Foro Comunista

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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty ¿Comunista?

    Mensaje por Echospace Lun Ago 13, 2012 1:46 pm

    Estoy viendo a este señor en el debate de La Sexta, y de comunista tiene poco.

    Se trata de un izquierdista honesto, pero jamás podría considerarse comunista a alguien que niega el socialismo real y propone algo que él mismo define como "humanismo radical".

    Para un comunista no hay otra opción que no sea el socialismo-comunismo, eso es básico, primordial.
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    Mensaje por Invitado Lun Ago 13, 2012 2:25 pm

    Echospace escribió:Estoy viendo a este señor en el debate de La Sexta, y de comunista tiene poco.

    Se trata de un izquierdista honesto, pero jamás podría considerarse comunista a alguien que niega el socialismo real y propone algo que él mismo define como "humanismo radical".

    Para un comunista no hay otra opción que no sea el socialismo-comunismo, eso es básico, primordial.
    Si yo también lo he visto entero. Y la verdad, es que cuando le han dicho "el comunismo a fracasdo, mira la URSS y Cuba" él se ha inmutado y ha cambiado rapidamente la pregunta. Qué menos que haber defendido un poco a Cuba. Vamos digo yo.
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    Mensaje por alquimista Lun Ago 13, 2012 4:21 pm

    Yo creo que la gente no nos va a tomar enserio si seguimos este camino. Quizás la gente despierta y conocedora sí pero no el resto de gente. Me duele que se asocie robar (RAE: Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno.) con ideas comunistas y con banderas republicanas.

    Por otro lado... es tan difícil comunicar y convencer que un poco de luz en los medios entre tanta oscuridad me deslumbra y me gusta, pero solamente por el contexto. Fuera de él, (creo) no es ni ejemplo, ni solución.
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    Mensaje por chiapaneca Lun Ago 13, 2012 4:42 pm

    ¿Y por qué Sánchez Gordillo no va a ser comunista? ¿Acaso es éste un derecho vetado a los que no sean marxista-leninistas? El comunismo es básicamente una idea expuesta por Marx y Engels, que una serie de líderes desarrollaron y llevaron a la práctica cada uno a su manera; y cada individuo debe decidir libremente a qué políticas adhiere... A mí me parece que estar más o menos de acuerdo con las teorías económicas de Marx y las del estado explicadas por Engels es suficiente, o es que aquí todos tenemos que ser uniformes, pensar lo mismo y hacer una piña sobre una serie de cosas??, sin derecho a disentir.

    Yo estoy de acuerdo con que no fue un robo, pero sinceramente, hablar de expropiación me suena taaaan rimbombante... No sé si soy la única con esa impresión Razz
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    Mensaje por AliveRC Lun Ago 13, 2012 4:49 pm

    La práctica y el discurso y pensamiento de Sánchez Gordillo no son equivalentes, por decirlo de una forma. Normalmente, hay súper-comunistas que tienen un discurso muy bonito, pero una práctica poco revolucionaria; con Gordillo pasa al contrario, tiene una práctica revolucionaria y un discurso reformista (por ejemplo, en Al Rojo Vivo ha llegado a alabar la política de Hollande, del presidente de Francia, tomándola como un poco ejemplar, me parece).
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    Mensaje por Danko Lun Ago 13, 2012 5:06 pm

    Es mil veces preferible un reformista que lleve a cabo una práctica revolucionaria y concienciadora, que mil marxistas de manual o comunistas de salón con retórica hipermegarevolucionaria pero que no dan palo al agua. De hecho, abunda más lo segundo que lo primero.


