Portal.Por favor date una vuelta por [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]ErichHonecker escribió:Lo de que Gaddafi perseguía a los comunistas es lo que ocurre cuando la única vía de información acerca de un personaje es la Wikipedia. Los comunistas libios criticaron a Gaddafi por aplicar el socialismo árabe en vez de un socialismo estrictamente soviético.
Maldito revisionismo
alberto max- Novato/a rojo/a
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ErichHonecker- Camarada
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Lo siento, pero en enlace no me dirige hacia ningún sitio.
Razion- Moderador/a
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PensionistaML- Camarada
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Para comprender Libia es necesario por ejemplo, entre otras cosas, saber qué es un Estado rentista, que es lo que era Libia.
Gaddafi tiene una larga trayectoria, luces y sombras como se suele decir. Ni de lejos era un comunista, su ideología era un mix propio entre el socialismo panarabista (nacionalismo árabe ligado al movimiento de los no alineados, a la ola emancipadora en la etapa de las grandes descolonizaciones, cuya gran badera era precisamente la de rechazar el capitalismo del bloque americano pero también el comunismo dle bloque soviético, querían ser una tercera vía, que fracasó absolutamente)
De ahí gaddafi se reinventó tantas veces como quiso, y su última fase era la de acercamiento máximo y total (impulsado por consejo de sus hijos, sobre todo del delfín Saif el-Islam, educados en Europa y pro-Occcidenatales) a aquellos que después le asesinaron: el imperialismo capitalista.
Gaddafi además trató de hacer una exégesis sui generis mezclando elementos socialistas con el islam sunní, rehizo una especia de vía libia del islam, plasmada en grandes partes del libro verde y era un estado absolutamente islamizado ya, es falso que la islamización haya llegado con la otan, que lo que han hecho es traer el wahabbismo saudí, la vuelta al salafismo más tradicional y reaccionario, pero Libia no era un estado laico, nunca lo ha sido, así que algo de rigor.
Defenderlo frente a lainvasión imperialista me aprece de justicia, pero no ssaber qué personaje se defiende y ponérselo de perfil, me parece ignorancia, Gaddafi era gaddafi, un personaje hecho a sí mismo y en absoluto un héroe.
Siento hablar de gaddafi aqui, pero ya que han sacado el tema otros, me apetecía puntualizar algunas cosas.
Gaddafi tiene una larga trayectoria, luces y sombras como se suele decir. Ni de lejos era un comunista, su ideología era un mix propio entre el socialismo panarabista (nacionalismo árabe ligado al movimiento de los no alineados, a la ola emancipadora en la etapa de las grandes descolonizaciones, cuya gran badera era precisamente la de rechazar el capitalismo del bloque americano pero también el comunismo dle bloque soviético, querían ser una tercera vía, que fracasó absolutamente)
De ahí gaddafi se reinventó tantas veces como quiso, y su última fase era la de acercamiento máximo y total (impulsado por consejo de sus hijos, sobre todo del delfín Saif el-Islam, educados en Europa y pro-Occcidenatales) a aquellos que después le asesinaron: el imperialismo capitalista.
Gaddafi además trató de hacer una exégesis sui generis mezclando elementos socialistas con el islam sunní, rehizo una especia de vía libia del islam, plasmada en grandes partes del libro verde y era un estado absolutamente islamizado ya, es falso que la islamización haya llegado con la otan, que lo que han hecho es traer el wahabbismo saudí, la vuelta al salafismo más tradicional y reaccionario, pero Libia no era un estado laico, nunca lo ha sido, así que algo de rigor.
Defenderlo frente a lainvasión imperialista me aprece de justicia, pero no ssaber qué personaje se defiende y ponérselo de perfil, me parece ignorancia, Gaddafi era gaddafi, un personaje hecho a sí mismo y en absoluto un héroe.
Siento hablar de gaddafi aqui, pero ya que han sacado el tema otros, me apetecía puntualizar algunas cosas.
