Gato peón, ¿no te cansás de exhibir tu impotencia, tantas veces?
Hay mucho material del PO dando vueltas, vamos a ver hasta dónde llega tu pudor, soldadito.
Partido Obrero escribió:CUENTO CHINO
24/07
Pablo Heller
Los K vienen batiendo el parche sobre los acuerdos que acaban de celebrarse con China. Sin embargo, no se conoce el texto de los acuerdos. De la reunión realizada hace diez días en Fortaleza, Brasil, emerge que los países del Brics no tienen la menor intención de cuestionar el sistema financiero internacional, incluso insisten en llegar a un acuerdo de pago con los fondos buitre.
Los acuerdos comerciales con China, en el mejor de los casos, llevará a que crezcan las importaciones de China, mayormente de bienes intermedios y de capital o productos industriales terminados. La financiación de la construcción de las represas en Santa Cruz y la modernización del Belgrano Cargas se harán con créditos atados a la compra de bienes chinos, con el agravante de que el costo presupuestado es el doble del establecido un tiempo atrás. Esto vale para el emprendimiento ferroviario mencionado: el material rodante y de infraestructura para la obra provendrán de dicho país.
China se ha asociado a las compañías yanquis y europeas, que monopolizan el comercio exterior de Argentina, incluso en el petróleo y la minería. China es una gran plataforma de exportación de las transnacionales. El intercambio chino-argentino, en ambas puntas, es un eslabón de la división del trabajo impuesta por las multinacionales.
Tampoco los acuerdos representan un blindaje financiero para Argentina. El canje de monedas – yuanes-pesos – no tiene el carácter de reserva de realización inmediata, debido a la inconvertibilidad del yuan; en todo caso puede ser usado como un crédito para la compra en China. Una triangulación peso-yuan-dólar debería pasar por el sistema de compensaciones (“clearing”) que monitorea la Reserva Federal. China dispondrá de una suma equivalente en pesos, en lugar de dólares, para cancelar lo que importa de la Argentina. En definitiva, los dólares que dejarían de salir serían compensados por los dólares que dejarían de entrar. Esta operatoria está lejos de funcionar como un salvavidas en una corrida cambiaria.
Por último, si hay alguien que no está interesado en desestabilizar el dólar es China, porque tiene invertido el 80 por ciento de sus reservas en títulos de la deuda de Estados Unidos.
Fuente: Prensa Obrera.
“(...)Esto una cuestión de sentido común y práctico –aunque- obviamente es un proceso”, explicó Kleimans, y agregó que “no estamos hablando que mañana Argentina ya está en los BRICS. Esto no es un sacar un boleto. Tienen que ocurrir una serie de cosas como mediciones, comparaciones, acomodamientos, pero el proceso está abierto”.
http://www.telam.com.ar/notas/201407/71269-instituto-bering-bellinghausen-hernando-kleimans-brics-argentina.html
sincro escribió:gatopardo escribió:Si... un paréntesis con el tema BRICS (hay un hilo por ahí que alguien abrió hace un tiempo) para decir que también es humo "antiimperialista": ya le dijeron a Isabelita Kirchner y a José Ber Kicillof que por ahora la Argentina Cartonera no califica como socio activo.
“(...)Esto una cuestión de sentido común y práctico –aunque- obviamente es un proceso”, explicó Kleimans, y agregó que “no estamos hablando que mañana Argentina ya está en los BRICS. Esto no es un sacar un boleto. Tienen que ocurrir una serie de cosas como mediciones, comparaciones, acomodamientos, pero el proceso está abierto”.
Seguí participando.
Logicamente Argentina va a ser incluida en los BRICS solo cuando los paises miembros tengan la suficiente influencia economica y politica en la region. Si bien existe un humo "anti-imperialista" hay que reconocer que las burguesias imperialistas (occidentales) van detras de estas burguesias nacionales (BRICS). Van detras de su capital y sus economias. A esas burguesias imperialistas no les interesa producir y vender como China, si no monopolizar la produccion y gestion de esa economia, independientemente de quien la produzca. De hecho los paises imperialistas producen poco pero controlan los grandes monopolios economicos y financieros en todo el mundo. Los BRICS surgen cuando estas burguesias nacionales se independizan economicamente de las burguesias imperialistas. Como manejan estas burguesias nacionales esos millones dentro de sus paises con las masas es otro capitulo. Para dejar clara mi postura no me manifiesto a favor de las burguesias nacionales si no en favor de los procesos revolucionarios socialistas.
