Robo de supermercados, líderado por Sanchez Gordillo.

Este hombre tiene valor, e inteligencia, me gustaría saber que hubiera pasado si no tuviese el puesto que tiene.

ndk escribió:Este stich es un personaje de mucho cuidado, ¿habrá pensado alguna vez qué es el capitalismo y lo que genera? ¿Qué es un burgues y qué es un trabajador y cual es su relación entre ellos?, ¿Qué es el surgimiento de monopolios?, ¿Qé es el imperialismo?, ¿Qué es la miseria y quién la genera? ¿Qué es la explotación del hombre por el hombre? ¿Qué es la explotación de las 3/4 partes del planeta por una minoría insignificante?.

Este tipejo o es un ignorante o un ciego (no hay peor ciego que el que no quiere ver).

Lo más jodido es que es mexicano...

Así que stich, no me vengas con unas islitas, yo te he dicho que compares el sistema capitalista con el socialista, no islitas de ambos, tienes que analizar qué es el capitalismo y que es lo que genera, quien sale ganando y quienes perdiendo.

Ah y por cierto, ¿de qué viven esos paises? ¿como consiguen tanta riqueza?, ¿Qué pasaría si sufrieran un tremendo bloqueo económico y militar, además de una amenaza de invasión?...

Cuando una persona utiliza algún insulto en contra de otra, esa persona no merece ser leída siquiera y mucho menos debatir. Pero sólo te diré una cosa: que sea primera y última vez que me insultas al decirme tipejo, e ignorante, y esa expresión de: "lo más jodido que es que es mexicano". Yo jamás te he insultado, para que me hables de esa manera. No tomaré acciones ésta vez ni andaré denunciandote pues es más seguro que me banen a mí, un no comunista, a un comunista como tú. Lo cual es irónico.

cpablo escribió:Ha parte imagino que has leido y entendido el capital para poder refutarlo. Es casi como haber leido la biblia entera, solo que contiene una cantidad de tecnicismos tal que lo hace mas engorroso a veces que leer la biblia.

Por otro lado, la idea de un foro no es solo expositiva. Ni la politica es solo expositiva. Nuestro interes NO es simplemente mostrar que listos somos ni mucho menos el capitalismo y el comunismo pueden coexistir en una misma sociedad.

Nuestra intencion es DESTRUIR el SISTEMA CAPITALISTA. COMPLETA Y DEFINITIVAMENTE. Solo asi podra instaurarse el socialismo. No es nuestra intencion discutir con anarcos liberales para pasar un buen momento academico ni mucho menos.

El capitalismo no se puede refutar porque es un objeto, un sistema. Es como querer refutar la silla. Actualmente, vivimos en una sociedad capitalista. Eso es objetivo. Lo que se puede refutar es el conjunto de ideas que afirman la benevolencia del sistema para la humanidad en su conjunto.

Desprestigiar los premios nobel, creo que no es lo correcto. Cuando premiaron a Einstein, Octavio Paz, Mandela, La Madre teresa, etc han sido justos y correctos, ¿no crees? Claramente han tenido desaciertos, pues nada ni nadie es perfecto en ésta vida. Hasta a Jimmy Carter ganó un premio, lo cual es una tontería a mi juicio. Pero el que hayan tenido errores, no es una razón tan poderosa, para desprestigiar o decir que es sólo un mínimo premio. No, es un reconocimiento por su aportación que han dado dentro de su rama.

Ahora bien, dices que su idea es destruir el capital. ¿Cómo piensas hacerlo? Creo que la mejor manera es divulgando su ideología o sistema. Pero también estar consciente, que habrán personas que no cambiarán de bando, hablando coloquialmente. Y esas personas, merecen todo tu respeto. Mientras no cometan delitos o cosas similares, como algunos capitalistas, merecen tu respeto hacia su persona y hacia su creencia. Así como ellos (me incluyo) te debemos respeto hacia ti, sin importar cual sea tu ideología.

