Situación actual en Grecia y debate sobre Syriza

Hay que educar al pueblo para que vote al líder correcto
Inversores de prestigio cuestionan en Davos la madurez de los votantes en Europa

El temor del resto del mundo a que la Eurozona se estanque o incluso vuelva a una nueva recesión provocó ayer críticas en Davos a los políticos europeos y a sus electores por no estar a la altura. El presidente del fondo estadounidense Blackrock, Laurence Fink, llegó a cuestionar la madurez de la población europea para elegir a los dirigentes políticos adecuados que, a su juicio, son los que osan aplicar reformas estructurales.

Así lo dejó claro, aunque sin mencionar a Grecia ni ningún país concreto, durante su intercambio en el debate sobre las perspectivas económicas para 2015 con el vicesecretario general del Fondo Monetario Internacional, Min Zhu. Éste aplaudió la decisión del Banco Cental Europeo (BCE) de comprar deuda soberana, pero señaló que para que tenga efecto, los políticos europeos deben tomar las medidas impopulares pendientes.

«Es urgente avanzar en las reformas estructurales en Europa, pero es difícil por los procesos electorales. Los grandes retos necesitan grandes líderes políticos . En los grandes momentos o la historia escoge al líder o el líder cambia la historia», sentenció Min Zhu. «Ya, pero antes hay que educar a la población [en Europa] para que vote al líder correcto que tome las medidas correctas», respondió Fink. «Así es, pero depende también del programa que presenten», concluyó el número dos del FMI.

"La paciencia es un riesgo que no nos podemos permitir", protesta el BCE
El propio representante del Banco Central Europeo (BCE), el consejero ejecutivo Benoit Coeuré, se unió al vapuleo a los gobernantes de la Eurozona por no tener la visión a largo de plazo de hacer sus países más competitivos para asegurar la salida estable de la crisis. «Nosotros hemos hecho lo que teníamos que hacer, es su turno ahora; el BCEno puede hacerlo todo (...) La paciencia es un riesgo que no nos podemos permitir». «Podemos hacer que el dinero para invertir sea más barato, pero los inversores tienen que querer invertir y ése es un papel de los ministros de Economía y de sus Gobiernos»,a gregó el enviado de Mario Draghi a la estación alpina.

Los intervinientes no mencionaron nombres pero el pasado jueves y también en Davos, la canciller alemana, Angela Merkel, apuntó a los socialistas François Hollande y el italiano Matteo Renzi, como los más rezagados en las reformas, además de instar al nuevo gobierno griego que salga de las urnas a «asumir su responsabilidad». En Davos sitúan las elecciones griegas como uno de los momentos clave del año junto a las británicas y españolas, por lo que pueden suponer de desestabilización de la Eurozona.

En contraste, Min Zhu resaltó que EEUU liderará la economía mundial con un crecimiento del 3,4% y el gobernador del Banco Central de Japón, Haruhiko Kuroda, afirmó que Japón lo hará en un 2%, pese a admitir problemas en la llamada Abenomics. En contraste, la previsión del FMI para la Eurozona es un crecimiento del 1,2%. No obstante, la acción del BCE, la caída del precio del petróleo y la depreciación del euro fueron señalados durante el debate como aliados de la recuperación europea si los gobiernos están a la altura. Además, si no hay medidas que acompañen, la compra de deuda del BCE beneficiará a los más ricos, a los que poseen activos financieros, pero no tendrá efecto en la economía real, según un amplio número de economistas en Davos. La directora general de Oxfam Intermón, Winnie Byanyima, insistió en otro debate en la desigualdad ya que el 1% de la población mundial posee el 48% de la riqueza.

¿Se cumplen las predicciones de Davos¿ El propio jefe de Blackrock -que maneja fondos de 4,5 billones- tiró de ironía. «Con todo lo inteligentes que somos, el pasado año no acertamos lo que luego pasó»

NSV litt escribió:r NSV Liit Ayer a las 1:18 pm

SS-18 escribió:
La cuestion es bastante simple ¿ quien tiene la capacidad de tener MAYOR capacidad de influencia en un momento dado ? ¿ Que tipo de "alternativa" realista es una que no saca ni un 5% de votos frente a nazis que saca el 8% ?

