La familia como núcleo social primario

NacionalComunista escribió:en el manifiesto comunista pone abolir la familia?

Si, pero el sentido que quisieron transmitir ha sido completamente mixtificado.

En realidad se refiere la familia en el mundo capitalista, que se basa puramente en el dinero como sostén principal de tranquilidad o infortunio, en donde los niños son educados de una forma para que terminen siendo materialistas, individualistas, egoístas, etc.

Cuando desaparece el capital, la familia como la que conocemos va a ir desapareciendo.

A continuación, te copio este pequeño texto que me parece lo mas acertado para entenderlo:

Debe abolirse la familia como estructura económica privada, sobre la que descansan las tareas relativas al abastecimiento de alimentos, abrigo, comida y cuidados necesarios para la reproducción de la fuerza de trabajo; para dar paso a relaciones establecidas libremente, sin coerción económica ni de ningún tipo, y basadas en el amor. Pero sabemos que esto no puede acontecer “por decreto”.

Para ello es necesario plantearse, en primer lugar, la industrialización y socialización de las tareas necesarias para la reproducción. Esto liberaría a las mujeres de lo que Lenin denominó la “esclavitud doméstica” y permitiría que se incorporen a la producción socializada en las mismas condiciones que los varones, sin cargar con las dobles cadenas que impone la doble jornada laboral.

Sli91 escribió:

NacionalComunista escribió:en el manifiesto comunista pone abolir la familia?

Si, pero el sentido que quisieron transmitir ha sido completamente mixtificado.

En realidad se refiere la familia en el mundo capitalista, que se basa puramente en el dinero como sostén principal de tranquilidad o infortunio, en donde los niños son educados de una forma para que terminen siendo materialistas, individualistas, egoístas, etc.

Cuando desaparece el capital, la familia como la que conocemos va a ir desapareciendo.

A continuación, te copio este pequeño texto que me parece lo mas acertado para entenderlo:

Debe abolirse la familia como estructura económica privada, sobre la que descansan las tareas relativas al abastecimiento de alimentos, abrigo, comida y cuidados necesarios para la reproducción de la fuerza de trabajo; para dar paso a relaciones establecidas libremente, sin coerción económica ni de ningún tipo, y basadas en el amor. Pero sabemos que esto no puede acontecer “por decreto”.

Para ello es necesario plantearse, en primer lugar, la industrialización y socialización de las tareas necesarias para la reproducción. Esto liberaría a las mujeres de lo que Lenin denominó la “esclavitud doméstica” y permitiría que se incorporen a la producción socializada en las mismas condiciones que los varones, sin cargar con las dobles cadenas que impone la doble jornada laboral.

¿Y cómo evitas la discusión padres en el trabajo y niños supongo que en la educación? ¿O qué sean educados por sus unos padres más responsables en lugar de sólo por el colegio? Osea, que en lugar de ser sólo de la familia tanto su propiedad como su economía sería de todos no? Lo del amor está bien, ahora si es amor por la industrialización no lo veo, aunque supongo que si hubiera un mundo comunista, cuando suceda, no ponga fecha, tendrían que trabajar menos por la productividad, se supone... a no ser que creen más necesidades, eso genere que la gente lo quiera y se haga una bola que incluso pueda ser peor.

NacionalComunista escribió:

namregpxp escribió:Yo opino que los padres deben de hacer la función de tutores mientras le enseñen la verdad a su hijo, pero toda esa panda de progres burgueses y fachas o apolíticos yo les quitaba la función de tutor sobre sus hijos porque lo único que hacen es meterle mierda en la cabeza a alguien que no puede elegir como por ejemplo la religión que te la meten de pequeño cuando no tienes opinión para que luego te cueste mas darte cuenta que una gran mentira. Según mi opinión el 99% de los hijos se los quitaría a los padres por que no están preparados, si ellos se creen todas las mentiras del mundo capitalista como van a enseñar a alguien.