Claramente, si la intención de aquí es no discutir con liberales, y sólo aceptar ideas de compañeros comunistas, pues si me permites, están mal. La idea debe ser siempre debatir con personas de tu diferente ideología, ¿para qué? En primera para ver si puedes aprender algo de esa persona, pues decía mi abuelita: siempre aprendes algo de alguien, así sea algo mínimo. Dos, en caso que no pase así, con tus argumentos hacerles consciencia en que tal vez lo que piensan, no es lo ideal. Y tres, si al final no se cumplió cualquiera de los objetivos anteriores, una tercera persona que lea el debate, pueda sacar sus propias conclusiones y tener una afinación más clara a dónde dirigirse. Qué sistema seguir.

Es por eso, que en lo personal, siento que se debería de invitar a cualquier capitalista posible. Claramente dejándole en claro, que si no se comportará, si no dará un respeto total hacia las personas presentes, se irá claramente. Y también, que ustedes como comunistas, muestren un respeto tolerante hacia sus ideas (como lo haz hecho siempre tú), sin llegar al insulto como lo hace el usuario ndk. Se viene aquí a discutir de una manera racional, para intentar llegar a una conclusión. Y si eso no es posible, algo se aprendió de ella.

En fin, creo que ya expuse todo lo que tenía que exponer. No seguiré discutiendo, porque creo que me he y nos hemos desviado mucho del tema, y puede ser con justa razón, una sanción.

Un saludo.

Qué quieres stich, a mi todo aquel que piense que el capitalismo (el robo al trabajador de su trabajo por un burgués), y el imperialismo (el saqueo de todo el planeta por una ínfima minoría) es respetable, me parece un TIPEJO.

Lo mismo que a mi todo aquel que piense que el violar a una persona es respetable, pues me parece un TIPEJO.

¿Para ti un esclavista es respetable?

¿Para ti que haya derecho de pernada es respetable?

¿Para ti un explotador es respetable?

Bueno, si tan respetable te parece el capitalismo, es decir, el imperialismo, ¿que te parece que me aparezca por tu casa y como yo soy más fuerte que tú te robo todo lo que haya y además de lo que tu ganas trabajando me llevo una buena parte? ¿te parece esto respetable?

¿Te parece Pinochet respetable? ¿Y Franco? ¿Y Mussolini? ¿Y Hitler? ¿Te parece respetable el fascismo? ¿sabes acaso por qué se da el fascismo?

Por cierto, decias en este tema si no me equivoco que lo que han hecho estos jornaleros, llevarse comida de un supermercado, no es respetable y que estaba mal hecho, con eso lo dices todo.

Ah y una cosa más, quizas la más importante y básica, ¿Te parece el estado neutral? ¿sabes como surgió el estado? ¿sabes cual fue su desarrollo?

¿Que tal si antes de discutir temas como este en el foro te pasas por temas básicos en el marxismo-leninismo como el caracter del estado, o el robo de la plusvalía, o el imperialismo?

ndk escribió:Qué quieres stich, a mi todo aquel que piense que el capitalismo (el robo al trabajador de su trabajo por un burgués), y el imperialismo (el saqueo de todo el planeta por una ínfima minoría) es respetable, me parece un TIPEJO.

Lo mismo que a mi todo aquel que piense que el violar a una persona es respetable, pues me parece un TIPEJO.

¿Para ti un esclavista es respetable?

¿Para ti que haya derecho de pernada es respetable?

¿Para ti un explotador es respetable?

Bueno, si tan respetable te parece el capitalismo, es decir, el imperialismo, ¿que te parece que me aparezca por tu casa y como yo soy más fuerte que tú te robo todo lo que haya y además de lo que tu ganas trabajando me llevo una buena parte? ¿te parece esto respetable?

¿Te parece Pinochet respetable? ¿Y Franco? ¿Y Mussolini? ¿Y Hitler? ¿Te parece respetable el fascismo? ¿sabes acaso por qué se da el fascismo?

Por cierto, decias en este tema si no me equivoco que lo que han hecho estos jornaleros, llevarse comida de un supermercado, no es respetable y que estaba mal hecho, con eso lo dices todo.

Ah y una cosa más, quizas la más importante y básica, ¿Te parece el estado neutral? ¿sabes como surgió el estado? ¿sabes cual fue su desarrollo?

¿Que tal si antes de discutir temas como este en el foro te pasas por temas básicos en el marxismo-leninismo como el caracter del estado, o el robo de la plusvalía, o el imperialismo?

