Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Danko
    Danko
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1680
    Reputación : 1809
    Fecha de inscripción : 25/12/2011
    Edad : 45
    Localización : Barcelona

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Danko Jue Oct 11, 2012 11:25 pm

    MADRID, 11 Oct. (EUROPA PRESS) -

    El anteproyecto de reforma del Código Penal sancionará la producción de materiales que por su contenido puedan incitar al odio o a la violencia contra ciertas minorías, mientras que castigará la negación, la apología o la "trivilización grave" del genocidio cuando favorezca esta hostilidad.

    El articulado del anteproyecto, recogido por Europa Press, contempla medidas para la destrucción de los documentos, archivos o materiales por medio de los cuales se hubiera cometido este delito, así como para impedir el acceso a los mismos.

    El Consejo de Ministros ha aprobado este jueves el anteproyecto de reforma del Código Penal por el que se introduce la prisión permanente revisable y la custodia de seguridad cumplida la pena en los casos de mayor gravedad.

    El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, ha llevado a la mesa del Consejo de Ministros este nuevo Código Penal que calcula que estará en vigor en el plazo de un año.

    Ruiz-Gallardón, que ya presentó el pasado 14 de septiembre en el Consejo un informe previo al anteproyecto, ha anunciado este jueves diversas novedades que introduce el texto.

    Entre ellas, ha citado ha citado la nueva regulación de las conductas de incitación al odio y la violencia que recoge el criterio del Tribunal Constitucional y la trasposición de una decisión marco de la Unión Europea.

    HASTA CUATRO AÑOS DE CÁRCEL POR INCITAR AL ODIO CONTRA MINORÍAS

    El nuevo texto penal tipifica dos conductas, imponiendo una pena de prisión de uno a cuatro años y una multa de seis a doce meses a quienes fomenten, promuevan o inciten al odio o la violencia contra grupos o individuos por motivos racistas, antisemitas u otros relativos a su ideología, religión, etnia, orientación sexual, enfermedad o discapacidad.

    Asimismo, la Ley penal castiga aquellas acciones que entrañan una humillación o un menosprecio para estos grupos lesionando su dignidad.

    De otra parte, se sanciona con una pena de prisión de seis meses a dos años y una multa de seis a doce meses la producción o distribución de materiales que por su contenido sean idóneos para incitar al odio o a la violencia contra las minorías, el enaltecimiento o la justificación de los delitos de los que pudieran haber sido objeto.

    Castiga también la negación, apología o "trivialización grave" del genocidio, los delitos de lesa humanidad o los cometidos en conflicto armado contra una minoría cuando se favorezca el odio o la violencia. La difusión en Internet o en medios de comunicación de los contenidos que fomenten el odio tendrá un mayor reproche penal.

    La regulación agrava las penas en el caso de que estos delitos hayan sido cometidos por organizaciones delictivas e incluye la responsabilidad de las personas jurídicas. Gallardón ha defendido el compromiso del Gobierno en la lucha contra la "lacra" del racismo, la xenofobia y el odio ideológico.

    http://www.europapress.es/nacional/noticia-codigo-penal-castiga-carcel-divulgar-escritos-nieguen-trivialicen-genocidio-seran-destruidos-20121011160913.html
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por JoseKRK Jue Oct 11, 2012 11:50 pm

    Ostias, que miedo me da eso del "odio ideológico", que suena a comodin tipo "entrono de....". Menuda figura juridica mas poco concreta y vacia de contendios precisos. Menudo agujero negro se esconde en esas dos palabras juntas. Ya nos podemos ir preparando, que nos la van a meter doblada y sin gota de vaselina cada vez que les apetezca. Estan despejandose el camino a marchas forzadas.
    Ashandarei
    Ashandarei
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 290
    Reputación : 297
    Fecha de inscripción : 20/07/2012
    Edad : 31

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Ashandarei Vie Oct 12, 2012 1:17 am

    Danko escribió:

    Castiga también la negación, apología o "trivialización grave" del genocidio, los delitos de lesa humanidad o los cometidos en conflicto armado contra una minoría cuando se favorezca el odio o la violencia. La difusión en Internet o en medios de comunicación de los contenidos que fomenten el odio tendrá un mayor reproche penal.