Aclaro que no he leído el comentario del camarada Ajuan, solo la parte que has dejado aquí, y mi crítica no va por el tema de Ajuan, sno por algo general y en relación con este comentario anterior.

Bueno, el caso es que a mí, estimado camarada, me preocupa ese "cortoplacismo" que refleja tu comentario. Lo importante no es quién tiene una mayor capacidad de influencia en un momento dado, sino quién la tiene en el momento adecuado para que estalle la revolución, para implantar el socialismo y hacerlo avanzar hacia el comunismo. Plantear que el KKE se está equivocando con su política actual o que no es una alternativa realista por tener un 5% de votos no deja de ser una suposición más o menos fundamentada pero totalmente discutible, porque será el desarrollo de los acontecimientos futuros lo que definirá las cosas. No digo que no se pueda criticar al KKE, se puede y se debe (igual que a Syriza y a cualquier otro movimiento), pero no estaría mal un poco de prudencia en las críticas. Vamos, que si dentro de dos años la gente sale en masa de Syriza defraudada y se mete en el KKE, entonces diremos que la estrategia del KKE fue brillante. Mientras que si por ejemplo el KKE se une a un gobierno Syriza y a los dos años se va a la mierda ese gobierno y se hunden los dos, diremos que la estrategia del KKE fue lamentable. Yo no estoy de acuerdo con meterse demasiado (más allá de una crítica modesta) con Syriza o por ejemplo Podemos, pero tampoco con defenderlos a ultranza contra los críticos o los que tienen una concepción diferente de cómo hacer las cosas y mucho meterse a saco con ellos. Dicho de otro modo, que está muy bien ser críticos con unos y con otros, pero que deberíamos tener siempre en cuenta que nos falta perspectiva a la hora de juzgar estas cosas, más que nada porque estamos viviendo los acontecimientos.

Por eso mismo, por cierto, no me gusta el comentario que ha hecho el camarada Ajuan, ya que es ir a lo fácil, cuando me parece a mí, que precisamente es positivo que Syriza pacte con los nacionalistas (de hecho creo que es lo que tiene que hacer). De todas formas, me parece a mí que este es un tema que está bien para ser discutido en su hilo correspondiente, así que paro.

Ahora, respecto al tema del camarada Ajuan, lo que no se le puede pedir a nadie es que no escriba opiniones personales, cuando no hay una opinión oficial del foro sobre muchos temas (lo que hay es una atmósfera generalizada para algunas cuestiones, pero no una línea oficial). Ahora, obviamente, eso implica que se puede y se debe hacer una crítica de lo que él escriba, por supuesto.

Salud, camaradas.

ss-18 escribió:La revolucion y los comunistas, ante el contexto de la sociedad Griega, estan en el sitio que le corresponde estar. Si no estan en el gobierno, hagamos analisis y preguntemonos el por qué el KKE ha tocado tope electoral, baja apoyos y es superado por los NAZIS.

PequeñoBurgués escribió:

Yo no espero de Syriza la revolución socialista.  Espero que sirva como catalizador de otros procesos futuros, aún cuando Syriza tenga sus límites. Procesos que sí pueden hacer el salto de cantidad en calidad.

Si es que es tan sencillo como esto. Aquí tenemos foreros diciendo que es negativo porque para "hacer ver" hay que quitarle la pensión al abuelo y las operaciones de la Seguridad Social y así se den las condiciones... y claro, luego se le echa la culpa a una conspiración para explicar por qué la gente huye despavorida al ver cierto folklore.

SlavaCCCP escribió:Ante Syriza la misma actitud que ante Podemos. Por cierto, vaya cagada la de no tener ninguna mujer como ministra.

CarlosMarx escribió:

SlavaCCCP escribió:Ante Syriza la misma actitud que ante Podemos. Por cierto, vaya cagada la de no tener ninguna mujer como ministra.

¿Cuál es esa actitud? Y, sobre lo de las mujeres, eso dice poco y nada, porque recurrentemente PODEMOS manifiesta su preocupación por temas que atañan a la violencia de género o al maltrato hacia la mujer.