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¿Para que alimentáis al troll??

Y mientras deciden que hacer con el charro...

veamos un didáctico video:

http://www.lahaine.org/index.php?p=63645


La segunda jornada de la Marcha Obrera del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) en la provincia de Cádiz, se desarrolló entre la localidad de Puerto Real y la capital gaditana con la asistencia de unas cinco mil personas.

La larga y principal arteria de la capital de la provincia, estuvo tomada por la Policía Nacional que vigiló y cercó, a pie y en furgonetas, a los manifestantes exigiéndoles que mostraran el interior de bolsas y mochilas. Quizás el ministro Cuentacuentos (Interior) piensa que los que reciben al SAT llevan escondidas minas anti-bancos. La mayoría de los establecimientos comerciales y financieros han estado abiertos, custodiados por las fuerzas de choque de la burguesía.

Se puede estar de acuerdo o no con el dirigente del SAT y diputado autonómico andaluz, Juan Manuel Sánchez Gordillo. Más allá de algunas de sus apelaciones actuales (cuando cambie la correlación de fuerzas será otro cantar), forma parte de nuestra clase social, es uno de los nuestros. Estamos ante un personaje honesto, humilde y muy listo que sabe utilizar las circunstancias actuales, usando un discurso, a la vez sencillo e incendiario que llega, de inmediato, al pueblo llano. Sánchez Gordillo apela a la unidad de toda la izquierda para alcanzar los objetivos, confrontando así ese otro discurso de cierta “intelectualidad” que rezuma pesimismo y culpa a la gente de apatía. Hora es ya de que se enteren, de que la gente no es culpable de nada, sino víctima de la situación. Desterrar ese mensaje forma parte del que comienza a ser, un éxito estratégico del SAT. Por eso el régimen le teme.

Lo que empezara siendo una de tantas marchas de protestas campesinas con la única compañía de su gente, ha ido sumando progresivamente, más y más voluntades a la empresa iniciada por el SAT en Jaén. Organizaciones políticas, sindicales (excepto los siervos de siempre) y gente a nivel individual, recibieron en Cádiz de manera entusiasta al SAT y lo acompañaron hasta la Subdelegación de Gobierno recorriendo de punta a punta la ciudad, jaleados en ocasiones, por las bocinas de los coches afectados por la marcha y los aplausos de viandantes y curiosos.

El SAT de Sánchez Gordillo y Diego Cañamero colapsó el tráfico rodado en Cádiz, pero también el sentimiento derrotista del “no hay nada que hacer”.

http://jmalvarezblog.blogspot.com.es/

ÁDIZ, 29 (EUROPA PRESS)
El diputado de IULV-CA y alcalde de Marinaleda (Sevilla), Juan Manuel Sánchez Gordillo, ha presentado una denuncia por la desaparición de su teléfono móvil en la Comisaría de la Policía Nacional de Cádiz, ciudad a la que este martes llegaba la Marcha Obrera convocada por el Sindicato Andaluz del Campo (SAT) tras su paso por El Puerto de Santa María y Puerto Real.

Precisamente, fue en esta última localidad donde pasaron la noche tras la primera etapa de recorrido, concretamente en una caseta del recinto ferial, donde Sánchez Gordillo dejó cargando su terminal IPhone por la noche y allí lo perdió de vista, según han confirmado a Europa Press fuentes de la Policía Nacional.

Las mismas fuentes detallan que el diputado presentó en dependencias de la Comisaría una denuncia por su desaparición tras finalizar la manifestación, en torno a las 14,30 horas.


Todo esto me huele a mentira... Estoy seguro de haber visto un vídeo de una entrevista a Sanchez Gordillo dónde aparece hablando por teléfono. Si alguien también lo ha visto puede postearlo

¿¿Sanchez gordillo con un Iphone??Eso es más mentira...Pero si hay miles de vídeos, donde sale con un móvil de esos antiguos, que se abren para arriba, con teclado y todo..

De estas oiremos muchas...

DaSilva23 escribió:¿¿Sanchez gordillo con un Iphone??Eso es más mentira...Pero si hay miles de vídeos, donde sale con un móvil de esos antiguos, que se abren para arriba, con teclado y todo..

Y si tiene un iPhone... ¿Qué?