    ¿Iremos a la cárcel los aquí presentes por negar el supuesto "genocidio" de Ucrania? ¿Por decir que Stalin no asesinó a más de 20.000.000 de personas?

    Bueno, supongo que las cosas se van tensando cada día más en España, van a encarcelar a todos los que no sean modelo Gordillo (Por lo de Stalin un canalla). Miedo me da esto xD.
    Tripudes
    Tripudes
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 116
    Reputación : 147
    Fecha de inscripción : 02/09/2012
    Localización : Galicia

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Tripudes Vie Oct 12, 2012 1:57 am

    No hombre, no, si vivimos en un país muy democrático y con mucha libertad de expresión... Todo lo que no es capitalismo es malo ¿no? Encima ahora vamos a la cárcel por tener principios.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por DP9M Vie Oct 12, 2012 2:12 am

    Los nazis se consideran en ese tipo de minorias a las que menospreciar, insultar y odiar es delito?
    soviet93
    soviet93
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 57
    Reputación : 64
    Fecha de inscripción : 10/01/2012

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por soviet93 Vie Oct 12, 2012 3:15 am

    ¿Esta es la famosa democracia de los países europeos? Joder, y después criminalizan a grandes presidentes socialistas como Chávez diciendo que son dictadores... y lo peor de todo es que la gente se lo cree.
    Razion
    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 7201
    Reputación : 7651
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Razion Vie Oct 12, 2012 5:13 am

    Que lo utilicen para los que nieguen o trivialicen el accionar criminal del franquismo, como aquí para los que trivialicen la dictadura militar (recordemos que los crímenes de lesa humanidad cometidos se consideran en el marco de un genocidio).

    Saludos
    Danko
    Danko
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1680
    Reputación : 1809
    Fecha de inscripción : 25/12/2011
    Edad : 45
    Localización : Barcelona

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Danko Vie Oct 12, 2012 5:14 am

    Razion escribió:Que lo utilicen para los que nieguen o trivialicen el accionar criminal del franquismo, como aquí para los que trivialicen la dictadura militar (recordemos que los crímenes de lesa humanidad cometidos se consideran en el marco de un genocidio).

    Saludos


    Entonces, eso implica que meteran en el trullo a Pío Moa... y también a los negacionistas del Holocausto nazi
    cpablo
    cpablo
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4465
    Reputación : 4962
    Fecha de inscripción : 13/12/2011
    Edad : 32

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por cpablo Vie Oct 12, 2012 8:16 am

    Razion escribió:Que lo utilicen para los que nieguen o trivialicen el accionar criminal del franquismo, como aquí para los que trivialicen la dictadura militar (recordemos que los crímenes de lesa humanidad cometidos se consideran en el marco de un genocidio).

    Saludos
    Ojala lo trivializaran, ojala
    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  298546_363477987074645_733225146_n

    Igual, yo no lo considero genocidio porque falta la nota tipificante, el deseo de erradicar a un pueblo, grupo etnico, nacional o religioso.
    avatar
    neweconomic
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1143
    Reputación : 2252
    Fecha de inscripción : 17/04/2010

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por neweconomic Vie Oct 12, 2012 9:11 am

    El anteproyecto de reforma del Código Penal sancionará la producción de materiales que por su contenido puedan incitar al odio o a la violencia contra ciertas minorías.

    Si se cumpliera la ley, entonces los liberales, los neonazis, la derecha, los anarcocapitalistas, la iglesia, algunos anarquistas, intereconomía, el PPSOE,... irían a la cárcel, es una ley contradictoria.