    El realismo y pragmatismo es los que se echa en falta en numerosos ambientes m-l. Ahí radica la diferencia entre idealismo improductivo y pragmatismo realista. Uno no es revolucionario por que pronuncia más veces en menos tiempo la palabra “revolución”, sino por que traza la posibilidad real de cambiar la sociedad.
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    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 5:38 pm




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    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 5:47 pm










    Última edición por nunca el Lun Ago 13, 2012 6:10 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por relojandante Lun Ago 13, 2012 6:09 pm

    La primera preocupación de Gordillo es la clase obrera actual, y eso es muy loable. Es un hombre de la calle, conectado con la realidad, y por eso no encuentra la necesidad en elogiar el socialismo fracasado de la URSS o de otro país, sabiendo que eso conlleva perder el apoyo de una parte sustancial de la clase obrera.

    Yo estoy convencido de que Gordillo, en caso de una supuesta implicación de la clase obrera, abogaría por un socialismo más auténtico que el fracaso soviético.
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    Mensaje por Burguesía al gulag Lun Ago 13, 2012 6:45 pm

    Una cosa es apoyar esta acción frente a la charlatanería purista, y otro muy distinta aprovechar las circunstancias para pasar factura a la Unión Soviética. Ese "fracaso soviético" fue el primer Estado socialista del mundo. Gracias a eso, no a Marinaleda, sabemos que el socialismo es posible. De hecho transformó el mundo entero. Hoy vivimos en unos tiempos en los que las oligarquías pretenden precisamente eliminar de la faz de la Tierra las consecuencias de ese "fracaso soviético". Por los cojones íbamos a disfrutar de una educación y sanidad públicas a base de cuatro manifestaciones.

    Para construir el socialismo hace falta mucho más que buena voluntad y consignas humanistas. Para mí quisiera hoy los avances que los comunistas soviéticos lograron en su momento.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Re: Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

    Mensaje por Chapaev Lun Ago 13, 2012 7:47 pm

    algún fleco:


    Carta a una cajera de Mercadona

    Pascual Serrano
    Rebelión
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=154449

    Estimada trabajadora de la cadena de supermercados Mercadona.

    Todos hemos podido ver el vídeo en el que, al encontrarte con que numerosos de los jornaleros del Sindicato Andaluz de Trabajadores intentaban expropiar diversos alimentos básicos de tu supermercado para donarlos a un banco de alimentos, intentaste evitarlo y recibiste el empujón de uno de ellos. Como resultado te sentiste humillada y te quedaste llorando en un rincón. Muchos políticos, analistas y medios de comunicación han salido en tu defensa y se han convertido, sorpresivamente y por primera vez, en defensores los trabajadores, mejor dicho de una trabajadora como tú. Ahora, varios días después, probablemente sigas indignada con los que te empujaron y te sientas arropada y agradecida con estos defensores.

    En primer lugar quiero decirte que es comprensible tu reacción instintiva de oposición a quienes intentaban llevarse la comida en el centro donde trabajas, por eso es necesario recurrir a la razón para no limitarnos al instinto. Para empezar hemos de precisar que tu trabajo consiste en cobrar los productos a los clientes, no custodiarlos ni impedir su sustracción ni apropiación sin pago. Cuando intentaste evitarlo no estabas cumpliendo con tu trabajo, tomaste posición en un conflicto que no era el tuyo, porque la discusión por la propiedad de unos litros de aceite, otros de leche y alguna lata, entre el dueño de la cadena de supermercados y unos activistas que querían repartirlo entre familias sin recursos para comer, era un asunto ajeno a las condiciones laborales de tu contrato.