IonaYakir escribió:Tiene razón inmundo con lo que dice de Altamira, pero me parece que el tema de la derrota del ajuste se puede explicar mas como una estrategia política, porque dudo que la redacción del PO realmente crea eso. Es una posición optimista que está en la misma sintonía de muchos otros periódicos y artículos de los partidos de izquierda, que están apuntando más alto para que el proyectil llegue a mayor distancia. No sé, yo leo algunos periódicos de la izquierda opositora y digo ¡uh chau! derrota del ajuste a manos de los trabajadores, ¡protestas obreras marcando la agenda de reclamos en todo el país!, etc, etc. pero ni en sueños existe esa correlación de fuerzas en nuestro favor. El triunfo del ajuste está en los supermercados, en los recortes de las empresas, etc. y esto es así por más que se haya puesto de la cabeza a toda la clase hegemónica con los piquetes en gestamp, lear, paty, etc. y el costo político de la represión en la panamericana.
Una pequeña acotación. Desconozco lo que paso con ese tal “Fernando armas” pero qué pensará “inmundo” de las persecuciones que hacían en el Peru de los 80` los camaradas del PCP (sendero…) con las distintas organizaciones revisionistas, trotkistas, etc. que meaban fuera del tarro cuando atinaban a hacer algunos de esos actos de egoísmo típicos de la pseudoizquierda?
En fin, no estoy del lado de nadie, pero no soy de esas señoras que se asustan porque escuchen un ruido brusco, o se ofuscan por un movimiento inesperado. Si esta época cumple algunas expectativas, como aspirantes a revolucionarios nos esperan ciertas atrocidades. Golpear a un compañero de otra orga es algo que se puede evaluar y "esta mal", pero Eso Es Nada. Como marxistas no nos podemos escandalizar por algo asi y salir generalizando y decir: "todos los militantes de esa organización son mafiosos", tenemos como enemigos a las personas mas poderosas del mundo y acá se llora porque le pegaron una piñá a un tal fernando no se cuanto... Hace unos días en el curso de formación del pcr que estuvo a cargo del teórico "carlos echague", cuando se toco el tema del terror rojo y las purgas, se terminó diciendo que ese tipo de violencia "envilece al que la practica" (!) y el PCR es la versión heavy del troskerio militante y ya ni hablemos de los círculos de estudio al estilo rolando astarita con los cuales simpatiza "inmundo". El Che decía que había que endurecerse sin perder la ternura, pero algunos se enternecen tantos que terminan siendo unos ositos de peluche, los quiebra el ojo morado de un compañero, o que hace 80 años se haya torturado a un contrarevolucionario que tenía acceso a información valiosísima...
inmundo escribió:(...)Como dije, no se trata de que a alguien se le escapó una mano, sino de una decisión del partido. Como tal, debe analizarse pólíticamente. ¿Qué significan esos métodos, que nos dicen sobre estos partidos? Yo lo enmarco en el aparatismo burocrático, éste es el verdadero problema, lo otro es sólo una manifestación. El problema es que estos mecanismos se usan para mantener intocado al aparato.
Razion escribió:gatopardo, quedé re colgado en responderte.
El tema me excede un poco, por no detenerme a investigar ¿pero no es la muestra más fuerte del capital chino para con Argentina, para desplazar a las otras potencias que nos dominan? Es decir, hace unos años se habían anunciado inversiones por dos mil millones -si mal no recuerdo- que quedaron en nada. Ahora aparecen en momentos en que Argentina busca dólares, y se le trabaron las negociaciones por el tema de los buitres (creo que también se estancó lo del Club de París), paralizando inversiones de multinacionales yanquis en el área extractiva, y los chinos hacen un préstamo que se traduce en exportación de capital (por parte de los Chinos), o por lo menos endeudamiento, ya que si o sí habría que comprarles a ellos y permitir la entrada de sus inversiones (vos lo explicaste mejor incluso). A ésto lo llamo una apuesta "seria" -o acuerdo serio- de comprometer a Argentina por parte de los chinos. No digo que sea "seria" en cuanto a inversiones reales -es decir en desarrollo del aparato productivo-. Pero posiblemente sea el principio del desplazamiento de un imperialismo por sobre otro. Igualmente señalaste un punto importante, el de la moneda de reserva de valor mundial.
Saludos
gatopardo escribió:inmundo escribió:(...)Como dije, no se trata de que a alguien se le escapó una mano, sino de una decisión del partido. Como tal, debe analizarse pólíticamente. ¿Qué significan esos métodos, que nos dicen sobre estos partidos? Yo lo enmarco en el aparatismo burocrático, éste es el verdadero problema, lo otro es sólo una manifestación. El problema es que estos mecanismos se usan para mantener intocado al aparato.