    Pido 4 años de cárcel a Pablo Casado por incitar al odio al Comunismo.
    avatar
    Groucho
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 31
    Reputación : 38
    Fecha de inscripción : 15/09/2012

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Groucho Sáb Oct 13, 2012 12:23 pm

    Si se aplicara de verdad esa ley, todos los del PP irían a la cárcel, por negar el genocidio franquista, disculpar el golpe de 1936 y negarse a condenarlo reiteradamente, minimizando o negando la barbarie del franquismo.
    Manifiesto
    Manifiesto
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1806
    Reputación : 2194
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Localización : Galiza

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Manifiesto Sáb Oct 13, 2012 12:37 pm

    Menudo chiste, esta ley no es compatible con la ley de extranjería.
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 13, 2012 12:41 pm

    Groucho escribió:Si se aplicara de verdad esa ley, todos los del PP irían a la cárcel, por negar el genocidio franquista, disculpar el golpe de 1936 y negarse a condenarlo reiteradamente, minimizando o negando la barbarie del franquismo.

    Bueno, eso si obviamos que la ley es un instrumento del poder judicial, que es uno de los poderes y pilares del Estado, que en la actualidad y en todos los paises de la U.E. es Estado Burgués.

    La ley nunca es neutra ni universasl, es código de derecho de clase.

    Y dado que en España, además de Estado Burgués (imperialista y neofascista o neofranquista -franquismo con ropajes parlamentarios-) ahora gobierna el PP, el Poder Judicial ha tomado su color y aplicará las leyes con ese tinte.

    A menudo, nos cuesta recordar o admitir, en nuestra legítima sed de justicia de, por y para el pueblo, que la llamada socialmente "Justicia" es uno de los poderes del Estado, simple y llanamente, ajeno por completo al concepto filosófico y metafísico de¨"Justicia".

    Esa ley se aplicará sí o sí, en todos los casos, para reforzar el dominio de la fracción o sector de la clase social en poder del Estado y no para niguna otra cosa o finalidad.

    Y en la "pseudodemocracia burguesa" española (que no llega casi ni a democracia burguesa, que le queda como algo casi hasta revolucionario), no se tiene reparo en contradecir el propio espíritu y las formas que otras democracias burguesas no se atreven a contradecir de manera tan abierta y evidente. A estos neofranquistas, eso les trae sin cuidado y rara vez alguien en Europa les contradice; como mucho les "regañan" en voz bajita y pidiendo perdón de antemano, al tiempo que les apoyan o "comprenden".
    Razion
    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 7201
    Reputación : 7651
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Razion Sáb Oct 13, 2012 2:06 pm

    cpablo escribió:
    Razion escribió:Que lo utilicen para los que nieguen o trivialicen el accionar criminal del franquismo, como aquí para los que trivialicen la dictadura militar (recordemos que los crímenes de lesa humanidad cometidos se consideran en el marco de un genocidio).

    Saludos
    Ojala lo trivializaran, ojala
    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  298546_363477987074645_733225146_n

    Igual, yo no lo considero genocidio porque falta la nota tipificante, el deseo de erradicar a un pueblo, grupo etnico, nacional o religioso.

    No estoy versado en materia jurídica, pero el intento de erradicar a personas con determinada ideología ¿no cuadra dentro de genocidio, o solamente es aplicable a los casos que mencionás (grupo étnico, nacional, religioso)?

    Saludos

    PD: Que foto, poner a Videla al lado de la palabra justicia, y que no sea para indicar que lo metieron en cana, es contradictorio.
    cpablo
    cpablo
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4465
    Reputación : 4962
    Fecha de inscripción : 13/12/2011
    Edad : 32

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por cpablo Sáb Oct 13, 2012 3:40 pm

    La convencion de genocidio señala que genocidio es sobre ese tipo de grupos. Tengo profesores que quieren encajar a los montoneros en la categoria "grupo nacional"(la mayoria de militancia kirchnerista), pero la verdad, grupo nacional para mi hace referencia a otras cosas. Al menos es la definicion que recoge la definicion de genocidio. De todos modos, no cambia mucho, desde que los asesinatos cometidos por las autoridades estatales como parte de un plan organizado son delitos de lesa humanidad, sin importar que sean o no genocidio. Eso esta en los articulos 1, 2,3 de la convencion de genocidio y ademas sobre la definicion de genocidio, y en el estatuto de roma, articulo 7 cuando define los delitos de lesa humanidad