    Estimada trabajadora, no sé si has oído hablar de las clases sociales o de la lucha de clases. Básicamente consiste en reconocer que en una sociedad hay ricos y pobres, y que se encuentran en conflicto porque a más riqueza para los ricos, más pobreza para los pobres. Algo mucho más indignante si son estos pobres los que, con su trabajo, logran que los ricos amasen su fortuna. Con tu gesto del otro día tu tomaste una posición en esa lucha, en ese conflicto. Cuando tuviste que decidir entre los pobres que deben recurrir a la caridad del banco de alimentos donde irían destinados los productos sustraídos del supermercado donde trabajas y el patrimonio de la familia Roig, propietaria de la cadena, con un beneficio en el año 2011 de a 474 millones de euros, tú, libremente, te pusiste al lado de los segundos. No te quiero culpar por ello, insisto en que pudo ser una reacción instintiva que te hizo olvidar que esos productos que pasan durante cuarenta horas por tus manos no son tuyos, son de una familia millonaria, tu solo trabajas cobrando a los clientes. Te equivocaste a la hora de defender los intereses de una clase social, defendiste los del rico a pesar de que tú eres una trabajadora y tus intereses son opuestos a los de él: para que él sea rico tu debes cobrar menos, si tu cobrases más el sería menos rico. Tus intereses, aunque algunos insistan en lo contrario, no son los mismos que los del dueño de Mercadona. No eres la única que confunde los intereses de su clase con los de los ricos, basta observar cuántos trabajadores han votado al Partido Popular para que apruebe una amnistía fiscal a los ricos que defraudan a Hacienda o destine dinero público a bancos dirigidos por directivos que ganan cientos de miles de euros y, al mismo tiempo les obligue a esos trabajadores a que paguen más IVA por el material escolar de sus hijos o los despida como empleados públicos si son interinos.

    En cuanto a los que te han defendido y te han presentado como víctima de unos ladrones de supermercado que no respetan la ley, quiero que sepas que solo lo han hecho para utilizarte contra los de tu propia clase social, nunca esos políticos y periodistas de Intereconomía o de la COPE se hubieran preocupado por ti si te hubieras quedado sin trabajo, nunca se han interesado porque una cajera cobre un sueldo digno. Es más, a esos que les molestó tanto el empujón que sufriste, nunca dijeron nada cuando a los trabajadores que pedían que no les despidieran con la nueva reforma laboral, que sus hijos tuvieran calefacción en el colegio o que las medicinas siguieran siendo gratuitas para nuestros pensionistas los policías les abrían la cabeza con una porra.

    Querida trabajadora, el otro día lloraste desconsolada después del empujón, sin duda te sentiste sola. Te sentiste sola porque estuviste defendiendo las propiedades de un millonario que gana 474 millones al año, y mientras tanto ese millonario bien podría estar disfrutando de sus vacaciones de agosto en un lujoso hotel o en un yate mientras tu defendías su dinero. En cambio, los sindicalistas que tomaban la comida de tu supermercado nunca están solos porque saben cuál es su clase social, saben de qué lado están, se ayudan, y por eso fueron a por comida a tu supermercado que, por cierto, no es tuyo. En tu mano está no volverte a sentir sola, no volver a llorar por nada parecido. Esas personas que te empujaron cuando te pusiste del lado del empresario son las mismas que volverán a por comida para ti si mañana eres tú la que no tienes para comer. Serán ellos los que te ayuden y no los periodistas de Intereconomía. Solo necesitas reconocer a los tuyos, son todas esas personas que luchan para que nadie pase hambre mientras otros se hacen millonarios. Si los vuelves a ver en el supermercado donde trabajas, recuerda que no son tus enemigos, que la comida del supermercado no es tuya, que quizás mañana tú no tengas trabajo y la necesites, que ellos las estarán cogiendo para ti y que el dueño de Mercadona gana 474 millones al año.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Re: Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

    Mensaje por Lenny Leonard Lun Ago 13, 2012 7:55 pm

    Yo creo que lo mejor de todo este asunto es la propaganda que se le ha hecho a Marinaleda, sinceramente.
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    Mensaje por ArmaTuMente Lun Ago 13, 2012 7:56 pm

    Danko escribió:Es mil veces preferible un reformista que lleve a cabo una práctica revolucionaria y concienciadora, que mil marxistas de manual o comunistas de salón con retórica hipermegarevolucionaria pero que no dan palo al agua. De hecho, abunda más lo segundo que lo primero.