PensionistaML- Camarada
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En Aguilar de la Frontera, dónde el PCPE ha hecho unos presupuestos junto con la burguesía, -tal vez estamos ante la NEP de Aguilar-, ¿se están haciendo charlas a los vecinso del pueblo sobre qué es el comunismo y cuál es la vía comunista que se plantea? ¿se están haciendo rondas e información a los vecinos sobre la necesidad del socialismo y de qué es el marxismo leninismo?
¿O estamos ante Aguilar de la Marinaleda?
Me gustaría que alguien del PCPE disipara mis dudas.
(Si hay alguien de otra organización que pueda hacerlo, pues también)
¿Qué opina el PCOE de todo esto, qué hubieran hecho ellos en tal situación?
¿O estamos ante Aguilar de la Marinaleda?
Me gustaría que alguien del PCPE disipara mis dudas.
(Si hay alguien de otra organización que pueda hacerlo, pues también)
¿Qué opina el PCOE de todo esto, qué hubieran hecho ellos en tal situación?
Kiibakun- Miembro del Soviet
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En la web que nos has pasado hay una imagen muy graciosa:
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Es graciosa porque hace falta estar muy aburrido para hacer algo así. Menuda fijación xD
Un consejo, si no os gusta el PCE, PCPE, o el partido que sea, haced el vuestro propio, y ya que sois tan revolucionarios pues a trabajar con las masas.
Sois muy malos perdedores, solo sabéis llorar "Profeee! Que Jaimito es un revisionistaa!
"
Lo dicho, si tienes ganas de ver una sociedad comunista y tan malos malísimos son en el PCPE coges y te montas tu propio partido y te ganas a las masas, pero sobre todo, deja de llorar, que es deprimente lo vuestro.
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Es graciosa porque hace falta estar muy aburrido para hacer algo así. Menuda fijación xD
Un consejo, si no os gusta el PCE, PCPE, o el partido que sea, haced el vuestro propio, y ya que sois tan revolucionarios pues a trabajar con las masas.
Sois muy malos perdedores, solo sabéis llorar "Profeee! Que Jaimito es un revisionistaa!
"Lo dicho, si tienes ganas de ver una sociedad comunista y tan malos malísimos son en el PCPE coges y te montas tu propio partido y te ganas a las masas, pero sobre todo, deja de llorar, que es deprimente lo vuestro.
Hoxha- Camarada
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El auténtico partido marxista leninista ya existe, es el PCE M-L.
nunca- Colaborador estrella
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Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy
Eso es lo que se conoce como "salir de Guatemala para meterte en Guatepeor".Hoxha escribió:El auténtico partido marxista leninista ya existe, es el PCE M-L.
ComunistaElche- Novato/a rojo/a
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Hoxha escribió:El auténtico partido marxista leninista ya existe, es el PCE M-L.
Si..., el mismo que se adhiere a una agrupación (según vosotros "frente de masas") interclasista y republicano-burgués. El mismo que sostiene una visión etapista de la revolución en un pais imperialista como España o que firma manifiestos en defensa del "Estado de Bienestar" junto a partidos "revolucionarios" como PSOE o Compromís.
Kiibakun- Miembro del Soviet
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¿Tío me estás vacilando?Hoxha escribió:El auténtico partido marxista leninista ya existe, es el PCE M-L.
En serio.. ¿Es un chiste? No me puedo creer que digas algo así en serio.
Con esto ya lo he visto todo...
Echospace- Miembro del Soviet
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Hoxha escribió:El auténtico partido marxista leninista ya existe, es el PCE M-L.
Bueno...
Esto es lo que me faltaba por leer.
Kiibakun- Miembro del Soviet
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Yo estoy empezando a pensar que el usuario Hoxha es Carmelo Suarez intentando desprestigiar al resto de partidos comunistas con chorradas como esta.
Carmelo, ya basta, tienes unas obligaciones con tu partido, esto no es de recibo
Carmelo, ya basta, tienes unas obligaciones con tu partido, esto no es de recibo
vma1994- Revolucionario/a
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Hoxha escribió:El auténtico partido marxista leninista ya existe, es el PCE M-L.
Menudo iluminado
Hoxha- Camarada
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Menudo pagafantas, te parece ¿?