    El otro argumento que se da es que se incurrio en una actividad tipificada como genocidio en la convencion, la cual esta tipificado como una manera de realizar el delito de genocidio.(Tambien figura en la convencion contra genocidio). Tambien en parte creo que se debe, a que la desaparicion forzada, la tortura y la convencion contra genocidio tienen caracter constitucional, asi que se trata de encajar eso en alguna de esas figuras.

    La foto la saque de aqui
    https://www.facebook.com/pages/Solo-un-a%C3%B1o-de-militares-y-se-acaba-la-inseguridad-en-Argentina/112840455471734?fref=ts

    PD:Le puse tu postada debajo de la foto correspondiente


    Última edición por cpablo el Sáb Oct 13, 2012 3:53 pm, editado 3 veces
    Ashandarei
    Ashandarei
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 290
    Reputación : 297
    Fecha de inscripción : 20/07/2012
    Edad : 31

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Ashandarei Sáb Oct 13, 2012 3:43 pm

    Razion escribió:
    cpablo escribió:
    Razion escribió:Que lo utilicen para los que nieguen o trivialicen el accionar criminal del franquismo, como aquí para los que trivialicen la dictadura militar (recordemos que los crímenes de lesa humanidad cometidos se consideran en el marco de un genocidio).

    Saludos
    Ojala lo trivializaran, ojala
    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  298546_363477987074645_733225146_n

    Igual, yo no lo considero genocidio porque falta la nota tipificante, el deseo de erradicar a un pueblo, grupo etnico, nacional o religioso.

    No estoy versado en materia jurídica, pero el intento de erradicar a personas con determinada ideología ¿no cuadra dentro de genocidio, o solamente es aplicable a los casos que mencionás (grupo étnico, nacional, religioso)?

    Saludos

    PD: Que foto, poner a Videla al lado de la palabra justicia, y que no sea para indicar que lo metieron en cana, es contradictorio.


    No es erradicar, sólo encarcelar, por lo cual no es genocidio. El problema es que es un ataque directo a la libertad de expresión y los principales afectados ya sabemos quienes VAMOS a ser. Basta con que el gobierno considere que el ser comunista sea un atentado a la dignidad por los "muertos" que ocasionaron en el pasado.
    cpablo
    cpablo
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4465
    Reputación : 4962
    Fecha de inscripción : 13/12/2011
    Edad : 32

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por cpablo Sáb Oct 13, 2012 3:46 pm

    No es erradicar, sólo encarcelar, por lo cual no es genocidio. El problema es que es un ataque directo a la libertad de expresión y los principales afectados ya sabemos quienes VAMOS a ser. Basta con que el gobierno considere que el ser comunista sea un atentado a la dignidad por los "muertos" que ocasionaron en el pasado.
    No estamos hablando de eso, sino de si se hace una ley para sancionar a quienes nieguen o trivialicen el genocidio contra el pueblo judio, porque no se hacen leyes para sancionar la negacion de otros genocidios
    Ashandarei
    Ashandarei
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 290
    Reputación : 297
    Fecha de inscripción : 20/07/2012
    Edad : 31

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Ashandarei Sáb Oct 13, 2012 4:36 pm

    cpablo escribió:

    No estamos hablando de eso, sino de si se hace una ley para sancionar a quienes nieguen o trivialicen el genocidio contra el pueblo judio, porque no se hacen leyes para sancionar la negacion de otros genocidios

    ¿Dónde especifica que la ley se crea para sancionar el genocidio judío? Creo que te has equivocado en eso. Habla de genocidio en general, y por eso escribí esto.