    El realismo y pragmatismo es los que se echa en falta en numerosos ambientes m-l. Ahí radica la diferencia entre idealismo improductivo y pragmatismo realista. Uno no es revolucionario por que pronuncia más veces en menos tiempo la palabra “revolución”, sino por que traza la posibilidad real de cambiar la sociedad.

    Lo secundo por completo, es mas util un tipo que realiza praxis que un teorico que no hace nada.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Discurso y praxis

    Mensaje por Echospace Lun Ago 13, 2012 8:21 pm

    Yo insisto,

    Pese a la praxis correcta, está el discurso incorrecto. Sánchez Gordillo no defendió el socialismo real cuando el fascista Maruenda tildó a la experiencia socialista como fracaso, más bien asintió y fue cobarde.

    Recuerdo los cojones que Cao de Benós le hecho cuando los social-traidores y los fascistas le dijeron de todo. De hecho, venció en la batalla dialéctica.

    Ningún marxista consecuente despreciaría lo que Sánchez Gordillo y sus compañeros han hecho, asimismo, ningún marxista consecuente propondría un modelo productivo diferente al socialismo, pues no es marxismo. Que yo sepa, Marx nunca habló de humanismo radical, sino de socialismo.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Re: Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 9:02 pm

    Como dice Echospace, no nos debemos dejar llevar por cantos de sirena. Gordillo es uan especia de Julio Anguita versión andaluza rural, un reformista que tiene como referentes revolucionarios a Crsito y a Ghandi.

    A continuación voy a colgar el debate de Tele 5, esperemos que no lo borren por el tema del copyright, si no lo véis pichad el enlace que os he colgado, aparece solo el primer video de los 7 que forman la "tertulia", el resto lo encotráis a la derecha en los videos relacionados.

    EDITO:Los cuelgo en SPOILER

    http://tercerainformacion.es/spip.php?article40298

    https://www.dailymotion.com/video/xsrbr7_1-7-sanchez-gordillo-en-el-gran-debate-de-telecinco-el-sabado-11-de-agosto-de-2012_news

    Spoiler:


    Última edición por nunca el Lun Ago 13, 2012 11:09 pm, editado 2 veces
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    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 9:28 pm

    Chapaev escribió:algún fleco:


    Carta a una cajera de Mercadona

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    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=154449

    Estimada trabajadora de la cadena de supermercados Mercadona.

    Todos hemos podido ver el vídeo en el que, al encontrarte con que numerosos de los jornaleros del Sindicato Andaluz de Trabajadores intentaban expropiar diversos alimentos básicos de tu supermercado para donarlos a un banco de alimentos, intentaste evitarlo y recibiste el empujón de uno de ellos. Como resultado te sentiste humillada y te quedaste llorando en un rincón. Muchos políticos, analistas y medios de comunicación han salido en tu defensa y se han convertido, sorpresivamente y por primera vez, en defensores los trabajadores, mejor dicho de una trabajadora como tú. Ahora, varios días después, probablemente sigas indignada con los que te empujaron y te sientas arropada y agradecida con estos defensores.

    En primer lugar quiero decirte que es comprensible tu reacción instintiva de oposición a quienes intentaban llevarse la comida en el centro donde trabajas, por eso es necesario recurrir a la razón para no limitarnos al instinto. Para empezar hemos de precisar que tu trabajo consiste en cobrar los productos a los clientes, no custodiarlos ni impedir su sustracción ni apropiación sin pago. Cuando intentaste evitarlo no estabas cumpliendo con tu trabajo, tomaste posición en un conflicto que no era el tuyo, porque la discusión por la propiedad de unos litros de aceite, otros de leche y alguna lata, entre el dueño de la cadena de supermercados y unos activistas que querían repartirlo entre familias sin recursos para comer, era un asunto ajeno a las condiciones laborales de tu contrato.