PensionistaML- Camarada
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A ver si nos vamos enterando de que no existe partido en el estado, de que el partido está por reconstituir, así que tanta sigla vacua está muy bien, pero mientras no reconozcamos nuestras debilidades y nuestras necesidades, seguiremos adscribiendonos a pseudo partidos que no dejan de desorientar a la militancia y de adelantar sine die la revolución.
DP9M- Colaborador estrella
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Nos puede explicar usted, sobre el punto de ¿ QUE ES LO que se hizo en los años 30 con los frentes popualres y la participación dentro del electoralismo burgues para ganar el gobierno en paises como España ? ¿ Cual es exactamente las condicioens SUBJETIVAS DE LAS MASAS que a tu parecer, permiten el desarrollo de una Guerra popular(?¿?) ? ¿ es lo que propones ? ¿ irse al monte a esperar a que las masas despierten de su letargo y fruto de un furor revolucionario se unan a la causa ?
¿ No eran lso frentes populares formados por partidos comunistas en alianza con partidos burgueses por el Komintern para expresamente participar en las elecciones burguesas y imponerse frente a la derecha ? ¿ Que es lo que hacia Stalin con los ultrarevolucionarios , anarquistas que pretendian armar una revolución cuando las condicioenes subjetivas asi no lo exigían ?
¿ No eran lso frentes populares formados por partidos comunistas en alianza con partidos burgueses por el Komintern para expresamente participar en las elecciones burguesas y imponerse frente a la derecha ? ¿ Que es lo que hacia Stalin con los ultrarevolucionarios , anarquistas que pretendian armar una revolución cuando las condicioenes subjetivas asi no lo exigían ?
PensionistaML- Camarada
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SS-18 escribió:Nos puede explicar usted, sobre el punto de ¿ QUE ES LO que se hizo en los años 30 con los frentes popualres y la participación dentro del electoralismo burgues para ganar el gobierno en paises como España ? ¿ Cual es exactamente las condicioens SUBJETIVAS DE LAS MASAS que a tu parecer, permiten el desarrollo de una Guerra popular(?¿?) ? ¿ es lo que propones ? ¿ irse al monte a esperar a que las masas despierten de su letargo y fruto de un furor revolucionario se unan a la causa ?
¿ No eran lso frentes populares formados por partidos comunistas en alianza con partidos burgueses por el Komintern para expresamente participar en las elecciones burguesas y imponerse frente a la derecha ? ¿ Que es lo que hacia Stalin con los ultrarevolucionarios , anarquistas que pretendian armar una revolución cuando las condicioenes subjetivas asi no lo exigían ?
Veo que me preguntas cosas interesantes además de insultar, yo en cambio, después de leer la sarta de insultos e improperios que me dedicaste autoritariamente, no creo que tenga que hablar contigo nada más: nunca me gustaron los censores.
PensionistaML- Camarada
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Me encanta este blog: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
me parece que esconde un mensaje bastante profundo con esas imagenes
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JoseKRK- Camarada Comisario
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Localización : Sí, claro que tengo de eso.
En lo que yo sí que estoy de acuerdo con el compañero PensionistaML (estatus que yo, a pesar de mis 51 años de edad y mi condición de enfermo y de dependencia absoluta, jamás lograré "alcanzar". Le felicito por haberlo él logrado) es en que en el Estado Español no existe Partido Comunista y que está aún por reconstituir o por ser construido sobre sus verdaderas bases:
Fusión del Marxismo-leninismo (no ningún tipo de desviación) con el Movimiento Obrero y con las masas.
Y los primeros pasos para lograrlo, son: que los M-L presenten batalla victoriosa a muerte y despiadada, continuada, contra todo revisionismo y contra toda desviación, se unan entre sí, busquen y atraigan a la vanguardia práctica al M-L y, en general, realicen el proceso de acumulación y organización de todo lo necesario para el proceso revolucionario, para la toma del poder estatal (que será armada o no será, con lo que hay que preparar desde ya todo lo necesario, al menos en embrión o núcleo) y el establecimiento de la Dictadura del Proletariado.
