadida, anexionada por otro Imperio, asimilada culturalmente, y todo ello tras una invasion militar de un pais vecino mucho mas grande y poderoso y con intereses estrategicos en la zona.

    Lo demas es discutible y opinable, eso no. Por que quien otorgo a China la potestad de invadir otro pais?? y no me digas que fue para mejorar la calidad de vida de sus ciudadanos...

    Imperialismo, de distinto color, pero imperialismo al fin y al cabo

    Ya entre Tovaritx y Agitación te han contestado ampliamente.
    ¿Desde cuando en Euskal Herria se han apoyado regimenes feudales y teocratas? En Euskal Herria se han apoyado movimientos de liberación nacional populares. Veamoslo de la manera que lo veamos es una nueva demostración de un declive ideológico. Lo del Tibet no es un movimiento de liberación nacional, son castas sacerdotales organizadas políticamente bajo el amparo de Occidente.

    Dirigidas por un "Gobierno en el Exilio" que se suponen divinidades encarnadas... y ¡Ah si! Un oráculo como consejo del gobierno, osea un esquizofrénico que se pone hasta el culo de enteógenos.

    ¿Es que nos estamos volviendo todos locos, o qué?
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    Mensaje por AskeTaLibre Mar Mar 13, 2012 1:04 pm

    Entiendo entonces que dependiendo de quién y por qué esta justificada una intervencion militar invadiendo un pais por el bien de sus ciudadanos.

    Vamos, lo de siempre.
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    Mensaje por txegobi Mar Mar 13, 2012 1:07 pm

    AskeTaLibre escribió:Entiendo entonces que dependiendo de quién y por qué esta justificada una intervencion militar invadiendo un pais por el bien de sus ciudadanos.

    Vamos, lo de siempre.

    Pero que ciudadanos y que ocho cuartos!

    Por el bien de la clase obrera! A mi lo que le pase a la burguesía me la come..
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    Mensaje por Marzas Mar Mar 13, 2012 1:37 pm

    AskeTaLibre escribió:Entiendo entonces que dependiendo de quién y por qué esta justificada una intervencion militar invadiendo un pais por el bien de sus ciudadanos.

    Vamos, lo de siempre.

    ¿Que invasión es esa que te libra de lo malo y te permite quedarte lo bueno? Y no solo eso, si no que la calidad de vida de la población mejora notablemente.

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