    Estimada trabajadora, no sé si has oído hablar de las clases sociales o de la lucha de clases. Básicamente consiste en reconocer que en una sociedad hay ricos y pobres, y que se encuentran en conflicto porque a más riqueza para los ricos, más pobreza para los pobres. Algo mucho más indignante si son estos pobres los que, con su trabajo, logran que los ricos amasen su fortuna. Con tu gesto del otro día tu tomaste una posición en esa lucha, en ese conflicto. Cuando tuviste que decidir entre los pobres que deben recurrir a la caridad del banco de alimentos donde irían destinados los productos sustraídos del supermercado donde trabajas y el patrimonio de la familia Roig, propietaria de la cadena, con un beneficio en el año 2011 de a 474 millones de euros, tú, libremente, te pusiste al lado de los segundos. No te quiero culpar por ello, insisto en que pudo ser una reacción instintiva que te hizo olvidar que esos productos que pasan durante cuarenta horas por tus manos no son tuyos, son de una familia millonaria, tu solo trabajas cobrando a los clientes. Te equivocaste a la hora de defender los intereses de una clase social, defendiste los del rico a pesar de que tú eres una trabajadora y tus intereses son opuestos a los de él: para que él sea rico tu debes cobrar menos, si tu cobrases más el sería menos rico. Tus intereses, aunque algunos insistan en lo contrario, no son los mismos que los del dueño de Mercadona. No eres la única que confunde los intereses de su clase con los de los ricos, basta observar cuántos trabajadores han votado al Partido Popular para que apruebe una amnistía fiscal a los ricos que defraudan a Hacienda o destine dinero público a bancos dirigidos por directivos que ganan cientos de miles de euros y, al mismo tiempo les obligue a esos trabajadores a que paguen más IVA por el material escolar de sus hijos o los despida como empleados públicos si son interinos.

    En cuanto a los que te han defendido y te han presentado como víctima de unos ladrones de supermercado que no respetan la ley, quiero que sepas que solo lo han hecho para utilizarte contra los de tu propia clase social, nunca esos políticos y periodistas de Intereconomía o de la COPE se hubieran preocupado por ti si te hubieras quedado sin trabajo, nunca se han interesado porque una cajera cobre un sueldo digno. Es más, a esos que les molestó tanto el empujón que sufriste, nunca dijeron nada cuando a los trabajadores que pedían que no les despidieran con la nueva reforma laboral, que sus hijos tuvieran calefacción en el colegio o que las medicinas siguieran siendo gratuitas para nuestros pensionistas los policías les abrían la cabeza con una porra.

    Querida trabajadora, el otro día lloraste desconsolada después del empujón, sin duda te sentiste sola. Te sentiste sola porque estuviste defendiendo las propiedades de un millonario que gana 474 millones al año, y mientras tanto ese millonario bien podría estar disfrutando de sus vacaciones de agosto en un lujoso hotel o en un yate mientras tu defendías su dinero. En cambio, los sindicalistas que tomaban la comida de tu supermercado nunca están solos porque saben cuál es su clase social, saben de qué lado están, se ayudan, y por eso fueron a por comida a tu supermercado que, por cierto, no es tuyo. En tu mano está no volverte a sentir sola, no volver a llorar por nada parecido. Esas personas que te empujaron cuando te pusiste del lado del empresario son las mismas que volverán a por comida para ti si mañana eres tú la que no tienes para comer. Serán ellos los que te ayuden y no los periodistas de Intereconomía. Solo necesitas reconocer a los tuyos, son todas esas personas que luchan para que nadie pase hambre mientras otros se hacen millonarios. Si los vuelves a ver en el supermercado donde trabajas, recuerda que no son tus enemigos, que la comida del supermercado no es tuya, que quizás mañana tú no tengas trabajo y la necesites, que ellos las estarán cogiendo para ti y que el dueño de Mercadona gana 474 millones al año.
    Interesante respuesta la del forero proletario-hispalense

    http://www.forocomunista.com/t2601p50-marinaleda-utopia-comunista#268101
    Proletario-Hispalense escribió:
    Marinaleda no es socialista, ni se puede considerar como tal. Es un caso particular, pero que sigue dependiento de un estado nacional al que está sometido y tiene sus limitaciones. EN cuanto le de la gana a la burguesía se lo levantan de un plumazo.