Esas son las cuestiones más básicas que hay que discutir y clarificar, sin tapujos de ningún tipo, para empezar a separar el grano de la paja. Y después, seguir el proceso, sin dejar jamás de dar batalla al revisionismo y a las desviaciones, todas de origen y esencia burguesas. En lucha despiadada de clases hasta que se haya construido el Comunismo.
Pero, de entrada, yo también mantengo que no existe Partido Comunista alguno en España, por mucho que sí que hay comunistas honestos y valiosos más o menos organizados o dispersos.
Salud y a ver si de este hilo, que comenzó de pena, logramos hacer algo valioso para el MC.
Fusión del Marxismo-leninismo (no ningún tipo de desviación) con el Movimiento Obrero y con las masas.
Y los primeros pasos para lograrlo, son: que los M-L presenten batalla victoriosa a muerte y despiadada, continuada, contra todo revisionismo y contra toda desviación, se unan entre sí, busquen y atraigan a la vanguardia práctica al M-L y, en general, realicen el proceso de acumulación y organización de todo lo necesario para el proceso revolucionario, para la toma del poder estatal (que será armada o no será, con lo que hay que preparar desde ya todo lo necesario, al menos en embrión o núcleo) y el establecimiento de la Dictadura del Proletariado.
Esas son las cuestiones más básicas que hay que discutir y clarificar, sin tapujos de ningún tipo, para empezar a separar el grano de la paja. Y después, seguir el proceso, sin dejar jamás de dar batalla al revisionismo y a las desviaciones, todas de origen y esencia burguesas. En lucha despiadada de clases hasta que se haya construido el Comunismo.
Pero, de entrada, yo también mantengo que no existe Partido Comunista alguno en España, por mucho que sí que hay comunistas honestos y valiosos más o menos organizados o dispersos.
Salud y a ver si de este hilo, que comenzó de pena, logramos hacer algo valioso para el MC.
Kiibakun- Miembro del Soviet
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Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:28 pm, editado 1 vez
JoseKRK- Camarada Comisario
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Localización : Sí, claro que tengo de eso.
Kiibakun escribió:JoseKRK escribió:Salud y a ver si de este hilo, que comenzó de pena, logramos hacer algo valioso para el MC.
¿Un hilo 100% troll en un foro algo valioso para el MC? ¿A ti quien coño te ha hecho moderador?
Nadie, sólo expreso mi opinión, mis puntos de vista y mis deseos en lo que a este hilo en concreto se refiere como parte de un debate que empezó de pena, pero que no tiene necesariamente por que seguir asi, ya que el tema del revisionismo y su presencia en el MC no es un tema que carezca de importancia, en mi opinión. Nada mas. Y creo que lo hago con unos modales, corrección y ausencia de faltas de respeto a otros camaradas (sean personas u organizaciones) irreprochable en general y muy en concreto en este hilo.
No creo haber efectuado en momento alguno en este hilo, funciones de moderador, que por otro lado no quiero realizar (ya fui propuesto muy mayoritariamente para ello, y decline, aceptando ser votado para Comisario Politico, que es mucho mas adecuado a mis capacidades). Tampoco encuentro nada que haya escrito en el, que pueda ser consierado ofensivo para nadie que este participando.
Salud y recuerdo a quien lea este hilo que el grueso de mi intervención no ha sido, ni de lejos, esa frase que has amputado de mi comentario.
No creo haber efectuado en momento alguno en este hilo, funciones de moderador, que por otro lado no quiero realizar (ya fui propuesto muy mayoritariamente para ello, y decline, aceptando ser votado para Comisario Politico, que es mucho mas adecuado a mis capacidades). Tampoco encuentro nada que haya escrito en el, que pueda ser consierado ofensivo para nadie que este participando.
Salud y recuerdo a quien lea este hilo que el grueso de mi intervención no ha sido, ni de lejos, esa frase que has amputado de mi comentario.
JoseKRK- Camarada Comisario
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Localización : Sí, claro que tengo de eso.