Y que yo sepa, 2 de los 5 eurodiputados del partido más comentado en este foro corresponden al sexo femenino.

Saludos.

SlavaCCCP escribió:

CarlosMarx escribió:

SlavaCCCP escribió:Ante Syriza la misma actitud que ante Podemos. Por cierto, vaya cagada la de no tener ninguna mujer como ministra.

¿Cuál es esa actitud? Y, sobre lo de las mujeres, eso dice poco y nada, porque recurrentemente PODEMOS manifiesta su preocupación por temas que atañan a la violencia de género o al maltrato hacia la mujer.

Y que yo sepa, 2 de los 5 eurodiputados del partido más comentado en este foro corresponden al sexo femenino.

Saludos.

Con lo de la actitud me refiero a la mía, me alegro de que hayan ganado teniendo en cuenta lo que es el panorama griego, y simplemente estoy expectante a ver que pueden hacer. Con lo de las mujeres no me refería a Podemos, sólo a Syriza, que no ha designado ninguna mujer para ningún ministerio, y sólo 6 de 21 secretarías de estado están ocupadas por mujeres. A mi me parece francamente un error bastante grave ya al segundo día de su victoria.

SlavaCCCP escribió:Con lo de las mujeres no me refería a Podemos, sólo a Syriza, que no ha designado ninguna mujer para ningún ministerio, y sólo 6 de 21 secretarías de estado están ocupadas por mujeres. A mi me parece francamente un error bastante grave ya al segundo día de su victoria.

Dlink escribió:

SlavaCCCP escribió:Con lo de las mujeres no me refería a Podemos, sólo a Syriza, que no ha designado ninguna mujer para ningún ministerio, y sólo 6 de 21 secretarías de estado están ocupadas por mujeres. A mi me parece francamente un error bastante grave ya al segundo día de su victoria.

Estamos sacando mucha punta a algo que tampoco es tan transcendente. Por supuesto que sería genial si hubiera un número parecido de mujeres y hombres en el gobierno. Pero de fracaso nada, eso son sólo detalles. Estoy seguro que le estamos haciendo un gran favor a los mass media imperialistas cuando se alza tanto unas minucias con la salvaguardia de la "autocrítica".

Dlink escribió:

SlavaCCCP escribió:Con lo de las mujeres no me refería a Podemos, sólo a Syriza, que no ha designado ninguna mujer para ningún ministerio, y sólo 6 de 21 secretarías de estado están ocupadas por mujeres. A mi me parece francamente un error bastante grave ya al segundo día de su victoria.

Estamos sacando mucha punta a algo que tampoco es tan transcendente. Por supuesto que sería genial si hubiera un número parecido de mujeres y hombres en el gobierno. Pero de fracaso nada, eso son sólo detalles. Estoy seguro que le estamos haciendo un gran favor a los mass media imperialistas cuando se alza tanto unas minucias con la salvaguardia de la "autocrítica".

PequeñoBurgués escribió:A ver si me explico... si un día van por el campo y se encuentran... un conejo, que sabe más de economía que el resto de humanos en Grecia, pues se pone al conejo de ministro de economía, y si hay que poner a la vaca y a a granja entera porque son la hostia y solo queda de humano el presidente pues se hace.

Dejo esta noticia por aqui para refrescar la memoria por si alguno se le olvido algo.

https://rsamadrid.wordpress.com/2011/10/23/el-kke-defiende-el-parlamento/

El fortalecimiento del KKE marca una tendencia positiva de reagrupamiento de fuerzas