    Ellos han luchado dentro del margen electoralista y parlamentarista burgues mientras que han podido, pero realmente cuando las cosas se pongan peor y asi lo requiera l aburguesía reordenara lo que le sinterese reordenar en direccion de sus intereses. Marinaleda es un Chiste al lado del poder Burgues en el Estado Español, pero tener su merito, tiene.


    Totalmente de acuerdo en el mensaje.En el socialismo los medios de producción pertenecen a la clase obrera.En Marinaleda que es un pueblo que no llega a 3.000 habitantes el propietario REAL de los medios de producción realmente no son los jornaleros,si no la Junta de Andalucía que es la que le compró las tierras al duque del Infantado y que las cedió a la cooperativa Humoso para su usufructo.
    Ante esto se producen paradojas como por ejemplo el pararse a pensar que hubiese pasado si javier arenas hubiese vencido con mayoría absoluta las elecciones autonómicas andaluzas este año,y dependiera de él REALMENTE la continuación o no del proyecto cooperativo marinaleño.
    Pero esto es lógico por la propia infraestructura en la que se inserta Marinaleda,el cooperativismo siempre ha sido una buena vía hacia el socialismo dentro del medio rural,pero el problema está en que esa infrarestructura sigue siendo capitalista y el poder político sigue siendo de la burguesía.Entonces mientras sigamos en dictadura de la burguesía y sin la clase obrera en el poder,estos islotes aislados pueden ser eliminados fácilmente.
    Y en una ruptura clara y real con el capitalismo,con sus instituciones,y con su partitocracia es dónde no está la CUT-BAI ni se la espera.De ahí que CUT BAI,teniendo más de una veintena de alcaldías en Andalucía en décadas pasadas(actualmente menos de la mitad) haya sido incapaz de transportar su propio modelo al resto de poblaciones.Precisamente porque sin la clase obrera en el poder,la burguesía no permite más Marinaledas ni más experiencias.
    Así como tampoco ha sido capaz siquiera de desarrollar su partido en los grandes núcleos urbanos andaluces,quedando reducida su existencia al triángulo a la sierra sur de Sevilla,norte de Cádiz,campiña cordobesa(y algún pueblo aislado más).Como tampoco ha sido capaz de ampliar la lucha jornalera a la clase obrera,de hecho el SAT en las ciudades esta a años luz de diferencia con respecto al SOC.
    En cuanto a la acción de los supermercados,muchos se llevan las manos a la cabeza por la reacción de la cajera,muchos que se dicen comunistas.¿Qué esperaban viendo el nivel de concienciación y SIN TRABAJAR PREVIAMENTE EN LOS CENTROS DE TRABAJO Y FÁBRICAS?.¿Esperaban acaso que mediante la "propaganda por el hecho"(que es anarquismo puro y duro) brotase espontáneamente la conciencia obrera por muy puteados que estén?.Semejantes planteamientos niegan la dirección del partido como vanguardia,el trabajo de los cuadros ante las masas,y la praxis marxista-leninista en esencia.
    En fin,ahora toca solidarizarse con el SAT,y otros a seguir la lucha en los centros de trabajo y fábricas,dónde se haya la clase obrera,que es una lucha constante,ardua,y que desde luego no tiene cámaras de tv,ni aparece en la prensa,ni en Sálvame,pero que es el único camino para elevar la conciencia de clase y organizar la revolución socialista.
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    Mensaje por AliveRC Lun Ago 13, 2012 10:41 pm

    Nunca, una pequeña sugerencia off topic. Cuando pongas vídeos, ¿podrías ponerlos en varios spoilers, u ocultos? Así no ralentiza mucho la página.
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    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 10:45 pm

