[Francia] Elecciones presidenciales 2012: ¿Y si la izquierda radical ganara?

¿es malo? el voto critico de toda la vida ha sido una tactica leninista valida

sorge escribió:¿es malo? el voto critico de toda la vida ha sido una tactica leninista valida, ahora otra cuestión es analizar lo que es hoy el PCF, que papel juegan los marxistas-leninistas que hay a su izquierda, pero a mí parece una barbaridad pedir la abstención porque eso significa evadirte de una situación importante para el desarrollo de la lucha de clase en Francia durante los proximos años.

nunca escribió:El voto crítico, en todo caso, sería al "frente de izquierda" (que ya de por sí es bastante reformista) pero alquien M-L que tenga que votar a los socio-liberales otanistas del PSF es vomitivamente repugnante, yo no me imagino en el Estado Español a un M-L votando al PSOE.

Christoph Eduard escribió:¿Qué dialéctica tiene votar por los socialiberales? ¿Nos hemos vuelto locos? Repasamos la historia de estos señores? Esta gente lleva haciendo políticas neoliberales toda la vida en toda europa, es lo mismo que el PSOE solo que en Francia, por lo tanto peor aún para los españolitos (revisar la historia). ¿Cómo un movimiento que se llama de izquierdas puede aliarse con un partido que es claramente de derechas y cuyo lider se va a visitar a banqueros antes de las elecciones para que no se pongan nerviosos? ¿Qué dialéctica hay en el bipartidismo burgués a parte del circo mediático que se montan para engañar a la gente? Ya es hora de entender que los social-liberales y la democracia cristiana son lo mismo, los social-liberales fueron parte hiper activa en la creación de la unión europea de los mercados y no se van a tirar piedras hacia su propio tejado, ni mucho menos hacer favores a Melenchon... en cambio el sí que se los hace a ellos, ¿hacer pactos con los que nos llaman fascistas? No olvidemos, por cierto, que Melenchon es un ex-trotskysta... si es que esa ideología existe.

nunca escribió:

¿es malo? el voto critico de toda la vida ha sido una tactica leninista valida

El voto crítico, en todo caso, sería al "frente de izquierda" (que ya de por sí es bastante reformista) pero alquien M-L que tenga que votar a los socio-liberales otanistas del PSF es vomitivamente repugnante, yo no me imagino en el Estado Español a un M-L votando al PSOE.

Juan el Rojo escribió:

nunca escribió:

¿es malo? el voto critico de toda la vida ha sido una tactica leninista valida

El voto crítico, en todo caso, sería al "frente de izquierda" (que ya de por sí es bastante reformista) pero alquien M-L que tenga que votar a los socio-liberales otanistas del PSF es vomitivamente repugnante, yo no me imagino en el Estado Español a un M-L votando al PSOE.

Pues nada sectarios, maniqueos, cerrados, iluminados, poseedores eternos de la verdad absoluta e irrefutable, mucho mejor que salga no hacer nada para impedir un gobierno Sarkozy-Lepen a intentar un gobierno Hollande-Melenchon, ¿no? Porque tened claro que los sectores más reaccionarios y la propia burguesía van a votar sí o sí, a ver si consigo de una puta vez que alguien de por aquí entienda que no todo es blanco o negro, no todo es Lenin o Nicolás II, joder, que no vivimos en la Rusia del 17, no digo que no leáis a Stalin, simplemente que a ver si aprendemos a mirar un poquito hacia fuera.....

P.D.:Perdón si a alguien le sueno excesivamente brusco, pero no me retracto de una coma, es que según que poses pueden llegar a estresar....

Andres17 escribió:La clase obrera y el pueblo franceses deben movilizarse contra Sarkozy-Lepen y reforzar el Frente de Izquierda (aprendamos en España).

La movilización política es fundamental, necesaria, para ir avanzando hacia la toma del poder político.

La clase obrera y el pueblo franceses deben movilizarse contra Sarkozy-Lepen y reforzar el Frente de Izquierda (aprendamos en España).

La movilización política es fundamental, necesaria, para ir avanzando hacia la toma del poder político.

carlos3 escribió:francia debería retomar el espíritu de mayo 68, y que los maoista de verdad se organicen en un verdadero pc

carlos3 escribió:francia debería retomar el espíritu de mayo 68, y que los maoista de verdad se organicen en un verdadero pc

De todas formas en Francia, el Trotskismo y el Marxismo-Leninismo ortodoxo llevan bastante más camino recorrido que el maoísmo.