Es lo que faltaba, que los hijos de puta de los burgueses nos digan lo que podemos o no podemos usar.

No pueden ser más hipócritas y más demagogos. Que yo sepa aún no ha salido un teléfono proletario, vivimos en un Estado capitalista donde sólo podemos comprar lo que tenemos a nuestro alcance. Y además, con nuestro salario digno podemos comprar lo que nos dé la gana.

Punto.

Echospace escribió:

DaSilva23 escribió:¿¿Sanchez gordillo con un Iphone??Eso es más mentira...Pero si hay miles de vídeos, donde sale con un móvil de esos antiguos, que se abren para arriba, con teclado y todo..

Y si tiene un iPhone... ¿Qué?

Es lo que faltaba, que los hijos de puta de los burgueses nos digan lo que podemos o no podemos usar.

No pueden ser más hipócritas y más demagogos. Que yo sepa aún no ha salido un teléfono proletario, vivimos en un Estado capitalista donde sólo podemos comprar lo que tenemos a nuestro alcance. Y además, con nuestro salario digno podemos comprar lo que nos dé la gana.

Punto.

Pero parece ser que los marxistas tengamos que vivir en la calle, sin ropa, sin comida, sin nada...En fin..

Echospace escribió:

DaSilva23 escribió:¿¿Sanchez gordillo con un Iphone??Eso es más mentira...Pero si hay miles de vídeos, donde sale con un móvil de esos antiguos, que se abren para arriba, con teclado y todo..

Y si tiene un iPhone... ¿Qué?

Es lo que faltaba, que los hijos de puta de los burgueses nos digan lo que podemos o no podemos usar.

No pueden ser más hipócritas y más demagogos. Que yo sepa aún no ha salido un teléfono proletario, vivimos en un Estado capitalista donde sólo podemos comprar lo que tenemos a nuestro alcance. Y además, con nuestro salario digno podemos comprar lo que nos dé la gana.

Punto.

Encima que nos roban los frutos de nuestro trabajo, nos dicen qué es lo que tenemos que hacer con las migajas que nos dan...

ndk escribió:

Echospace escribió:

DaSilva23 escribió:¿¿Sanchez gordillo con un Iphone??Eso es más mentira...Pero si hay miles de vídeos, donde sale con un móvil de esos antiguos, que se abren para arriba, con teclado y todo..

Y si tiene un iPhone... ¿Qué?

Es lo que faltaba, que los hijos de puta de los burgueses nos digan lo que podemos o no podemos usar.

No pueden ser más hipócritas y más demagogos. Que yo sepa aún no ha salido un teléfono proletario, vivimos en un Estado capitalista donde sólo podemos comprar lo que tenemos a nuestro alcance. Y además, con nuestro salario digno podemos comprar lo que nos dé la gana.

Punto.

Encima que nos roban los frutos de nuestro trabajo, nos dicen qué es lo que tenemos que hacer con las migajas que nos dan...

La foto no se ve bien. Si puedes pasar los vídeos mejor.

relojandante escribió:

ndk escribió:

Echospace escribió:

DaSilva23 escribió:¿¿Sanchez gordillo con un Iphone??Eso es más mentira...Pero si hay miles de vídeos, donde sale con un móvil de esos antiguos, que se abren para arriba, con teclado y todo..

Y si tiene un iPhone... ¿Qué?

Es lo que faltaba, que los hijos de puta de los burgueses nos digan lo que podemos o no podemos usar.

No pueden ser más hipócritas y más demagogos. Que yo sepa aún no ha salido un teléfono proletario, vivimos en un Estado capitalista donde sólo podemos comprar lo que tenemos a nuestro alcance. Y además, con nuestro salario digno podemos comprar lo que nos dé la gana.

Punto.

Encima que nos roban los frutos de nuestro trabajo, nos dicen qué es lo que tenemos que hacer con las migajas que nos dan...

La foto no se ve bien. Si puedes pasar los vídeos mejor.

Estoy intentando buscar el vídeo que vi, Sanchez gordillo a las puertas del parlamento andaluz si no me equivoco, y no le dejaban entrar y saca el móvil y empieza a llamar, pero parece ser que han borrado ese vídeo...