    AliveRC escribió:Nunca, una pequeña sugerencia off topic. Cuando pongas vídeos, ¿podrías ponerlos en varios spoilers, u ocultos? Así no ralentiza mucho la página.
    Hecho.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Re: Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

    Mensaje por DaSilva23 Lun Ago 13, 2012 11:02 pm

    A mi me parece algo necesario, porque yo y creo que mucha gente, estamos hartos de que los medios burgueses, hablen simplemente de prima de riesgo y de ayudar a los bancos, y ¿quien rescata a las personas? hay alrededor de 2.000.000 de niños desnutridos en Andalucía, hay todavía analfabetos, miles de familias no tienen nada que comer, mientras las grandes multinacionales, se enriquecen y tiran toneladas de comida a la basura, y encima hay ayuntamientos, creo que leí el otro día, que el ayuntamiento de león ha puesto candados a los contenedores para que la gente no rebusque en ella, es una vergüenza! Lo que me dio más rabia en el vídeo, fue cuando la cajera intenta que no salgan, encima que la explotan y cobrará una miseria y encima defiende a sus amos, lo más gracioso para no llorar, es que hay miles de personas ignorantes que defienden este sistema, el cual, es el sistema genocida más respetado del mundo, que solo trae misería, hambrunas, injusticias sociales, etc... En España hay 9 suicidios diarios, ¿Estado de bienestar? no creo, pero claro, hay gente que dice, tan malo no será este sistema si tengo derecho a comprarme una vivienda...la gente no entiende que la vivienda es un derecho, no un negocio. Hay una frase de Malcom X que dice: "Si no estáis prevenidos ante los medios de comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"
    Sánchez gordillo o Pablo Hasél, uno de ellos deberían ser el líder que nos guié hacia el verdadero enemigo.
    Un saludo camaradas.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Re: Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

    Mensaje por Proletario-Hispalense Lun Ago 13, 2012 11:04 pm

    A ver,que no se entienda mal el mensaje mío que se ha colgado aquí arriba.Con la que está cayendo debemos alegrarnos que haya gente que salga a la calle a luchar,pero como comunistas debemos tener claro que nuestro camino no es el que toma la CUT-BAI y su sindicato sino una táctica propia que es trabajar en los centros de trabajo,fábricas y allí dónde esté la clase obrera.
    Es bastante menos vistoso que ocupar fincas,o llamar a las cámaras cuando expropias a un supermercado,pero es la única manera de concienciar a la clase obrera.Trabajo pedagógico,constante,extenso y poco agradecido que con el tiempo da sus frutos.Así ha sido de toda la vida en el movimiento comunista.
    Por ahí más arriba están contraponiendo trabajo y lucha a teoría.Pues bien,deben ir de la mano.El que no lo haga allá con su conciencia,pero escribir y teorizar en un foro no está reñido con trabajar en y para la clase.Yo se que los focos y las cámaras llaman mucho la atención,pero no por ello hay que perder la perspectiva.Al fin y al cabo,si lo que realmente os llama la atención es la propaganda por el hecho y creer que se conciencia a las masas mediante los actos de unos cuantos,os recomiendo dejar de escribir en un foro comunista y afiliaros a la CNT que dicho sea de paso tienen bastante más acciones de este tipo que el SAT(ni que decir tiene que mucha menos difusión mediática).
    En este sentido mi mensaje va para no idealizar a nadie,y tener claro de que palo va cada cual para luego no llevarnos a engaño.He leído gente sorprendiéndose de que Gordillo cite a Jesús como inspirador,no se si por desconocimiento o no pero la CUT-BAI y el SOC fueron creados por personas de sectores progresistas de la Iglesia,curas obreros(Diamentino),etc.No es nada raro.
    También hay que tener claro en que coordenadas se mueve este partido y su sindicato.Hace poco,después de las elecciones griegas,celebraron un acto conjunto en Atenas con Syriza acudiendo por parte andaluza un personaje muy conocido en Sevilla.Ellos no ocultan que Syriza y Antarsia son sus referentes en Grecia,así que hay que tener claro que no son marxistas-leninistas ni lo pretenden.
    En cuanto al sindicato,he estado afiliado y hablo de lo que conozco que es la Unión Local de Sevilla.Más que sindicato es una especie de movimiento social,es decir,toda la gente está metida en algo y la organización es la tabla de salvación a la que se agarran multitud de grupúsculos políticos para hacer proselitismo,incapaces de crecer y crear algo propio:En lucha,Anticapi,Red Roja,Corriente Roja...incluso hay gente del PA.La praxis es la de siempre,acciones de cara a la galería,propaganda por el hecho,pero poco o nulo trabajo dónde hay que hacerlo que es en los tajos.
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    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 11:15 pm