    Me parece un ataque directo a la libertad de expresión, sobre todo cuando se pone en duda una versión oficial que tiene montones de incoherencias. (Genocidio ucraniano?, comunistas matan 20 millones o 100 millones de personas?) ¿Vamos a tener que defendernos con los datos que de el gobierno y no con los reales?


    A esconder la IP de aquí a unos días.
    Echospace
    Echospace
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2571
    Reputación : 3015
    Fecha de inscripción : 10/10/2011

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Crímenes

    Mensaje por Echospace Sáb Oct 13, 2012 4:52 pm

    Esto tal vez pueda hacerse para acusar a comunistas, pero no tienen por donde cogerlo.

    Las acusaciones de genocidio contra el comunismo no tienen base legal. Además de ser falsas, no tienen un soporte jurídico que las sostenga. Sin embargo, las acusaciones contra el nazismo si tienen una base legal, ya que los procesos de Nuremberg -aceptados por la ley internacional- sentaron jurisprudencia para con el nazismo, es decir, hubo un proceso legal para demostrar que hubo un genocidio.

    No sé si me vais entendiendo. Os pueden decir mil cosas, pero para demostrar un crimen hay que entregar pruebas, y me río yo de las pruebas que se han entregado para demostrar alguno de los supuestos crímenes del comunismo. Una novela de ciencia-ficción del fascista Solzhenitsyn, los libros de un anticomunista declarado como Robert Conquest, y los articulos de Goebbels en el Tribune.

    Vamos, que pueden hacer un ridículo muy serio si acusan a cualquier marxista-leninista bien formado, o con un buen abogado fiel a la causa que sepa de derecho internacional.

    Por esa regla de tres, habría que mandar a la cárcel a todos los nostálgicos del Imperio Español que hablan del encuentro de culturas, y se escudan en las masacres de los anglosajones para justificar la invasión de América.

    Esto es la hipocresía en estado puro, vaya.
    Ashandarei
    Ashandarei
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 290
    Reputación : 297
    Fecha de inscripción : 20/07/2012
    Edad : 31

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Ashandarei Sáb Oct 13, 2012 5:03 pm

    Echospace escribió:Esto tal vez pueda hacerse para acusar a comunistas, pero no tienen por donde cogerlo.

    Las acusaciones de genocidio contra el comunismo no tienen base legal. Además de ser falsas, no tienen un soporte jurídico que las sostenga. Sin embargo, las acusaciones contra el nazismo si tienen una base legal, ya que los procesos de Nuremberg -aceptados por la ley internacional- sentaron jurisprudencia para con el nazismo, es decir, hubo un proceso legal para demostrar que hubo un genocidio.

    No sé si me vais entendiendo. Os pueden decir mil cosas, pero para demostrar un crimen hay que entregar pruebas, y me río yo de las pruebas que se han entregado para demostrar alguno de los supuestos crímenes del comunismo. Una novela de ciencia-ficción del fascista Solzhenitsyn, los libros de un anticomunista declarado como Robert Conquest, y los articulos de Goebbels en el Tribune.

    Vamos, que pueden hacer un ridículo muy serio si acusan a cualquier marxista-leninista bien formado, o con un buen abogado fiel a la causa que sepa de derecho internacional.

    Por esa regla de tres, habría que mandar a la cárcel a todos los nostálgicos del Imperio Español que hablan del encuentro de culturas, y se escudan en las masacres de los anglosajones para justificar la invasión de América.

    Esto es la hipocresía en estado puro, vaya.