A día de hoy habría que centrarse en la influencia que comenzará a tener en el MCF la actuación conjunta de RCC, URCF y PRCF,que actualmente actúan como organizaciones independientes paralelamente a su trabajo de reconstruir el Partido Comunista lejos del reformismo que el PCF lleva arrastrando desde hace décadas

apartado IX: el comunismo de "izquierda" en Inglaterra: Si somos el partido de la clase revolucionaria, y no un grupo revolucionario; si queremos arrastrar a las masas (sin lo cual corremos el riesgo de no pasar de simples charlatanes), debemos: primero, ayudar a Henderson o a Snowden a vencer a Lloyd Georges y a Churchill (más exactamente:debemos obligar a los primeros a vencer a los segundos, ¡pues los primeros temen su propia victoria!); segundo, ayudar a la mayoria de la clase obrera a convencerse por propia experiencia de la razón que nos asiste, es decir, de la inutilidad completa de los Henderson y los Snowden, de su naturaleza pequeñoburguesa, de su perfidia y de la ineluctabilidad de su bancarrota; tercero, acercar el momento en que, sobre la base de la desilusión producida por los Henderson en la mayoria de los obreros, se puede derribarde un golpe, con serias probabilidades de éxito.

Anexo II Los comunistas y los independientes en alemania

Mientras la mayoria de los obreros urbanos siga a los independientes, nosotros, los comunistas, no podemos impedir a esos obreros que se desembaracen de sus últimas ilusiones democráticas pequeñoburguesas (es decir, tambén "burguesas-capitalistas") con la experiencia de "su" gobierno.

Eso es suficiente para argumentar el compromiso, que es verdaderamente necesario y debe consistir en renunciar durante cierto tiempo a las tentativas de derrocar por la violencia un gobierno que cuenta con la confianza de la mayoria de los obreros urbanos. Y en la agitación cotidiana, masiva, no vinculada al marco de la cortesía oficial, parlamentaria, podría, claro está agregarse: dejemos que miserables como los Scheidemann y filisteos como los Kautsky y los Crispien muestren con sus actos hata qué extremo están engañados y engañan a los obreros; su gobierno "puro" hará con "más pureza que nadie" la labor de "limpiar los establos de Augías del socialismo, del socialdemocratismo y demás variedades de la socialtraición.

sorge escribió:Yo no parafraseo a ningun blog, yo cito a Lenin en la enfermedad infantil del izquierdismo,Henderson y Snonden dirigian respectivamente al partido laboralista y el partido obrero independiente.

apartado IX: el comunismo de "izquierda" en Inglaterra: Si somos el partido de la clase revolucionaria, y no un grupo revolucionario; si queremos arrastrar a las masas (sin lo cual corremos el riesgo de no pasar de simples charlatanes), debemos: primero, ayudar a Henderson o a Snowden a vencer a Lloyd Georges y a Churchill (más exactamente:debemos obligar a los primeros a vencer a los segundos, ¡pues los primeros temen su propia victoria!); segundo, ayudar a la mayoria de la clase obrera a convencerse por propia experiencia de la razón que nos asiste, es decir, de la inutilidad completa de los Henderson y los Snowden, de su naturaleza pequeñoburguesa, de su perfidia y de la ineluctabilidad de su bancarrota; tercero, acercar el momento en que, sobre la base de la desilusión producida por los Henderson en la mayoria de los obreros, se puede derribarde un golpe, con serias probabilidades de éxito.

Anexo II Los comunistas y los independientes en alemania

Mientras la mayoria de los obreros urbanos siga a los independientes, nosotros, los comunistas, no podemos impedir a esos obreros que se desembaracen de sus últimas ilusiones democráticas pequeñoburguesas (es decir, tambén "burguesas-capitalistas") con la experiencia de "su" gobierno.

Eso es suficiente para argumentar el compromiso, que es verdaderamente necesario y debe consistir en renunciar durante cierto tiempo a las tentativas de derrocar por la violencia un gobierno que cuenta con la confianza de la mayoria de los obreros urbanos. Y en la agitación cotidiana, masiva, no vinculada al marco de la cortesía oficial, parlamentaria, podría, claro está agregarse: dejemos que miserables como los Scheidemann y filisteos como los Kautsky y los Crispien muestren con sus actos hata qué extremo están engañados y engañan a los obreros; su gobierno "puro" hará con "más pureza que nadie" la labor de "limpiar los establos de Augías del socialismo, del socialdemocratismo y demás variedades de la socialtraición.