    Hace poco,después de las elecciones griegas,celebraron un acto conjunto en Atenas con Syriza acudiendo por parte andaluza un personaje muy conocido en Sevilla.Ellos no ocultan que Syriza y Antarsia son sus referentes en Grecia,así que hay que tener claro que no son marxistas-leninistas ni lo pretenden

    Que se enteren algunos.
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    Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo. - Página 8 Empty Re: Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

    Mensaje por nunca Lun Ago 13, 2012 11:16 pm

    Hilo relacionado:

    http://www.forocomunista.com/t15512-pcoe-el-sat-no-ofrece-alternativas-a-la-crisis?highlight=ofrece
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    Mensaje por AliveRC Lun Ago 13, 2012 11:18 pm

    Carta de Toni Cantó a Gordillo: http://www.abc.es/20120810/espana/abci-carta-diputado-toni-canto-201208101310.html

    Uf, me ha encantado el final: "Esto no es una lucha de ricos contra pobres, como nos venden de manera simplista los Gordillos. Es un pulso entre honrados y ladrones, entre trabajadores y apoltronados"

    Y ahí puesto en negrita. No paro de reír.

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    Mensaje por Granma Mar Ago 14, 2012 1:26 am

    AliveRC escribió:Carta de Toni Cantó a Gordillo: http://www.abc.es/20120810/espana/abci-carta-diputado-toni-canto-201208101310.html

    Uf, me ha encantado el final: "Esto no es una lucha de ricos contra pobres, como nos venden de manera simplista los Gordillos. Es un pulso entre honrados y ladrones, entre trabajadores y apoltronados"

    Y ahí puesto en negrita. No paro de reír.


    ¿Y los honrados son ricos o pobres? ¿Los ladrones son pobres o ricos?

    Toni Cantó,menudo personaje.
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    Mensaje por Stitch Mar Ago 14, 2012 2:13 am

    AliveRC escribió:Carta de Toni Cantó a Gordillo: http://www.abc.es/20120810/espana/abci-carta-diputado-toni-canto-201208101310.html

    Uf, me ha encantado el final: "Esto no es una lucha de ricos contra pobres, como nos venden de manera simplista los Gordillos. Es un pulso entre honrados y ladrones, entre trabajadores y apoltronados"

    Y ahí puesto en negrita. No paro de reír.



    Para acabar, lo tengo claro. Para salir de esta, prefiero empresarios que crean puestos de trabajo a los señores Gordillos.

    Y ahí está el meollo del asunto. Hay que crear trabajos para que la gente tenga de donde obtener sus beneficios. Lógicamente, nunca abusando. Porque hay personas que por ser dueñas o ricas, se creen mejores a los demás, y eso es algo que se debe de cambiar. También, quitarnos la idea que si un rico es malo, todos serán así. Es como decir, que todos los políticos son rateros. Nunca se debe de generalizar.

    Se entiende la actitud del Señor Gordillo, pero ese no es el verdadero camino. Ojalá algún día lo entienda.

    Saludos.

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