Según los resultados de las elecciones del domingo 25 de enero de 2015, el KKE recibió el 5,5%, un aumento de 1% de su porcentaje (60.000 votos más) en comparación con las elecciones generales de 2012, marcando una tendencia positiva de reagrupamiento de fuerzas en torno al KKE, una tendencia que se había observado en las elecciones para el parlamento europeo, en las elecciones regionales y locales, en las iniciativas del KKE en el movimiento obrero.
El KKE ocupó la tercera posición en 11 regiones electorales: 2ª circunscripción del Pireo, en las islas Samos, Lesbos, Lefkada, Zacinto, Cefalonia, Corfú, en Lárisa, Tríkala, Préveza, Beocia.
El KKE elige a 15 diputados (tenía 12).
El SG del CC del KKE, Dimitris Koutsoumpas, en su declaración saludó a los miles de trabajadores de nuestro país, a los jóvenes que respondieron al llamamiento del KKE y contribuyeron a su fortalecimiento, lo que confirma la tendencia positiva de reagrupamiento de fuerzas en torno al Partido, y sobre todo a los que votaron el KKE por primera vez por que aprecian su firmeza, su constancia y su abnegación.
Los resultados de las elecciones han reflejado el gran descontento y la ira del pueblo contra el partido de la Nueva Democracia y el PASOK que lo sumieron en la pobreza y en el desempleo durante la crisis económica. Expresan en gran medida la falsa esperanza de que el nuevo gobierno de SYRIZA podría seguir una política favorable al pueblo. La formación de un gobierno de SYRIZA –de un solo partido o de coalición- seguirá en el mismo camino: en la vía de sentido único de la UE, de los compromisos con el gran capital, los monopolios, la UE y la OTAN.
Consideramos muy negativo el hecho de que el partido nazi todavía mantiene un alto porcentaje entre el electorado.
A continuación pueden ver una tabla con los resultados totales y la declaración del Secretario General del CC del KKE:


DECLARACIÓN DEL SECRETARIO GENERAL DEL CC DEL KKE, DIMITRIS KOUTSOUMPAS, SOBRE LOS RESULTADOS DE LAS ELECCIONES DEL 25 DE ENERO DE 2015
En primer lugar quisiéramos saludar a los miles de trabajadores de nuestro país, los jóvenes que respondieron al llamamiento del KKE y contribuyeron a su fortalecimiento, lo que confirma la tendencia positiva de reagrupamiento de fuerzas en torno al KKE, de recuperación de votos. Esta tendencia apareció por primera vez el año pasado en las elecciones europeas, regionales y locales y continuó en las diversas luchas de nuestro pueblo, en el movimiento obrero, sindical y popular.
En particular, quisiéramos saludar a las personas que votaron por el KKE por primera vez, apreciando su firmeza, su constancia y su abnegación.
El resultado electoral en su conjunto ha reflejado el gran descontento y la ira del pueblo contra el partido de la Nueva Democracia y el PASOK que lo sumieron en la pobreza y en el desempleo durante la crisis económica.
Expresa en gran medida la falsa esperanza de que el nuevo gobierno de SYRIZA puede seguir una política favorable al pueblo. El KKE ha evaluado que la nueva composición del parlamento y la formación de un gobierno de SYRIZA –de un solo partido o de coalición- según sus declaraciones y posiciones oficiales antes y durante el período preelectoral, seguirá en el mismo camino: en la vía de sentido único de la UE, de los compromisos con el gran capital, los monopolios, la UE y la OTAN, con las consecuencias negativas para nuestro pueblo y el país. Una vez más, las capas populares pagarán un alto precio por estas opciones.
Consideramos muy negativo el hecho de que un partido nazi, con una actividad criminal asesina muy concreta, formado por los mecanismos del sistema, un partido que está claramente contra los intereses del pueblo, todavía mantiene un alto porcentaje electoral.
En general, consideramos que se debe fortalecer aún más la línea de contraataque y de ruptura, contra el camino de desarrollo capitalista, la UE y la política que apoya entre el pueblo y el movimiento este camino a través de la asimilación y la pasividad.
El KKE intensificará sus esfuerzos y las iniciativas respecto los problemas obreros y populares graves, con propuestas para el alivio de los desempleados y las familias populares, los trabajadores autónomos, los campesinos y los estudiantes.
Intensificará los esfuerzos para el reagrupamiento del movimiento obrero y popular, la construcción de la alianza popular, para que se cumplan las esperanzas y las expectativas del pueblo y para que se libere del yugo de los monopolios.
Seguiremos luchando dentro y fuera del parlamento, con la fuerza que nos dio el pueblo, para revelar los planes antiobreros que se están preparando.
Vamos a luchar de forma dinámica como oposición obrera y popular militante, como organizadores y fuerza motriz de la lucha obrera, de la alianza popular, en la lucha por la supervivencia y por la perspectiva de un derrocamiento total.
¡Les deseamos fuerza a todas y a todos! ¡Seguimos adelante! ¡Buenas noches!
Atenas, 25/1/2015

CarlosMarx escribió:Propongo que cuando alguien de su opinión utilizando la cuenta de Facebook, añada su nombre de usuario, y que realce el hecho de que es su visión propia. Para evitar confusiones.