¿A Garmendia le habrán pegado los de la Liga Socialista Revolucionaria?
Como digo yo ahora: estás incurriendo en permanentes off-topics con el sólo objetivo de provocar.
Si fue una decisión del PO tendrías que tener el testimonio, en tal sentido, de algún integrante del Comité Central presente en la reunión donde se decidió eso.
No podés enterarte de la certeza de lo que estás afirmando de otra manera.
Si afirmás una agresión física sobre algún Interno del partido de parte de otros, tenés que presentar la fuente de donde sacarte esa información.
Y, si hubo lesiones se tuvieron que haber denunciado en la Comisaría correspondiente donde un médico forense tuvo que haber constatado el grado de las mismas.
Si al doctor Fernando Gustavo Armas, como víctima se le paso por alto eso: fue un idiota.
Y te está dejando como un idiota a vos en este momento
Si tenés todo ese material, abrí un hilo que se llame (tentativamente): "No me peguen, soy Fernando Armas" y seguimos este puterío en ese lugar.
A.Guerrero cruzó a F. Armas en el 2006 (creo) porque este tipo maniobraba de faccioso desde las sombras en el PO de Salta.
Despues de más de 20 años, esa tan molesto como vos.
Es un gil, de haberse quedado hoy tal vez era diputado o senador.
¿Por qué lo digo?
Porque en el 2011 se anotó como pre-candidato a legislador por el FIT, desde un sello de goma llamado "Socialismo Revolucionario", en la ciudad de Rosario.
Y hasta donde yo se, debe seguir activando para el FIT como simpatizante.
Si no se murió y no nos enteramos.
Patotear no es un método del PO, en el picnic de diciembre en Palermo una compañera muy querida (gran cuadro del Polo Obrero); le desarmó de una patada la mesita de agitación de la TPR.
A la semana, salieron las disculpas públicas del Comité Nacional en la Prensa partidaria.
Abrí un hilo nuevo, porque en este no va el tema tuyo.
AnarcComunis escribió:¿y las pruebas, estimado académico? ¿dónde estan los enlaces y articulos que comprueban lo que usted esta diciendo?
Hasta ahora solo ha lanzado injurias al aire desprestigiando a tal o cual partido/personaje pero nunca larga las fuentes o links de la discusión. Yo no intervine en la temática porque discutir con usted es como discutir con una terca mula: sólo sabe dar patadas para no caminar.
Tus posturas tan sólo se limitan a propagar intrigas y mal gastar mensajes en el foro. En la sección "economía" servís mejor.
Saludos.
Razion escribió:Como mencionaron otros compañeros, se está incurriendo en off-topics tremendos. Lo choto de estas discusiones, no es que solo que desvíen el hilo principal, sino que quedan sepultadas en debates que nada que ver. Si quieren continuarla, recomiendo hacerlo en otro de los hilos destinados a las fuerzas políticas, o incluso abrir un nuevo hilo de debate.
Saludos
inmundo escribió:AnarcComunis escribió:¿y las pruebas, estimado académico? ¿dónde estan los enlaces y articulos que comprueban lo que usted esta diciendo?
Hasta ahora solo ha lanzado injurias al aire desprestigiando a tal o cual partido/personaje pero nunca larga las fuentes o links de la discusión. Yo no intervine en la temática porque discutir con usted es como discutir con una terca mula: sólo sabe dar patadas para no caminar.
Tus posturas tan sólo se limitan a propagar intrigas y mal gastar mensajes en el foro. En la sección "economía" servís mejor.
Saludos.
Me parece muy interesante que me pidas pruebas a mí y que no notes que nunca se atrevieron los del PO a negar lo que estoy diciendo, y que nunca pidas pruebas cuando los del PO tratan de difamar. También es elocuente que cuando en varios temas posteo evidencia irrefutable, seas incapaz de responder en ocasión alguna. Lo único que queda claro es que te sentís tocado, pero no tenés nada para aportar, por ahí votaste al FIT y no te gusta enterarte de estas cosas.
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http://elpais.com/tag/chinaleaks/a/
UyL escribió:El compañero pablo13 nos moja la oreja, qué diría el Che ante semejante entrega. Ni Menem se atrevió a tanto.
Hay que decir que el imperialismo chino ya no está a la vuelta de la esquina, lo tenemos bien adentro.