Y, en atencion a tu extremada sensibilidad personal, o piel fina en segun que asuntos, pegare a continuacion mi anterior post, suprimiendo la frase que tanto disgusto parece haberte causado, para que tu y todos puedan ver que no pierde nada de su sentido y mensaje sin ella:
JoseKRK escribió:En lo que yo sí que estoy de acuerdo con el compañero PensionistaML (estatus que yo, a pesar de mis 51 años de edad y mi condición de enfermo y de dependencia absoluta, jamás lograré "alcanzar". Le felicito por haberlo él logrado) es en que en el Estado Español no existe Partido Comunista y que está aún por reconstituir o por ser construido sobre sus verdaderas bases:
Fusión del Marxismo-leninismo (no ningún tipo de desviación) con el Movimiento Obrero y con las masas.
Y los primeros pasos para lograrlo, son: que los M-L presenten batalla victoriosa a muerte y despiadada, continuada, contra todo revisionismo y contra toda desviación, se unan entre sí, busquen y atraigan a la vanguardia práctica al M-L y, en general, realicen el proceso de acumulación y organización de todo lo necesario para el proceso revolucionario, para la toma del poder estatal (que será armada o no será, con lo que hay que preparar desde ya todo lo necesario, al menos en embrión o núcleo) y el establecimiento de la Dictadura del Proletariado.
Esas son las cuestiones más básicas que hay que discutir y clarificar, sin tapujos de ningún tipo, para empezar a separar el grano de la paja. Y después, seguir el proceso, sin dejar jamás de dar batalla al revisionismo y a las desviaciones, todas de origen y esencia burguesas. En lucha despiadada de clases hasta que se haya construido el Comunismo.
Pero, de entrada, yo también mantengo que no existe Partido Comunista alguno en España, por mucho que sí que hay comunistas honestos y valiosos más o menos organizados o dispersos.
Salud.
Kiibakun- Miembro del Soviet
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Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:29 pm, editado 2 veces
PezBetta- Comunista
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Lo siento mucho, pero sin concesiones y cierta transigencia es absolutamente imposible la unión de los comunistas (sin tener que llegar por ello a claudicar de los ideales). Por cada gilipollez hay una escisión ideológica (no tiene por qué ser de partido), así es imposible hacer nada.
JoseKRK- Camarada Comisario
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Localización : Sí, claro que tengo de eso.
Kiibakun escribió:A ver, no hace falta que cites el texto que me acababa de leer, yo solo te digo lo que ha ocurrido.
1- Se creó este tema con la intención de provocar.
2- El tema llevaba más de un mes inactivo.
3- Aparece de nuevo el troll que lo empezó todo haciendo spam de un blog del que ya había puesto la dirección en este mismo tema.
4- Saltas tú diciendo que ojala este tema se convierta en algo útil para el MC.
Lo siento mucho pero en este hilo nada tiene sentido.
Me parece que te saltas tu que no he "saltado" yo diciendo sólo eso, pero bueno. Si te parece una gilipollez el hilo, el tema o el cariz que estoy tratando de darle, pues no participes y punto, en vez de entrar a enredar y atacar con amputaciones mis aportaciones al hilo, que ni son trolleo, ni provocaciones a nadie.
Ya ha intervenido un administrador, SS-18, y ha considerado que no merecia ser borrado el hilo o cerrado.
Entiendo que el hilo comnezó de manera ofensiva para la organizacion que defienedes y que eso te moleste, pero ese asunto, no tiene nada que ver conmigo ni con el contenido de mis posts aqui.
Y reitero, que en mis posts he dicho bastante mas de lo que tu estas machaconamente amputando y resaltando del mismo. Espero no tener que volver a pegarlo de nuevo para demostrarlo otra vez.
A ver si entras en lo planteado en el de veras o pasas del mismo, pero deja ya la matraca de que no he dicho mas que esa frase que ya hasta he retirado en atención exclusiva a ti, dado que tampoco aportaba nada de valor esencial al mensaje principal de mi post.
En cualquier caso, esta es la ultima vez que te contesto a nada que no sea directamente el contenido principal de mi comentario.
Salud y calmate un poquito, hombre, al menos conmigo, que no he atacado a nadie.
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