Yo veo una falencia en lo que plantea el camarada NSV Liit. Y es que si no comenzamos a fomentar las bases para la ascensión del socialismo y la revolución (aquello a lo que él denomina cortoplacismo), nunca lograremos nada, ni aunque Grecia se sume en la más horrible crisis o tenga niveles de pobreza record.

Quiero hacer hincapié en un hecho histórico: Alemania en la década del 20-30, antes del régimen nazi. En este momento álgido (crisis) los comunistas y los fascistas ganaban votos, bastantes, pero más lo hacían los fascistas con Hitler al frente. ¿Por qué? Simple, el Partido Comunista Alemán no pactó con los socialdemócratas, sus milicias comenzaron a perder terreno, votos, etc. Y así les fue. Mantener esa línea totalmente marxista-leninista en un contexto como ese, no manchar ese moralismo proletario, hizo que perdieran las elecciones, y la capacidad para hacer frente a la ascensión de los fascistas.

Me temo que en Grecia sucede eso, el fascismo crece, y el comunismo no. Por suerte, no a niveles como los anteriormente expuestos, pero la situación refleja para donde van los tiros.

SlavaCCCP escribió:Ante Syriza la misma actitud que ante Podemos. Por cierto, vaya cagada la de no tener ninguna mujer como ministra.

¿Cuál es esa actitud? Y, sobre lo de las mujeres, eso dice poco y nada, porque recurrentemente PODEMOS manifiesta su preocupación por temas que atañan a la violencia de género o al maltrato hacia la mujer.

Y que yo sepa, 2 de los 5 eurodiputados del partido más comentado en este foro corresponden al sexo femenino.

Saludos.