Por la parte que se ve si que puede ser un Iphone.
Pero vamos es la misma patraña de siempre.... Intentaron desmontar sus ideas, no pudieron. Hicieron lo mismo con la expropiación pero la gente les apoyaba. Y como no tienen argumentos tiran de basura sino es el móvil, será otra cosa. Aún es un argumento que cala entre la gente

¿Y qué más da lo que use Gordillo para llamar?.En serio,con estas chorradas no hay que entrar al trapo porque la intención es difamar.Si no es un Ipod,será que Gordillo tiene un plasma de 32 pulgadas,si no es eso será que tiene un Golf en vez de un Seat Supermirafiori,o sino que lleva unos zapatos Adidas en vez de unas Yuma del mercadillo.A ellos les da igual,lo que les importa es divulgar el tópico de que los marxistas-leninistas(inciso:Gordillo no lo es) hacen algo así como un voto de pobreza franciscano.Entrar a refutar esto,o entrar al tema de Gordillo tiene o no tiene ipad,es como digo darles la razón aunque no sea voluntariamente.Mejor tomárselo a guasa,las chorradas y las paridas hay que saber campearlas en ese mismo terreno.

esto me recuerda a lo del bolso del chino de la ¿primera dama? de Norcorea.

Totalmente de acuerdo con la acción de Gordillo. Para mí siempre ha sido un hombre admirable, cada vez más. Espero que la gente empieze a coger conciencia de la situación en la que vivimos. Gente que critica la supuesta agresión a la cajera del Mercadona (empujón) se alarman...Mientras que los mossos de esquadra, por ejemplo, se hinchan a palos con los manifestantes, chorreando sangre.. causa furor, pero rápido se les olvida.

PR17 escribió:Totalmente de acuerdo con la acción de Gordillo. Para mí siempre ha sido un hombre admirable, cada vez más. Espero que la gente empieze a coger conciencia de la situación en la que vivimos. Gente que critica la supuesta agresión a la cajera del Mercadona (empujón) se alarman...Mientras que los mossos de esquadra, por ejemplo, se hinchan a palos con los manifestantes, chorreando sangre.. causa furor, pero rápido se les olvida.

La mayoría de la sociedad española, jamás tendrán conciencia de clase, prefieren ver quien gana Real Madrid vs Barcelona, seguramente, estarán esperando a que Florentino Perez, les resuelva los problemas..O que Belén Esteban, les diga lo que tienen que hacer, pero coger alimentos para denunciar la realidad de la sociedad, la miseria que se sufre, se quejan, y echan la culpa al SAT, osea una parte de la clase obrera(Los ignorantes/desinformados) echan la culpa a la otra mitad de la clase obrera, es el colmo..Si lo que está pasando en España, pasará en otro país, estaría ardiendo, pero aquí, no pasa nada, Seguramente dirán: "vamos a ver al guapo de Cristiano o al máquina de Messi.."

No te creas, en más países esto ya pasó, Europa del Este, miremos el caso de Rumanía, las sociedades pueden padecer enormes pérdidas de nivel del vida sin casi protestar si el gobierno encargado hace uso maestro de sus medios, en concreto comunicación y de caridad. Miremos Paraguay mismamente, aún nos queda mucho para alcanzar su nivel

Desprestigiar los premios nobel, creo que no es lo correcto. Cuando premiaron a Einstein, Octavio Paz, Mandela, La Madre teresa, etc han sido justos y correctos, ¿no crees? Claramente han tenido desaciertos, pues nada ni nadie es perfecto en ésta vida. Hasta a Jimmy Carter ganó un premio, lo cual es una tontería a mi juicio. Pero el que hayan tenido errores, no es una razón tan poderosa, para desprestigiar o decir que es sólo un mínimo premio. No, es un reconocimiento por su aportación que han dado dentro de su rama.

Tener un premio nobel no garantiza ni reniega ninguna santidad, ni inmuniza a las criticas que se puedan hacer a una persona.

Creo que la mejor manera es divulgando su ideología o sistema. Pero también estar consciente, que habrán personas que no cambiarán de bando, hablando coloquialmente. Y esas personas, merecen todo tu respeto. Mientras no cometan delitos o cosas similares, como algunos capitalistas, merecen tu respeto hacia su persona y hacia su creencia. Así como ellos (me incluyo) te debemos respeto hacia ti, sin importar cual sea tu ideología.