qué disparate, y qué se diferencia eso de la explotación y la dictadura que tanto criticas? si en lugar de hacerte meter en la cabeza que el dinero es dios y el capitalismo el mejor sistema de los posibles romperías las familias para hacer realidad el comunismo? se parte del error de abolir la familia por el trabajador, lo cuál es absurdo por 2 cosas:

1-La familia es el núcleo social primaria que queda sin relaciones económicas de interés por medio, y debería extenderse en lugar de eliminarse como se hace con el divorcio y os guste o no el feminismo también está realizando esa desaparición gradual de la misma. Es decir, no sólo conciencia obrera sino una más importante y es la de tratarnos como si tuviéramos un objetivo en común para asegurar la sociedad, y cualquier desconocido fuera tu hermano.

2-La persona está por encima del trabajador. El trabajo es necesario para sobrevivir, y luego en sociedades complejas para progresar, pero no puede ser que el empleo o el perfil laboral esté por encima de las características y cualidades la propia persona así como tampoco un sistema a la propia humanidad.

Que tangas un hijo no te da ningún derecho sobre el mas que psicológico, el hijo no es tuyo si no el es de si mismo y por lo tanto cuando el es joven y inmaduro nadie tiene derecho a meterte cosas en la cabeza, si no seria como la iglesia que aprovecha cuando las personas son niños para meterles cosas en la cabeza y luego es mas difícil quitárselas, eso es un abuso.

namregpxp escribió:

NacionalComunista escribió:

namregpxp escribió:Yo opino que los padres deben de hacer la función de tutores mientras le enseñen la verdad a su hijo, pero toda esa panda de progres burgueses y fachas o apolíticos yo les quitaba la función de tutor sobre sus hijos porque lo único que hacen es meterle mierda en la cabeza a alguien que no puede elegir como por ejemplo la religión que te la meten de pequeño cuando no tienes opinión para que luego te cueste mas darte cuenta que una gran mentira. Según mi opinión el 99% de los hijos se los quitaría a los padres por que no están preparados, si ellos se creen todas las mentiras del mundo capitalista como van a enseñar a alguien.

qué disparate, y qué se diferencia eso de la explotación y la dictadura que tanto criticas? si en lugar de hacerte meter en la cabeza que el dinero es dios y el capitalismo el mejor sistema de los posibles romperías las familias para hacer realidad el comunismo? se parte del error de abolir la familia por el trabajador, lo cuál es absurdo por 2 cosas:

1-La familia es el núcleo social primaria que queda sin relaciones económicas de interés por medio, y debería extenderse en lugar de eliminarse como se hace con el divorcio y os guste o no el feminismo también está realizando esa desaparición gradual de la misma. Es decir, no sólo conciencia obrera sino una más importante y es la de tratarnos como si tuviéramos un objetivo en común para asegurar la sociedad, y cualquier desconocido fuera tu hermano.

2-La persona está por encima del trabajador. El trabajo es necesario para sobrevivir, y luego en sociedades complejas para progresar, pero no puede ser que el empleo o el perfil laboral esté por encima de las características y cualidades la propia persona así como tampoco un sistema a la propia humanidad.

Que tangas un hijo no te da ningún derecho sobre el mas que psicológico, el hijo no es tuyo si no el es de si mismo y por lo tanto cuando el es joven y inmaduro nadie tiene derecho a meterte cosas en la cabeza, si no seria como la iglesia que aprovecha cuando las personas son niños para meterles cosas en la cabeza y luego es mas difícil quitárselas, eso es un abuso.

¿Y cómo se desarrolla esa persona si nadie le enseña? Ya sea los padres, la sociedad comunista, una educación libertaria. O lo que sea.