La responsabilidad histórica de Syriza, el momento del KKE



Javier Parra
Como comunista, si fuese griego seguramente militaría en el KKE y este domingo ese habría sido mi voto. Dicho esto debo decir que la noche de este 25 de enero me alegré enormemente de la victoria de Syriza en las elecciones al parlamento, y disfruté con la alegría de tantas miles de personas en la celebración en la plaza Klafthmonos llena de banderas rojas, muchas comunistas y alguna tricolor de la República española. Era, sin duda, un momento único en la historia de Europa en las últimas décadas, que abría la puerta a un futuro distinto para un país castigado y hecho añicos por el fascismo económico y amenazado socialmente por el auge del fascismo político. No solo eso, sino que abría la puerta a la esperanza de cambio en los países del sur de Europa, entre ellos España.
Muchas expectativas había despertado la posible victoria de Syriza, y muchas especulaciones la actitud que la propia Syriza o el KKE podrían adoptar de cara a buscar puntos de encuentro, a pesar de que los mensajes que se habían lanzado por una y otra parte no eran esperanzadores, fundamentalmente por las enfrentadas visiones de ambos respecto a cuestiones como la deuda, el euro, la OTAN y la política necesaria frente a las oligarquías griegas. Cuestiones que desde luego no son de índole menor.
Tras la resaca de la noche del domingo, la mañana del 26 de enero saltaba la noticia de un posible pacto de Syriza (Coalición de Izquierda Radical), con el partido de derechas ANEL (Griegos Independientes), con quien comparte una visión común respecto a las políticas de austeridad que no entran a cuestionar la relación con el euro y el pago de la deuda. Un pacto que permitiría a Syriza no quedar a merced del KKE, cuyas líneas rojas no parecen hoy día asumibles por el partido de Tsipras. El anuncio, sin embargo, no fue hecho por Syriza, sino por ANEL, anunciando un voto de confianza a Syriza, quizá con la intención de cerrar el paso a que Syriza y KKE llegasen a algún tipo de entendimiento.
Tras el anuncio de ANEL, lo cierto es que Syriza ya no está a merced de que el KKE quiera darle o no su apoyo, sino que está presa de sí misma y de sus propias contradicciones; de aceptar gobernar con el voto de confianza de la derecha o de mirar a la izquierda y aceptar negociar con el Partido Comunista; de seguir una política respecto a la austeridad en sintonía con la derecha nacionalista o echar un pulso real a la Unión Europea y al euro.
El KKE, por su parte, tiene la oportunidad de demostrar que sus análisis de los últimos años son correctos, y que la única salida para la clase obrera y las clases populares griegas son la ruptura con la Europa del euro, de la OTAN y la confrontación con las oligarquías griegas y con el fascismo alimentado por estas.
En cualquier caso nada se decidirá hoy ni mañana, y la batalla en las urnas tendrán su continuación en la batalla en las calles y en los centros de trabajo. El futuro de Grecia y de Europa se dirimirá durante los próximos meses, por un lado a través de las políticas que lleve a cabo el nuevo gobierno encabezado por Alexis Tsipras, de sumisión, aceptación o confrontación con la Unión Europea, y por otro con la movilización social en la calle para forzar políticas en favor de la clase obrera y las clases populares.
La victoria de Syriza, si no conlleva una recuperación de la soberanía popular, la ruptura con las exigencias de la Troika y la mejora de las condiciones de vida de los trabajadores y las clases populares, puede alentar de manera inmediata las posiciones fascistas y xenófobas de Amanecer Dorado. Por eso, será trascendental el papel que juegue el KKE forzando a Syriza a una confrontación con la Unión Europea, con las oligarquías y con el fascismo (con su persecución e incluso la ilegalización de sus organizaciones).
No parece que hoy las posiciones de Syriza y KKE vayan a reconciliarse. Por eso, sólo la lucha social en las calles, la organización en los centros de trabajo, las huelgas y las movilizaciones populares pueden hacer que se sincronicen las posiciones.
Hoy más que nunca es fundamental un Partido Comunista fuerte, organizado y a la ofensiva en Grecia. Más allá de las críticas (más o menos fundamentadas) hacia el KKE una cosa es cierta: el Partido Comunista nunca ha mentido al pueblo griego. El KKE ha sido una fuerza inquebrantable desde hace 96 años, y ha jugado un papel fundamental en la lucha social en defensa de los trabajadores asalariados, los campesinos, los trabajadores autónomos, los jubilados, los estudiantes.
Por eso muchos confiamos en que el KKE estará a la altura en este nuevo tiempo, manteniendo la tensión y la movilización en las calles y manteniendo a raya al fascismo griego, y esperamos que el gobierno de Syriza – que es el que tiene mayor responsabilidad en estos momentos – cree las condiciones para el encuentro con los comunistas y no ceda ante las pretensiones de las oligarquías griegas y europeas.
Por eso, a pesar de las alegrías y los sinsabores que puedan producirse en los próximos días, quiero reiterar mi felicitación por la victoria de Syriza, y al tiempo mi convencimiento de que el KKE puede y debe jugar hoy día un papel fundamental en el futuro de Grecia y de Europa.

PequeñoBurgués escribió:Pero no será mejor que las secretarías las ocupen LOS MEJORES en vez de basarnos en poner mitad y mitad porque sí?. Vamos me imagino a Stalin en mitad de la IIGM promocionando a ministros a 50% de mujeres para la paridad aunque sean incompetentes o no LO MEJOR, no sé yo...

Vamos parece el zapaterismo más rancio, lo que les encanta a los social-liberales. Y si nos echamos las manos a la cabeza por esto, no os preocupad que os las vais a echar muuuuchas veces más.

no hay mujeres preparadas en Syriza?

no hay mujeres preparadas en Syriza?

PequeñoBurgués escribió:

no hay mujeres preparadas en Syriza?

Pues igual es eso, ¿tú te crees que el Alexis, viniendo de la tradición que viene no va a poner mujeres por alguna causa homofóbica hacia ellas?.

O ya digo, que igual son gays y quieren estar ahí en la oficina sin interrupciones del otro género, o es uno o es otro.