    Justamente me preocupa el hecho de que si al gobierno le da por tomar alguna de esas declaraciones como ciertas, la negación del genocidio ya llevará como pena la cárcel, he ahí mi preocupación. Así que por más que defiendas (con razón o sin ella, no importa) que no hubiese genocidio alguno, si los burgueses deciden que sí hubo genocidio (vaya, que no me extrañaría nada que quieran hacerlo, como el presidente de Ucrania), entonces no sirve que defiendas que no lo hubo, irás a la cárcel porque así lo manda la ley.


    cpablo
    cpablo
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4465
    Reputación : 4962
    Fecha de inscripción : 13/12/2011
    Edad : 32

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por cpablo Sáb Oct 13, 2012 7:47 pm

    Ashandarei escribió:
    cpablo escribió:

    No estamos hablando de eso, sino de si se hace una ley para sancionar a quienes nieguen o trivialicen el genocidio contra el pueblo judio, porque no se hacen leyes para sancionar la negacion de otros genocidios

    ¿Dónde especifica que la ley se crea para sancionar el genocidio judío? Creo que te has equivocado en eso. Habla de genocidio en general, y por eso escribí esto.

    Me parece un ataque directo a la libertad de expresión, sobre todo cuando se pone en duda una versión oficial que tiene montones de incoherencias. (Genocidio ucraniano?, comunistas matan 20 millones o 100 millones de personas?) ¿Vamos a tener que defendernos con los datos que de el gobierno y no con los reales?


    A esconder la IP de aquí a unos días.
    Tienes razon, lei mal por apurado. Perdon.

    Esta es la convencion. No se si hay alguna normativa interna en españa que defina que es genocidio, pero prometo averiguarla, tengo un colega por alli.



    Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio


    Adoptada y abierta a la firma y ratificación, o adhesión, por la Asamblea General en su resolución 260 A (III), de 9 de diciembre de 1948

    Entrada en vigor: 12 de enero de 1951, de conformidad con el artículo XIII

    Las Partes Contratantes,

    Considerando que la Asamblea General de las Naciones Unidas, por su resolución 96 (I) de 11 de diciembre de 1946, ha declarado que el genocidio es un delito de derecho internacional contrario al espíritu y a los fines de las Naciones Unidas y que el mundo civilizado condena,
    Reconociendo que en todos los períodos de la historia el genocidio ha infligido grandes pérdidas a la humanidad,

    Convencidas de que para liberar a la humanidad de un flagelo tan odioso se necesita la cooperación internacional,

    Convienen en lo siguiente:

    Artículo I

    Las Partes contratantes confirman que el genocidio, ya sea cometido en tiempo de paz o en tiempo de guerra, es un delito de derecho internacional que ellas se comprometen a prevenir y a sancionar.
    Artículo II

    En la presente Convención, se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpretados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
    a) Matanza de miembros del grupo;

    b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;

    c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial; d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;

    e) Traslado por fuerza de niños del grupo a otro grupo.

    Artículo III

    Serán castigados los actos siguientes:
    a) El genocidio;

    b) La asociación para cometer genocidio;

    c) La instigación directa y pública a cometer genocidio;

    d) La tentativa de genocidio;

    e) La complicidad en el genocidio.

    Artículo IV

    Las personas que hayan cometido genocidio o cualquiera de los otros actos enumerados en el artículo III, serán castigadas, ya se trate de gobernantes, funcionarios o particulares.
    Artículo V

    Las Partes contratantes se comprometen a adoptar, con arreglo a sus Constituciones respectivas, las medidas legislativas necesarias para asegurar la aplicación de las disposiciones de la presente Convención, y especialmente a establecer sanciones penales eficaces para castigar a las personas culpables de genocidio o de cualquier otro de los actos enumerados en el artículo III.
    Artículo VI

    Las personas acusadas de genocidio o de uno cualquiera de los actos enumerados en el artículo III, serán juzgadas por un tribunal competente del Estado en cuyo territorio el acto fue cometido, o ante la corte penal internacional que sea competente respecto a aquellas de las Partes contratantes que hayan reconocido su jurisdicción.
    Artículo VII

    A los efectos de extradición, el genocidio y los otros actos enumerados en el artículo III no serán considerados como delitos políticos.
    Las Partes contratantes se comprometen, en tal caso, a conceder la extradición conforme a su legislación y a los tratados vigentes,