Vamos por partes diria jack. La lógica de una revolucion armada es despertar la masa populares, pero tambien es que habra resistencias, enormes por parte del poder. No hablamos de subir los impuestos, cosa que a los burgueses ya los vuelve un nido de abejas asesinas. Hablamos de quitarles todo lo que los hace burgueses, todos los privilegios que tuvieron hasta estos dias. Se resistiran con todos los medios que historicamente han empleado, y si el pueblo triunfa les lloverá plomo. Y A TODOS los que se interpongan en el camino.

EL insultar es una cuestion aparte. Hay gente mas temperamentales que insultan simplemente. Yo no lo hago como habrás notado. Pero eso no quiere decir que tenga alguna clase de respeto por el enemigo.

DaSilva23 escribió:

PR17 escribió:Totalmente de acuerdo con la acción de Gordillo. Para mí siempre ha sido un hombre admirable, cada vez más. Espero que la gente empieze a coger conciencia de la situación en la que vivimos. Gente que critica la supuesta agresión a la cajera del Mercadona (empujón) se alarman...Mientras que los mossos de esquadra, por ejemplo, se hinchan a palos con los manifestantes, chorreando sangre.. causa furor, pero rápido se les olvida.

La mayoría de la sociedad española, jamás tendrán conciencia de clase, prefieren ver quien gana Real Madrid vs Barcelona, seguramente, estarán esperando a que Florentino Perez, les resuelva los problemas..O que Belén Esteban, les diga lo que tienen que hacer, pero coger alimentos para denunciar la realidad de la sociedad, la miseria que se sufre, se quejan, y echan la culpa al SAT, osea una parte de la clase obrera(Los ignorantes/desinformados) echan la culpa a la otra mitad de la clase obrera, es el colmo..Si lo que está pasando en España, pasará en otro país, estaría ardiendo, pero aquí, no pasa nada, Seguramente dirán: "vamos a ver al guapo de Cristiano o al máquina de Messi.."

En ese contexto, sindicatos como el SAT son mucho más efectivos que partidos como el PCPE. Porque Sanchez Gordillo no se complica la vida con discursos complejos, habla de los problemas de la clase obrera andaluza e intenta darles una solución prágmática y factible. Además ha sabido tocar la tecla y está en boca de todo el mundo, algo muy difífil.

Esto potencia la consciencia de clase, de una vez por todas. Una vez que alcance cuotas aceptables se presupone que esta gente radicalizará sus demandas, y los comunistas deberemos de plantearnos si el entorno del SAT es el adecuado para la revolución. Yo creo firmemente que sí, de hecho me fío más de ellos que de la gente del PCPE.
Ahora bien, hasta que llegue ese momento, el apoyo el SAT, incluso la esperanza en el resurgimiento de la consciencia de clase, son indiscutibles. La están liando gorda.

¿Qué ha dicho Gordillo sobre el iphone?

El Gobierno acusa al SAT de hacerle gastar dinero en policias

Que no los manden y se lo ahorran.


La delegada del Gobierno en Andalucía, Carmen Crespo, ha advertido este miércoles de los costes que está suponiendo el dispositivo desplegado con motivo de la marcha obrera del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT), el cual requiere diariamente una media de 300 agentes que, según ha resaltado, podrían estar dedicándose a otras cuestiones.

La delegada del Gobierno en Andalucía ha concretado que estas marcha, que llega este jueves a Granada, está suponiendo el despliegue diario de unos 180 agentes de la Policía Nacional y 120 de la Guardia Civil para garantizar la seguridad, recordando que son los ciudadanos quienes corren con este gasto.

Pese a ello, ha dicho que el Gobierno seguirá cumpliendo su papel de garantizar que quien quiera manifestarse "pueda hacerlo en paz", pero también velará por que no se produzcan hechos delictivos, ha dicho en relación a los “asaltos” a supermercados y las ocupaciones protagonizadas por el sindicato en los últimos días.

http://www.insurgente.org/index.php/template/politica/item/1425-el-gobierno-acusa-al-sat-de-hacerle-gastar-dinero-en-policias