NacionalComunista escribió:

namregpxp escribió:

NacionalComunista escribió:

namregpxp escribió:Yo opino que los padres deben de hacer la función de tutores mientras le enseñen la verdad a su hijo, pero toda esa panda de progres burgueses y fachas o apolíticos yo les quitaba la función de tutor sobre sus hijos porque lo único que hacen es meterle mierda en la cabeza a alguien que no puede elegir como por ejemplo la religión que te la meten de pequeño cuando no tienes opinión para que luego te cueste mas darte cuenta que una gran mentira. Según mi opinión el 99% de los hijos se los quitaría a los padres por que no están preparados, si ellos se creen todas las mentiras del mundo capitalista como van a enseñar a alguien.

qué disparate, y qué se diferencia eso de la explotación y la dictadura que tanto criticas? si en lugar de hacerte meter en la cabeza que el dinero es dios y el capitalismo el mejor sistema de los posibles romperías las familias para hacer realidad el comunismo? se parte del error de abolir la familia por el trabajador, lo cuál es absurdo por 2 cosas:

1-La familia es el núcleo social primaria que queda sin relaciones económicas de interés por medio, y debería extenderse en lugar de eliminarse como se hace con el divorcio y os guste o no el feminismo también está realizando esa desaparición gradual de la misma. Es decir, no sólo conciencia obrera sino una más importante y es la de tratarnos como si tuviéramos un objetivo en común para asegurar la sociedad, y cualquier desconocido fuera tu hermano.

2-La persona está por encima del trabajador. El trabajo es necesario para sobrevivir, y luego en sociedades complejas para progresar, pero no puede ser que el empleo o el perfil laboral esté por encima de las características y cualidades la propia persona así como tampoco un sistema a la propia humanidad.

Que tangas un hijo no te da ningún derecho sobre el mas que psicológico, el hijo no es tuyo si no el es de si mismo y por lo tanto cuando el es joven y inmaduro nadie tiene derecho a meterte cosas en la cabeza, si no seria como la iglesia que aprovecha cuando las personas son niños para meterles cosas en la cabeza y luego es mas difícil quitárselas, eso es un abuso.

¿Y cómo se desarrolla esa persona si nadie le enseña? Ya sea los padres, la sociedad comunista, una educación libertaria. O lo que sea.

A esa persona se la enseña, no es lo mismo enseñar que manipular, si los padres cumplen su labor bien si no la enseñara otra persona.

PequeñoBurgués escribió:

Es cierto que la biología hace, pero nosotros, estamos completamente "domesticados" al entorno que nos ha desarrollado como civilización. La familia, no es más que un modelo organizativo social.

Modelo que también lo predispone a ello nuestra biología.

Por supuesto, es más, que la gente no se reproduzca o lo haga con moderación se debe a un efecto social y racional del ser humano, por eso los chinos planifican su natalidad por ejemplo.

No hablo solamente de instinto si no de química hormonal y de eso queda mucho, cualquier animal, humano incluído, tiene predisposición a cuidar de sus crías al nacer... las hormonas tienen mucho que ver en ello, ya no es exclusivamente el instinto y esos vínculos afectivos primarios luego derivan en vínculos afectivos sociales, que hace muy difícil que otra persona te pueda dar el mismo cariño y protección que tus padres.

Es cierto. Aunque debemos tener en cuenta también los cambios demográficos, sociales y culturales que derivan de un crecimiento económico.

Uno de ellos es la transición demográfica: a mayor nivel económico en una sociedad, los hijos ni se necesitan tanto ni se valoran sólo como fuerza productiva: se tiende a tener menos hijos.

Los cambios sociales: cuando en una sociedad existe una mayor emancipación de la mujer y toma de decisiones propias, esto conlleva el decidir cuántos hijos se quiere tener. En esta área entra el concepto de planificación familiar.

Los cambios educativos. A mayor educación formal, se tiende a desear menos hijos, que se perciben como una “carga” o un obstáculo para el desarrollo personal y la consecución de objetivos y metas personales o profesionales. Se prefiere tener menos hijos y atenderlos mejor, en vez de tener muchos y no poder atenderlos tan bien, etc.