    Artículo VIII

    Toda Parte contratante puede recurrir a los órganos competentes de las Naciones Unidas a fin de que éstos tomen, conforme a la Carta de las Naciones Unidas, las medidas que juzguen apropiadas para la prevención y la represión de actos de genocidio o de cualquiera de los otros actos enumerados en el artículo III.
    Artículo IX

    Las controversias entre las Partes contratantes, relativas a la interpretación, aplicación o ejecución de la presente Convención, incluso las relativas a la responsabilidad de un Estado en materia de genocidio o en materia de cualquiera de los otros actos enumerados en el artículo III, serán sometidas a la Corte Internacional de Justicia a petición de una de las Partes en la controversia.
    Artículo X

    La presente Convención, cuyos textos inglés, chino, español, francés y ruso serán igualmente auténticos, llevará la fecha de 9 de diciembre de 1948.
    (Continua, pero lo demas es cuestiones de procedimiento internacional
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 13, 2012 7:57 pm

    Es una ley prácticamente calcada de la vigente en Polonia y en Hungía, entre otros países del centro de Europa, pero aquí se les ha encubierto como leyes "contra todo tipo de totalitarismos" y como contra el "negacionismo de los genocidios de los totalitarismos".

    Son iniciativas que vienen directamente del Consejo de Europa y de la mayoría anticomunsita del Parlamento Europeo y que se van implementando adaptadas a las leyes vigentes en cada país de la U.E.


    Pronto irán llegando leyes y disposiciones adicionales a leyes ya existentes para ir prohibiendo la propaganda y difusión de las ideas "totalitarias", que resumirán en "nazismo y comunismo totalitario (que es el M-L)" como sus dos principales exponentes.

    No creo que me equivoque y las tendréis en España creo que antes de un año o dos, como máximo, previa campaña anticomunista en los mass media (documentales, libros, etc.) que comparen nazismo y comunsimo como dos manifestaciones de eso que llaman "totalitarismo".

    En Polonia, por ejemplo, eso se enseña ya en las escuelas. La revisión histórica proimperialista en los textos escolares y en la TV, es escandalosa.


    Última edición por JoseKRK el Sáb Oct 13, 2012 8:42 pm, editado 1 vez
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Oct 13, 2012 8:15 pm

    vamos que si se dice que el Estado Sirio está haciendo un genocidio y tú sales con pruebas negándolo... a la cárcel.
    Echospace
    Echospace
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2571
    Reputación : 3015
    Fecha de inscripción : 10/10/2011

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Campaña

    Mensaje por Echospace Sáb Oct 13, 2012 8:40 pm

    JoseKRK escribió:No creo que me equvoque y las tendréis en España creo que antes de un año o dos, como máximo, previa campaña anticomunista en los mass media (documentales, libros, etc.) que comparen nazismo y comunsimo como dos manifestaciones de eso que llaman "totalitarismo".

    Esa campaña ya comenzó hace unos meses querido amigo. Retransmitieron una serie de documentales sobre el camarada Stalin, poniéndolo de demonio para arriba. Recuerdo que uno de esos documentales era sobre una isla Gulag, bueno, algo más allá de la ciencia-ficción.

    En las últimas semanas también pusieron uno sobre la Revolución rusa, y más de lo mismo.

    Estoy seguro de que es una jugarreta, pues estos documentales fueron retransmitidos en la televisión pública.
    Shenin
    Shenin
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1679
    Reputación : 1934
    Fecha de inscripción : 09/12/2009

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Shenin Dom Oct 14, 2012 12:51 am

    PequeñoBurgués escribió:vamos que si se dice que el Estado Sirio está haciendo un genocidio y tú sales con pruebas negándolo... a la cárcel.

    Esto es lo más grave. Básicamente es criminalizar toda opinión que difiera de la versión oficial de la OTAN.

    Contenido patrocinado

    Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio  Empty Re: Se penará con cárcel divulgar escritos que nieguen o "trivialicen" el genocidio

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Dom Abr 28, 2024 2:44 am