Ello sin contar con otro factor importante: las mejoras tecnológicas en el campo del control de la natalidad (desarrollo de los anticonceptivos, “revolución sexual”).

No olvidemos que, aunque el ser humano es un mamífero y por tanto pertenece al reino animal, lo que lo incluye entre otros animales. Pero a diferencia de estos, el ser humano puede pensar y usar la lógica para determinar el espacio y el tiempo. Es un ser por excelencia pensante el cual se caracteriza por tener cuerpo y conciencia, ser un sujeto individual y a su vez social. De ahí que el ser humano, como animal racional y social, sea capaz de gestionar sus propios instintos animales con mayor efectividad y planificación que el resto de seres vivos.

namregpxp escribió:

NacionalComunista escribió:

namregpxp escribió:

NacionalComunista escribió:

namregpxp escribió:Yo opino que los padres deben de hacer la función de tutores mientras le enseñen la verdad a su hijo, pero toda esa panda de progres burgueses y fachas o apolíticos yo les quitaba la función de tutor sobre sus hijos porque lo único que hacen es meterle mierda en la cabeza a alguien que no puede elegir como por ejemplo la religión que te la meten de pequeño cuando no tienes opinión para que luego te cueste mas darte cuenta que una gran mentira. Según mi opinión el 99% de los hijos se los quitaría a los padres por que no están preparados, si ellos se creen todas las mentiras del mundo capitalista como van a enseñar a alguien.

qué disparate, y qué se diferencia eso de la explotación y la dictadura que tanto criticas? si en lugar de hacerte meter en la cabeza que el dinero es dios y el capitalismo el mejor sistema de los posibles romperías las familias para hacer realidad el comunismo? se parte del error de abolir la familia por el trabajador, lo cuál es absurdo por 2 cosas:

1-La familia es el núcleo social primaria que queda sin relaciones económicas de interés por medio, y debería extenderse en lugar de eliminarse como se hace con el divorcio y os guste o no el feminismo también está realizando esa desaparición gradual de la misma. Es decir, no sólo conciencia obrera sino una más importante y es la de tratarnos como si tuviéramos un objetivo en común para asegurar la sociedad, y cualquier desconocido fuera tu hermano.

2-La persona está por encima del trabajador. El trabajo es necesario para sobrevivir, y luego en sociedades complejas para progresar, pero no puede ser que el empleo o el perfil laboral esté por encima de las características y cualidades la propia persona así como tampoco un sistema a la propia humanidad.

Que tangas un hijo no te da ningún derecho sobre el mas que psicológico, el hijo no es tuyo si no el es de si mismo y por lo tanto cuando el es joven y inmaduro nadie tiene derecho a meterte cosas en la cabeza, si no seria como la iglesia que aprovecha cuando las personas son niños para meterles cosas en la cabeza y luego es mas difícil quitárselas, eso es un abuso.

¿Y cómo se desarrolla esa persona si nadie le enseña? Ya sea los padres, la sociedad comunista, una educación libertaria. O lo que sea.

A esa persona se la enseña, no es lo mismo enseñar que manipular, si los padres cumplen su labor bien si no la enseñara otra persona.

Todos dirán "enseño bien" y que el resto que piensa distinto "manipula".

La cuestión no está en destruir la familia, sino en su transformación para depurarla de elementos que puedan resultar opresivos (división sexual del trabajo, por ejemplo). Para ello es necesaria la mayor socialización posible de tareas domésticas (sobre todo lo relativo al cuidado de niños y ancianos) y la reducción generalizada de la jornada de trabajo. Pero la familia es la célula básica de comunidad que existe en toda sociedad humana. Como red de vínculos afectivos y apoyo mutuo la familia siempre será necesaria. Otra cosa es la extensión de estos vínculos a círculos sociales más amplios (amigos, vecinos, compañeros de profesión, etc.).